Мы здесь, похоже, не одни

Упоминание в текстах. Древние карты, атласы. Причины исчезновения ДВЦ.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #1  eremeev juriy » 30 сен 2022, 13:15

Newbie
Members
1
Опубликовано
„Самая изощренная хитрость дьявола состоит в том, чтобы уверить вас, что его не существует.“

Шарль Бодлер

На нашей планете большое количество следов деятельности технологической, высокоразвитой цивилизации. И в этой связи возникает закономерный вопрос: куда же они все исчезли? Рассмотрим возможные варианты.

Первый вариант, можно сказать, неофициально общепринятый. Они улетели… Непонятно, а зачем тогда прилетали? Чем им здесь не понравилось, что пришлось покинуть нашу планету? Фантасты, популяризаторы науки крепко вбили в головы населения мысль, что межзвездные путешествия – это вполне реальная вещь, пройдет какое-то время, и мы к звездам сможем полететь. А ведь это просто сказка, и не более того.

Даже если космический корабль был бы способен достичь околосветовых скоростей, ускорение, которое способен выдержать наш организм, ограничено. Пришлось бы сначала очень долго ускоряться, а потом так же долго замедляться. То есть даже в этом фантастическом случае путешествие продлилось бы чрезвычайно долго. Однако главное препятствие – такой корабль невозможно создать в принципе. Ни живой организм, ни металлическую конструкцию, ни даже простейшую молекулу, ни даже ион невозможно разогнать до таких скоростей. Это возможно только после того, как атом потеряет все электроны оболочки и не останется только «голое» ядро. Еще только начнут проявляться релятивистские эффекты, а организм покорителя космоса уже превратиться в суп с аминокислотами. Виртуальные фотоны, связывающие электроны и ядра, тоже имеют световую скорость, и просто перестанут «успевать». За все годы наблюдений не обнаружено ни одного объекта из вещества в космическом пространстве, который бы перемещался с околосветовой скоростью; только потоки электронно-ядерной плазмы.

Итак, межзвездное путешествие в реальности – это не только технически чрезвычайно сложно, но и чудовищно долго. В полете должно смениться множество поколений. Но и в этом случае полет невозможен: исследования Медицинского центра Маунт-Синай (США) показали, что даже короткие полеты в космос, всего на пару недель, вызывают у людей мутации, которые повышают риск онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний. Считать, что к нам запросто могут прилетать гости из других звездных систем нет совершенно никаких оснований.

Второй вариант – пессимистический: они по каким-то причинам вымерли. И здесь тоже закрадывается противоречие. Какие бы страшные катаклизмы на планете не происходили за последние миллионы лет, даже наши дикие предки в звериных шкурах выжили. Уж как минимум элита общества всегда сумела бы себя спасти.

Третий вариант, ведь самый логичный, но по какой-то причине, ни у кого не укладывающийся в голове. Они никуда не исчезли. Как им удалось выжить после всех катаклизмов, ведь цивилизованному индивиду для существования нужно гораздо больше, чем дикарю? Почему мы их не обнаружили до сих пор? Как они влияют на нас? На эти вопросы я и попытаюсь ответить в статье.

С катаклизмов и начнем. Извержение супервулкана - крайне серьезная угроза для цивилизации. Но благодаря этим катастрофам сохранились следы цивилизации, как минимум равной нам технически. Речь идет о таком феномене, как каменные колеи. Историки очень старательно «не понимают», как они могли появиться. Это следы автомобильного транспорта в вулканическом туфе, появившиеся явно до его отвердевания. Это довольно характерное их фото.
Изображение
Их можно наблюдать в бассейне Средиземного моря: Франция, Греция, Италия; широко распространены на островах Мальтийского архипелага — Мальта и Гозо; в центральной Турции – Фригийская долина; на Апшеронском полуострове. А объяснение их появлению может быть только одно – люди спасались от катастрофического извержения на автомобильном транспорте, аналогичном нашему – даже ширина колеи почти как у наших грузовиков.
Обратите внимание на хаотичность этих следов. Двигались почти наугад, придерживаясь направления лишь примерно. Представьте себе: видимость почти нулевая, авиационную технику использовать не получится - вулканический пепел мгновенно "съест" лопатки турбин. Все дороги засыпаны пеплом и их не видно. Это следы панического бегства!
На этом спутниковом снимке Фригийской долины десятки колей – видно, что двигались почти «вслепую», угадывая лишь примерное направление.
Изображение
Колеи встречаются и в слоях коралловых известняков. Такие же хаотичные, ведь это такие же следы бегства. Они двигались через илистые заносы после катастрофического цунами.
Изображение
Извержение супервулкана, как и катастрофическое землетрясение, предсказать очень сложно; наверняка и в будущем это будет для нас большой проблемой. Каков мог быть уровень технического развития беглецов? Ведь никакие летающие тарелки за ними не прилетали. Если и ушли от нас вперед, то недалеко. Могли ли они улететь жить на другую планету?
Любопытно, что датировка таких следов в различных местах сильно отличается: от 4 тысяч лет назад в вулканическом туфе до десятков миллионов лет в коралловых известняках. И это совершенно очевидное доказательство, что параллельно с дикарями миллионы лет на планете существовали цивилизованные люди. Глобальные катастрофы не прерывают совсем развитие разумной жизни. Ведь они - тоже своеобразный инструмент отбора, так как выживает преимущественно элита. А космические «вахтовики», извините, не колесили бы в панике по бездорожью.
Огромный опыт от пережитых глобальных катастроф, многие из которых невозможно было предсказать, неизбежно привел их к выводу, что наибольшую защищенность может обеспечить не наличие убежища на случай катастрофы, а постоянное проживание в надежном убежище, защищенном от любых возможных катастроф. Если это так, то почему мы до сих пор на нашей планете ничего подобного не обнаружили? Потому, что у нас нет их опыта. Потому, что мы живем так, будто очередная глобальная катастрофа никогда больше не произойдет. И поэтому мы не понимаем их логику. Мы стремимся жить там, где можем чувствовать себя наиболее комфортно. А они – наоборот, готовы этим пренебречь ради безопасности. И рано или поздно мы за это поплатимся, а они останутся.
Итак, где бы вы хотели жить меньше всего? Под многокилометровым ледяным панцирем Антарктиды точно не захотели бы. А теперь попытаемся рассмотреть выгоды такого размещения уже с их точки зрения:

- неограниченный запас пресной воды

- во льду можно хранить огромное количество запасов питания и семенной фонд

- самое безопасное место в случае термоядерной войны или извержении супервулкана

- у многокилометрового ледяного щита колоссальная теплоемкость, и этот "термос" обеспечит постоянство условий на базе даже при самых резких и сильных изменениях климата на планете, причем очень надолго

- трудность обнаружения для нас с вами

- асейсмичность – подземные толчки в Антарктиде не зафиксированы

Перемещение по материку, как ни странно, тоже не проблема. Группа ученых из лондонского университетского колледжа под руководством профессора Дункана Вингхэма исследовала рельеф ледяного покрова Антарктиды с помощью методов радарной альтиметрии и интерферометрии из космоса и пришли к выводу, что антарктические озера могут сообщаться друг с другом. Ледниковые периоды на нашей планете длятся дольше периодов потепления, и поэтому стремление приспособиться к жизни под ледяным щитом выглядит вполне логичным.
Есть, конечно, другая серьезная проблема – очень холодно, и, соответственно, нужен мощный источник энергии. Как подо льдом выжить без электростанции? Все признаки мощной электростанции трудно скрыть.
На станции Мак-Мёрдо у южного полюса Земли запустили в воздух аэростаты, снабженные особыми радиоприемниками для обнаружения нейтрино сверхвысоких энергий. При попадании в лед нейтрино замедляются и испускают пучки радиоволн. Радиосигнал, возникший в результате "торможения" нейтрино внутри толщи льда Антарктики, указывал на то, что породившая его частица двигалась не со стороны космоса и открытого неба, а из недр Земли. Причем радиоволны, порожденные этой частицей, обладали крайне необычной поляризацией.
Аналогичная аномалия обнаружена на погребенной в антарктические льды обсерватории IceCube. Она регистрирует нейтрино, проходящие сквозь Землю. И в этом случае обнаружены сверхвысокие нейтрино, которые в принципе были бы не способны пройти сквозь нашу планету.
Для ядерного реактора такая энергия частиц слишком велика. Источником нейтрино таких энергий мог бы быть термоядерный реактор, который на данный момент лишь наша недостижимая мечта. В озере под ледяной шапкой очень удобно было бы добывать оксид дейтерия (топливо для реактора) на границе льда и воды, ведь он кристаллизируется еще при 3,82 градусах Цельсия. Крупнейшее в Антарктиде подледное озеро – это озеро «Восток». И именно на нем обнаружена магнитная аномалия, вблизи нашей полярной станции с аналогичным названием – «Восток». Ее размеры соответствуют целому городу - 105 на 75 км.
И станция Мак-Мердо, и станция Амундсен-Скотт, на которой размещена IceCube, находятся на больших расстояниях от станции "Восток". Они не смогли бы обнаружить нейтрино и их следы, испускаемые непосредственно от реактора. Там целенаправленно регистрировали частицы именно со стороны земного ядра. Странные результаты можно объяснить следствием рассеяния сверхнейтрино, в результате которого они изменяли направление своего движения. И это объяснит, почему зарегистрировано столь незначительное количество этих, если так можно выразиться, случайных «рикошетов».
Мне могут возразить, что в результате такого рассеяния и космические нейтрино могли бы изменить свое направление на противоположное. Но выходящие из земных недр сверхнейтрино обнаружены только на двух антарктических детекторах, а ведь на настоящий момент по всему миру действуют двадцать детекторов нейтрино.
Изображение
Причиной аномалии могут быть не только залежи железной руды, но и работа мощной электромагнитной установки.
Как показывают результаты термического сканирования поверхности, температура воды в озере весьма высокая - примерно от 10 до 18 градусов по Цельсию, что явно свидетельствует о подземном источнике тепла. Предполагают, что тепло от подземных геотермальных источников, но этому нет никаких подтверждений. Термоядерный реактор, в отличие от ядерного, не опасен с точки зрения радиации. А если радиоактивность воды не увеличивается, то как его можно обнаружить?
Далее рассмотрим расположение предполагаемой базы в конспирологическом ключе. Сравните статус двух полюсов Земли: Арктика поделена между странами, причем попытки передела не прекращаются, а Антарктида - нет. Это единственный и уникальный случай, когда державы договорились оставить целый континент в покое. Что еще более удивительно в условиях современного мира - договоренности соблюдаются неукоснительно уже более шестидесяти лет!
Как бы развивались события, если бы этого не произошло? Каждая страна, получившая долю, разместила бы там военные базы и тщательно охраняла бы береговую линию своего сектора. Таким образом, подходы к континенту оказались бы блокированными, и любой неопознанный подводный объект мог быть атакован.
Можно, конечно, свято верить в добрую волю современных политиков, но, например, есть договор о неразмещении оружия в космосе. Так ли тщательно он соблюдается? В случае Антарктики кто-то основательно и надолго заткнул рты всяческим "ястребам", оружейным лобби и жадным до полезных ископаемых корпорациям. После развала СССР у американцев был прекрасный шанс "отжать" Антарктиду и поделить ее между странами НАТО. Однако они даже не попытались этого сделать! А ведь на всей остальной планете они стремятся расширить Североатлантический блок, разместить новые военные базы, игнорируя при этом прошлые договоренности. Антарктида – чуть ли не единственное место на планете, где янки ведут себя как паиньки и держат слово.
Еще примечательная деталь: Антарктида – безъядерная зона. Но не только - в соседней Австралии законодательно запрещено обогащение урана и строительство АЭС. И другие прочие соседи, без исключений: Латинская Америка, Карибский бассейн, Африка, Юго-Восточная и Центральная Азия, так же как вся Южная часть Тихого океана - безъядерные зоны.
На Земле есть еще один, почти континент, покрытый многокилометровым ледяным щитом – Гренландия. В этом случае ледяной массив загадочным образом охлаждает экспансионистский пыл американцев. Они пытались милитаризировать остров, но их не спеша, но твердой рукой поставили на место. Сейчас на территории Гренландии только одна авиабаза Туле, где менее двух сотен американских военнослужащих.
Дональд Трамп не так давно порывался Гренландию купить. И ему указали на дверь. А ведь Трамп серьезный бизнесмен и не сделал бы такого заявления без тщательного анализа ситуации. И, тем не менее, что в наше время происходит крайне редко, партнеры по НАТО американцам отказали. Вполне возможно, что он не учел мнение еще одной, очень влиятельной заинтересованной стороны, о которой даже не имеет представления.
Не только это объединяет Антарктиду и Гренландию. Власти острова приняли решение отказаться от добычи нефти, газа и урана на своей территории. В Антарктиде добыча полезных ископаемых так же запрещена. Гренландия – так же безъядерная зона. И так же все ее соседи слева и справа - Канада и Исландия, так же безъядерные зоны. И у соседей подальше – в северной Европе, поддерживается такой же статус.
Мощная электростанция в случае Гренландии и не понадобилась бы, там есть в избытке геотермальные источники. Базы целесообразно было бы разместить там, где скорость движения льда самая минимальная. На средней карте, отражающей нынешнюю скорость движения, подходящие области показаны темно-синим цветом. Вариантов не так уж и много.
Изображение
Нам трудно себе представить, как можно было бы жить постоянно под огромным ледяным щитом, и при этом никогда не видеть голубого неба, рассветов и прочих земных красот! Потому что мы с вами ещё не "подключённые". Виртуальная реальность ночей напролёт наших подростков под натужное жужжание видеокарт - это совсем ещё цветочки. Там же ты можешь получить любые ощущения абсолютно без риска. Но плата за полное отсутствие риска и конфликтов - полное отсутствие личностного выбора, свободы воли. Это совсем другое общество. Термиты ведь тоже не стремятся выползать на свет.
Разумеется, базам необходима не только электроэнергия; для обеспечения жизнедеятельности необходимо полноценное снабжение, и, очевидно, что это может происходить только за наш счет.
Для отъема необходимых продуктов и материалов лучше всего подходит банальное пиратство. Исчезло судно с необходимым грузом, и «концы в воду». Позже образовавшийся регистр Ллойда в этом плане – очень удобная вещь. И вполне может быть, что многие экипажи подписали себе смертный приговор, всего лишь подав данные о составе груза. Никто не гарантирован от ошибок, и, иногда, наверное, случалось, что обнаруженный груз не нужен. Следователи потом «ломают головы», куда мог внезапно исчезнуть экипаж с абсолютно исправного судна, безо всяких на то причин.
Полноценное разноплановое снабжение невозможно организовать без внедрения в наше общество, создания эффективной агентуры и при соблюдении строжайшей конспирации. Чтобы понять, где и как их можно искать, надо составить о них какое-то представление.
По поводу внешности: они не могут значительно отличаться от нас, иначе бы контакты с ними было бы невозможно скрыть. А вот физиологически отличия могут быть значительно более существенными. Их продолжительность жизни должна быть больше нашей как минимум в разы. Уже сейчас у нас различные исследования в плане борьбы со старением дают обнадеживающие результаты. Они, вполне вероятно, могут не стареть вообще.
В любом обществе в том или ином виде существуют «касты», а вечная жизнь – это, безусловно, привилегия. Очень маловероятно, чтобы кто-то из их "высшей касты" сам рисковал появляться на поверхности земли. Для «работы в полях», то есть взаимодействия с нами, можно использовать полукровок, четвертькровок и т.д. И даже полукровкам жить среди нас очень непросто, но по мере «разбавления крови» различия между нами стираются, генетические преимущества утрачиваются, и вырожденцы особо и не выделяются на нашем фоне.

Я попытался набросать список, чего не могут позволить себе полукровки - наиболее привилегированные, и, исходя из этих ограничений, одним из наиболее подходящих мест для их проживания мне показался буддийский монастырь. Итак:

- они не могут позволить существования малейшей угрозы для их жизни

- должны избегать любых медицинских обследований, и особенно генетического тестирования

- должны избегать половых контактов и не заводить семьи

- должны избегать, в силу своей продолжительности жизни, учета и контроля со стороны государства, а для этого при возможности избегать проживания в государствах с эффективной системой контроля (ламы яростно сопротивляются контролю со стороны сильного китайского государства)

- скрывать полное отсутствие седины в «почтенном» для нас возрасте, то есть бриться наголо

- не должны болеть инфекционными заболеваниями вообще, при этом категорически отказываться от любых прививок

- должны быть очень избирательны в питании, причём эту избирательность им приходится обосновать перед нами (как варианты - ведическая кухня, кошерная еда и т. д.).

- должны принимать пищевые добавки, предназначенные только для них

- должны иметь надёжный способ изоляции от внимания наших с вами собратьев на какие-то периоды времени, и эту необходимость обосновать

- должны иметь предметы, доступ к которым разрешён исключительно им

- должны окружать себя слепо преданным им адептами для гарантии безопасности

К этому можно добавить следующее. У них никогда не портятся зрение и слух с возрастом. Очень вероятно, что питаются только растительной пищей, а скорость пищеварения медленнее нашей. Так же вероятно, что они абсолютно лишены смены настроений – прямое следствие возраста. Их тело должно сохранять гибкость даже в солидном возрасте, и это необходимо как-то объяснить людям, например тем, что результат стал возможен благодаря системе тренировок; и привить эту систему своему окружению.
В силу очень большой продолжительности жизни им удобнее для общения с агентурой использовать уже ставшими "мертвыми" языки - санскрит, иврит, латынь, для чего необходимо искусственно поддерживать их оборот. Санскрит был распространен исключительно в среде социальной элиты. Со временем ту же роль в Европе стала играть латынь.
Политическое и социальное устройство человеческого общества непрерывно трансформируется, и по той же причине - очень большой продолжительности жизни, им удобнее скрытно влиять на развитие событий через очень стабильную надгосударственную структуру, существующую многие сотни лет. Например, такую, каковую представлял собой орден тамплиеров. Когда все же догадались разогнать "храмовников" (опухоль слишком разрослась), их место заняла другая паразитическая структура - массонская ложа.
Замечу, что для взаимодействия с кураторами было бы очень неудобно иметь различные сетки географических координат, иначе говоря, нулевой меридиан и у них и у нас должен был бы совпадать. Мы считаем, что окончательное решение о принятии гринвичского меридиана было принято на международной конференции только в 1884 году. Однако место для гринвичской обсерватории выбрал еще в 1675 году мастер ложи «Изначальных» № 1 Кристофер Рен, причем уже тогда подразумевалось, что нулевой меридиан пройдет именно здесь.
Практиковавшийся в буддизме сотни лет такой механизм передачи власти, как реинкарнация (перерождение) не имеет в мировой истории аналогов и противен самой сути человеческой природы. Нешуточная власть якобы передается совершенно случайному человеку, причем даже из низов общества. Весь опыт исторического развития человечества показывает, что если бы такое происходило в реальности, всю структуру власти ждал бы быстрый и неизбежный развал. Если говорить о ламах маленьких монастырей, то вполне можно допустить, что "выигравший лотерею" еще долго не сможет получить реальную власть, если он вообще будет когда-либо ее иметь (к слову сказать, для нижестоящих перерожденцев процедура с поиском и идентификацией приемников носила упрощенный характер, в отличие от высших лам). Однако при передаче власти в самой верхушке духовенства подобная игра в "русскую рулетку" совершенно недопустима.
Представим себе ситуацию: годы идут, а лама не стареет. Уже похоронили по старости всех его ровесников, приближенных, а у него ни морщинки, ни седого волоса. Неизвестно, как на эти странности отреагирует его окружение, и рано или поздно добром это точно не кончится. Неловкой ситуации можно избежать. По мере "старения" лама гримируется, согласно своего возраста, а по достижении преклонных годов "как бы" умирает. Находится подходящий младенец, и пока он вырастет, все уже забудут, как выглядел "почивший". В нужный момент помолодевший лама приступает к обязанностям, а судьба «счастливчика» из народа не особенно и важна. Что примечательно, молодой лама после реинкарнации прекрасно ориентируется в своей резиденции и вообще помнит все, что знал его "предшественник". При такой «преемственности» власти, последнюю можно сохранять за собой без проблем сотни лет. В наш информационный век эта манипуляция потеряла смысл, это и так уже поддерживалось как традиция, и последний Далай-лама XIV предложил не искать свою реинкарнацию.
Необходимость сокрытия своего присутствия диктует строжайший запрет «забывать» где-либо высокотехнологическое оборудование или же изделия из неразлагающихся синтетических материалов. Учитывая, что порой ситуация может измениться очень быстро, например - случится стихийное бедствие, должна быть предусмотрена возможность очень быстрого демонтажа оборудования. Довольно часто в древних мегалитических сооружениях встречаются такие ниши трапециевидной формы. Достаточно удалить распорку снизу, и прочно закрепленный блок с оборудованием можно извлечь за несколько секунд.
Изображение
Если у вас есть подъёмные оборудование, позволяющее перемещать каменные блоки весом в несколько тысяч тонн на большие расстояния, то неужели вы не смогли бы подобрать более технологичный строительный материал? Вырезанные с потрясающей точностью из камня посуда, предметы обихода, сантехники и даже круглые бассейны. Нам трудно понять этот "экологический фетишизм" - ведь мы чувствуем себя хозяевами на планете и не считаем нужным от кого-то скрываться. Мы просто делаем так, как нам выгоднее и удобнее.
И не только хозяевами, мы считаем себя первыми людьми на планете. Ныне достоверно установлено, что все современные люди произошли от одной женщины – так называемой "митохондриальной Евы". Также достоверно известно, что в естественных условиях такой сценарий абсолютно невозможен: для выживания популяция должна насчитывать, уж как минимум, несколько тысяч особей. Антропологи так же старательно "не догадываются", что начало нам дали несколько тысяч клонов.
А теперь поищем признаки их присутствия на земле обетованной. Даже в наш век научного и технического прогресса существует немало территорий, где люди проживают на уровне раннего средневековья, а даже и на первобытно общинном уровне. Представьте себе ситуацию наоборот: нас, продвинутых, мало, а весь остальной мир отстал от нас на тысячи лет. Мы, естественно, беззастенчиво эксплуатируем этих детей природы, а для этого подшефных надо периодически инспектировать. Для нашей безопасности, при такого рода вылазках в «трущобы», мы разрабатываем свод правил для местных жителей. Со временем, в силу неизбежно возникающих эксцессов, этот список запретов разрастается так, что им смог бы гордиться любой параноик. Чтобы наши проверки не сильно препятствовали производственным процессам, выбираем для визитов определенный день, например - субботу.
Субботние запреты у иудеев - это потрясающий по своей параноидальной полноте комплекс мер по антитеррору в дни прибытия большого начальства. И сочинялось это за тысячи лет до появления террористов-бомбистов с всякими взрывными устройствами!
Эрув - это символическое ограждение территории с четко расписанными правилами, переступать которое не участникам эрува категорически запрещено, причем, внутри ограждения можно нарушать некоторые запреты, а за ограждением за любое нарушение «инструкции» простого смертного ждет не много ни мало, как побитие камнями насмерть. Этих запретов, как уже указывалось, очень много, но некоторые стоит выделить:

- запрещено зажигание огня

- запрещено перенесение предметов из частного владения в общественное и наоборот

- запрещены работы, в результате которых создается что-то новое

- запрещена всякая заранее задуманная работа

- запрещено любое действие, приводящее предмет в состояние готовности (например - нажатие кнопки)

- запрещено использование лекарств (предотвращает попытки отравления)

- запрещено еврею просить нееврея выполнить для него какую-либо работу, запрещенную в субботу

У любого правителя в том или ином виде всегда существовала некая "служба безопасности", но ее сотрудники не могли пытаться предотвратить угрозы, о которых даже не имели представления; а ведь не было тогда, насколько мы знаем, радиоуправляемых взрывных устройств.
Древность древностью, но нам интересно, что происходит сейчас. А в наше время научно-технический прогресс развивается стремительно, и они вполне должны отдавать себе отчет, что в недалеком будущем базы неизбежно обнаружат. И вероятнее всего, это будет Россия, ведь станция «Восток» располагается прямо над предполагаемой электростанцией. Как отнесутся к этому властные структуры, готовы ли они к прямому контакту? Получить об этом некоторое представление можно получить, допустив пробную «утечку информации». Здесь я хочу напомнить об очень неординарном поступке человека, у которого, безусловно, все прекрасно с головой.

Если очень коротко, о Кирсане Илюмжинове:

- президент Республики Калмыкия с 23 апреля 1993 по 24 октября 2005.

- глава Республики Калмыкия с 24 октября 2005 по 24 октября 2010. Президент Международной шахматной федерации (1995—2018).

- единогласно избран президентом Международной ассоциации интеллектуальных игр (IMSA)

- по решению высших иерархов Амарапура маханикаи Шри-Ланки, стал хранителем мощей основателя Буддизма Будды Шакьямуни

И, представьте себе, госчиновник такого уровня делает публичