Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #201  Atlantuk » 12 июн 2019, 00:22

serg писал(а):Для самостоятельного изучения распухания и ползучести материаллов, при воздействии нейтронного облучения, могу посоветовать ряд работ

Спасибо, отличные работы. При наличии такого рода ссылок в каждом посте обсуждение приобрело бы более серьезный характер.
shBoris писал(а): в диссертации исследуются материалы в стабильном состоянии и внедрении в их кристаллическую решетку водорода. Ядерная реакция выделения протонов внутри решетки предполагает возникновение нестабильных изотопов и новых элементов. Тогда на границе зерна возникает слой с измененными свойствами.


Господа. Давайте полистаем букварь и вспомним что есть пластичность при каких условиях возникает. Я наблюдаю некую путаницу в терминах.

Итак монокомпонентные структуры, металлы.
Фейнман писал(а):...металлы обычно имеют простую кубическую кристаллическую структуру; сейчас мы обсудим их механические свойства, которые зависят от этой структуры. Вообще говоря, металлы очень «мягкие», потому что один слой кристалла легко заставить скользить над другим. Вы, наверное, подумаете: «Ну, это дико — металлы ведь твердые». Нет, монокристалл металла легко деформируется.

Рассмотрим два слоя кристалла, подвергающихся действию силы сдвига (фиг. 30.11, а). Вероятно, вы сперва решите, что весь слой будет сопротивляться сдвигу, пока сила не станет достаточно велика, чтобы сдвинуть весь слой «над горбами» на одно место влево. Хотя скольжение по некоторой плоскости возможно, все происходит совсем не так. (Иначе, согласно вычислениям, получилось бы, что металл гораздо прочнее, чем он есть на самом деле.) В действительности же дело больше походит на то, что атомы перескакивают поочередно: сначала прыгает первый атом слева, затем следующий и т. д., как показано на фиг. 30.11, б. В результате пустое место между двумя атомами быстро путешествует направо и весь второй ряд сдвигается на одно межатомное расстояние. Скольжение происходит таким образом, что на перекатывание атома через горб поодиночке требуется гораздо меньше энергии, чем на поднятие всего ряда в целом. Как только сила возрастет до значения, достаточного для начала процесса, весь процесс протекает очень быстро.

Изображение
Оказывается, что в реальном кристалле скольжение возникает поочередно: сначала в одной плоскости, затем заканчивается там и начинается в другом месте. Почему оно начинается и почему заканчивается — совершенно непонятно.


то есть скольжение происходит с энергозатратами куда меньшими нежели понадобились бы для разрыва хим связей на протяжении всего слоя (для определенных решеток!). Как ведет себя однокомпонентный кристалл при возникновении дефектов структуры?

Дислокации могут свободно передвигаться. Это значит, что для них требуется немного дополнительной энергии, если только весь остальной кристалл имеет совершенную решетку. Но они могут и «застыть», встретив какой-нибудь другой дефект в кристалле. Если для прохождения дефекта требуется много энергии, они остановятся. Это и есть тот механизм, который сообщает прочность несовершенным кристаллам металла. Кристаллы чистого железа совсем мягкие, но небольшая концентрация атомов примесей может вызвать достаточное количество дефектов, чтобы противостоять дислокациям. Как вы знаете, сталь, состоящая в основном из железа, очень тверда. Чтобы получить сталь, при плавке к железу примешивают немного углерода; при быстром охлаждении расплавленной массы углерод выделяется в виде маленьких зерен, образуя в решетке множество микроскопических нарушений. Дислокации уже не могут свободно передвигаться, и металл становится твердым.


дефекты препятствуют скольжению дислокаций и пластичности. Более того, если сталь "перекалить", то есть окунуть доведенную до раскаленного состояния (при закалке это цвет соломы) не в масло а в воду, то дефектов будет настолько много, что вызовет охрупчивание.

Теперь рассмотрим, допустим а кварц , и его решетку, не кубическую - гексагональную, с учетом двух элементов, выходит
Изображение

тут уже "сдвинуть" слой не получится, по причине двухкомпонентности, сдвигать нужно сразу на параметр решетки (расстояние между атомами по ребру элементарной ячейки), что равносильно разрушению всех связей по плоскости скольжения и расколу кристалла, что и наблюдается, кварц не демонстрирует пластичности (и не только кварц) при напряжении он раскалывается. Фактически это можно сопоставить с поведением перезакаленной стали, для чего она собственно и рассматривалась.

Появление дефекта(ов) в к. решетке кварца наоборот приводит к более вероятному скольжению за счет появления новых связей, однако нужно достаточно много дефектов,
Изображение
Поэтому многокомпонентные кристаллы (не кубических сингоний) для пластичности(не в трактовке разового акта скольжения без разрушений, а в смысле - видоизменению формы макрообьекта без разрушений) должны перейти в аморфное состояние - потеря дальнего порядка.
До того материал будет демонстрировать повышенную ползучесть - деформирование под действием напряжений в течении определенных(значительных) промежутков времени за счет миграции дефектов под воздействием приложенных напряжений.

О радиационных деформациях, здесь - Радиационные дефекты в твердом теле

Итого, чистые металлы кубической сингонии, под воздействием облучения за счет деформаций должны упрочняться. Многокомпонентные сплавы - охрупчиваться, и в некоторых диапазонах температур и облучений показывать увеличение ползучести.

Сопоставим как азбука ложится на реальные данные.
медь
Изображение
демонстрирует упрочнение

никель
Изображение

чистые металлы - упрочняются - радиационное упрочнение, особенно при предварительном отжиге, когда структура изначально не имела деффектов

сплав
Изображение
при температуре 300 С, наблюдается легкое разупрочнение, кривая 1 Б

пластичность при этом снижается
Изображение
что наблюдается и на верхнем рисунке у меди, нужны куда большие напряжения для того, что бы вызвать такое же изменение размеров.


переходим к ползучести (радиационной)
Изображение
все по азбуке, сплав демонстрирует повышенную ползучесть вплоть до разрушения. Причем по горизонтальной оси откладываются часы, и на демонстрацию ползучести требуется десятки часов.

Изображение
фактически радиационная ползучесть сопоставима с термической при более высоких температурах.

Выводы.
1.Кристаллические структуры горных пород, как то кварц будет охрупчиваться с набором дефектов, попутно "распухая"
2.Ползучесть возможна только при длительной выдержке и определенной нагрузке. При превышении нагрузки/резком расширении произойдет разрушение
3.В гранитах под нейтронным облучением в ограниченном пространстве рост напряжений приведет к разрушению, т.к. для демонстрации ползучести требуется длительный временной интервал.
4.Известняки не расширяясь не будут находится в стрессе(силы тяжести недостаточно для большей части блоков полигональной кладки), и их форма останется неизменной.
5.Аморфные тела, учитывая отрицательные показатели изменения линейных размеров = п.4.

Балки в результате радиационной ползучести - в Чернобыле повыкручивало под действием напряжений. А в кладке, например гранитной, будет все подряд, и стыковка за счет распухания, и разрушение, и зазоры в точках недостаточных напряжений. Для известняковой кладки вообще ничего не будет.

И тут появляется водород.
Фактически, внедренный водород, будет образовывать те же дефекты структуры.
Изображение
но опять же не смотря на значительное усиление ползучести, это не означает пластичности в ее общепринятой вольной трактовке - пластилиновых камней, изменение формы будет наблюдаться только при значительной выдержке по времени. И контролироваться напряжением, в случае малых блоков - они останутся такими же из за малого веса, не говоря уже о стыковке боковых поверхностей. Т.к. ползучесть работает в направлении нагрузки.

Металлы демонстрируют пластичность, но это не означает что из металлических кубиков можно построить полигоналку, как из пластилиновых, под воздействием нейтронного облучения пластичность снижается. Пластичность в понимании пластилин - совершенно иное состояние и строение вещества
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #202  serg » 12 июн 2019, 01:10

Категоричный бред первокласника, который получил немного знаний
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #203  Atlantuk » 12 июн 2019, 02:05

serg писал(а):Категоричный бред первокласника, который получил немного знаний

Ну что Вы, предоставленные Вами ссылки вовсе не бредоносны.

Истинный образчик здесь
serg писал(а):Так как атомы в твёрдых телах тесно взаимодействуют друг с другом то даже незначительная разница в частотах колебаний атомов будет давать ускоренное движение этих атомов в сторону более медленных колеблющихся атомов. Таким образом мы имеем ускорение свободного падения. Следовательно, если искуственно увеличивать частоту колебаний, согласно гравитационному замедлению, “нижних“ атомов, то можно нивелировать или даже ускорить атомы в противоположную сторону. Таким образом достаточно создать луч из таких “пинальщиков“ атомов, который будут повторять гравитационый градиент, только наоборот, то мы получим антигравитацию. Что это за “пинальщики“ атомов? Ответ на этот вопрос может быть разным, но самым простым будет – нейтроны.


Разгадка гравитации. Вот отчего продукты в холодильнике становятся легче, а при сверхнизких температурах, когда прекращаются колебательные процессы, вещество парит в невесомости, или наоборот устремляется к центру Земли...что то запутался.

Хотя чему тут удивляться. Если в научно техническом словаре dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/5833/ЭФФЕКТ
ЭФФЕКТ ВИГНЕРА, в ядерной технике - изменение физических свойств ЗАМЕДЛИТЕЛЯ (например, графита) как следствие его облучения. В АТОМНОМ РЕАКТОРЕ быстрые нейтроны замещают атомы КРИСТАЛЛИЧЕСКОЙ РЕШЕТКИ, в результате чего накапливается запас энергии (энергия Вигнера). Такое накопление изменяет кристаллическую решетку и общие параметры замедлителя. Процесс впервые описал Юджин ВИГНЕР.


нейтроны замещают атомы. Таков уровень. Справедливости ради нужно отметить, что другом словаре определение практически верное
эффект Вигнера
Изменение свойств графита ядерного реактора в результате смещения атома при бомбардировке нейтронами.
[А.С.Гольдберг. Англо-русский энергетический словарь. 2006 г.]


Развивайте тему сами, у Вас хорошо получается. Вся тема анекдот, а ведь ранее самолично читал и думал, "почему нет"

serg писал(а):ну а как подать 10 в 20 степени нейтронов в секунду к скале или блоку?
нужен вакуум, иначе призойдет дисперсия в окружающию среду


То что нейтроны будут вылетать из тела самого блока, нейтронное альбедо, неважно, главное трубку поболее.

serg писал(а):каждый нейтрон делает в среднем 45000 эластичных столкновений в течении жизни 14 минут

ну конечно, очень тяжело открыть учебник 1 класса и посмотреть табличные значения, которые зависят массового числа ядра атома мишени
Изображение
известняк, кальцит, СаСО3 - кислород и углерод, - пару сотен соударений "можно выдавить" и то, блок толщиной в 1м, не проймет, а в Саксе таких немало.
И время жизни 100 мкс = 0,0001с
http://profbeckman.narod.ru/YadFiz.files/L19.pdf

Да не о чем говорить. Если топикстартер не отличает время жизни частицы в свободном состоянии от времени замедления.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #204  serg » 12 июн 2019, 10:09

Atlantuk писал(а):Развивайте тему сами, у Вас хорошо получается.


Спасибо сударь.
Вы наверное на каждого компромат заводите.
Откуда такие берутся.....
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #205  Atlantuk » 12 июн 2019, 10:51

serg писал(а):Вы наверное на каждого компромат заводите.

? Перед участием в теме, необходимо ознакомиться с ее содержанием. Яркие моменты запоминаются.

serg писал(а):Откуда такие берутся.....

биология 8 класс.

Вы по теме пишите.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #206  shBoris » 12 июн 2019, 11:11

Уважаемый serg, первая ссылка не работает. Из второй можно сделать следующие выводы:
  • при облучении легкими ионами ползучесть в 10 раз выше,чем при облучении нейтронами;
  • ползучесть зависит от дозы облучения;
  • дислокации останавливаются на сильных барьерах,к которым относятся и границы зерен. Это приведет к их концентрации там и появлению трещин;
  • ползучесть при ядерных реакциях не рассматривалась;
  • дислокации не являются материальной "смазкой", которая может обеспечить скольжение одних зерен относительно других;
  • поэтому я считаю,что дислокации не играют ведущую роль в ползучести крупнозернистых смешанных материалов как гранит и известняк;
Дополнительный вопрос: проводили ли сравнительный изотопный анализ "пластилинового" гранита или известняка и скалы, из которой он был вырублен?
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #207  Atlantuk » 12 июн 2019, 11:23

shBoris писал(а):первая ссылка не работает.

К сожалению движок не поддерживает длинные имена.
по нажатию на ответ с цитированием, правый верхний угол сообщения,, открывается полный код ссылки(на будущее).

Вот рабочие ссылки
ссылка 1
ссылка 2
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #208  serg » 12 июн 2019, 11:37

shBoris писал(а):Уважаемый serg, первая ссылка не работает. Из второй можно сделать следующие выводы:
  • при облучении легкими ионами ползучесть в 10 раз выше,чем при облучении нейтронами;
  • ползучесть зависит от дозы облучения;
  • дислокации останавливаются на сильных барьерах,к которым относятся и границы зерен. Это приведет к их концентрации там и появлению трещин;
  • ползучесть при ядерных реакциях не рассматривалась;
  • дислокации не являются материальной "смазкой", которая может обеспечить скольжение одних зерен относительно других;
  • поэтому я считаю,что дислокации не играют ведущую роль в ползучести крупнозернистых смешанных материалов как гранит и известняк;
Дополнительный вопрос: проводили ли сравнительный изотопный анализ "пластилинового" гранита или известняка и скалы, из которой он был вырублен?

Образование Дислокаций приводит к пластическим деформациям, при условии механических напряжений. Это основа эффекта.
Изотопный анализ гранитов и известняков не проводился.
Если сравнивать облучение нейтронами и протонами, то нужно учитывать глубину проникновения, у протонов это микроны и сопровождается разушением материала, тогда как нейтроны проникают по всему объёму и вызывают объёмное расширение и пластические деформации, при условии механических напряжений.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #209  Atlantuk » 12 июн 2019, 13:53

serg писал(а):Образование Дислокаций приводит к пластическим деформациям, при условии механических напряжений. Это основа эффекта.

а эффект именуется радиационной ползучестью
Радиационная ползучесть происходит в результате скольжения и переползания дислокаций. Установившаяся скорость радиационной ползучести пропорциональна приложенному напряжению и повреждающей дозе.


раньше, суть теории заключалась в том, что дефекты мигрируя к границе зерна, аннигилируют и энергия высвобождаемая за счет этого процесса (эфект Вигнера) передается силикатному слою в результате чего он разрушается/плавится и кристаллические зерна породы получают возможность смещаться.

Однако не учтен факт того, что

- далеко не все дислокации будут мигрировать к границе, часть, значительная, будет оставаться и для некоторых материалов вызывать радиационное распухание
-высвобождаемая энергия будет передана так же и кристаллическому зерну, что фактически приведет к его разогреву, рассмотрение процесса теплопроводности кристаллов хорошо дано Ландау http://old.pskgu.ru/ebooks/l05/l5_gl06_71.pdf в рамках модели фононного газа.
- в результате часть дефектов будет отжигаться опять же вызывая рост температуры
-энергия нейтронов будет переходить в нагрев всего обьема вещества.
-в случае отсутствия силикатного слоя, (кварцевый песок), действительно можно ожидать возникновения текучести, как следствие градиента температур на поверхности зерен.

еще ссылка, о ползучести https://studfiles.net/preview/413222/page:28/

Первоначально явлению радиационной ползучести было дано объяснение, в основу которого было положено представление о радиационном росте α-уранаи взаимодействии вследствие этого разноориентированных зерен поликристаллическогоα-урана.Предложенная модель учитывает сложение прикладываемого внешнего напряжения с внутренними напряжениями, возникающими вα-ураневследствие радиационного роста зерен. Следовательно, в некоторых зернах напряжения будут увеличиваться по сравнению с напряжениями, создаваемыми под действием приложенной внешней нагрузки. Эти суммарные напряжения могут превысить предел текучести (σ0,2) урана, и образец будет подвергаться пластической деформации в направлении внешней нагрузки и дополнительно удлиняться.
.
.
.
Предложенное объяснение, очевидно, не является единственным, поскольку радиационная ползучесть была обнаружена во многих конструкционных материалах и в том числе в материалах, которые не подвержены радиационному росту. Поэтому ускорение ползучести вследствие облучения обусловлено более общими процессами, не связанным со специфическими условиями, существующими в поликристаллическом α-ураневследствие анизотропного роста. Можно только предполагать, что эффект ползучестиα-урана значительно усилен в результате дополнительного возрастания внутренних напряжений при его радиационном росте.


без значительных внешних напряжений, для материалов не подверженных радиационному распуханию ползучесть не будет наблюдаться по определению.
По большому счету об этом уже говорено в предыдущем посте.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #210  Atlantuk » 12 июн 2019, 14:06

shBoris писал(а):Дополнительный вопрос: проводили ли сравнительный изотопный анализ "пластилинового" гранита или известняка и скалы, из которой он был вырублен?


действительно, учитывая массивность некоторых блоков кладки, малые массы атомов Si - 14, О -16(для кварц содержащих пород), а также тот факт, что движение нейтрона происходит по криволинейной траектории, можно сделать вывод, что большая часть быстрых нейтронов замедлившись до тепловых, будет участвовать в ядерных превращениях.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #211  shBoris » 13 июн 2019, 10:58

По-видимому, окончательный ответ на этот вопрос может дать только сравнительный изотопный и рентгеноструктурный анализ образцов вещества из "соска" и взятого рядом с местом где добывали камень и непосредственно на месте добычи.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #212  shBoris » 21 июн 2019, 17:38

Конечно, было бы интересно облучить кусок гранита нейтронами таких энергий которые проводили бы ядерные реакции и посмотреть что произойдет с гранитом.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #213  Atlantuk » 21 июн 2019, 18:32

shBoris писал(а):Конечно, было бы интересно облучить кусок гранита нейтронами таких энергий которые проводили бы ядерные реакции и посмотреть что произойдет с гранитом.

уже не раз упоминалось в темеРадиационная стойкость материалов нашел в открытом доступе и разместил на гугл диске
Atlantuk писал(а):Радиационная стойкость материалов. Справочник Автор: Дубровский В.Б.


Изображение

наблюдается радиационное распухание по мере накопления дефектов кристаллической структуры сопровождающиеся потерей прочности вплоть до разрушения.
и это упоминалось
Atlantuk писал(а):Выводы.
1.Кристаллические структуры горных пород, как то кварц будет охрупчиваться с набором дефектов, попутно "распухая"


О чем все время разговаривали непонятно, если не изучены базовые источники.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы

Сообщение #214  shBoris » 23 июн 2019, 18:58

Уважаемый Atlantuk,

Распухание радиационное
[radiative swelling] — увеличение удельного объема стали или сплава, используемое в конструкциях ядерного реактора, вследствии образования в структуре пор и межузельных атомов при взаимодействии с потоками быстрых нейтронов (образованных при реакции деления ядер, их энергия 0,1-10 МэВ).
” - Энциклопедический словарь по металлургии, https://metallurgicheskiy.academic.ru/ https://metallurgicheskiy.academic.ru/9 ... 0%BE%D0%B5
Я же в последнем посте имел в виду использование следующих частиц :
o Надтепловые нейтроны, с энергией от 0.025 до 1 эВ.
 Горячие нейтроны, с энергией порядка 0.2 эВ.
 Тепловые нейтроны, с энергией примерно 0,025 эВ
Они не вызывают распухания, образования дислокаций и трещин вследствие малой энергии, а поглощаются атомами, вызывая ядерные реакции.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Назад

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron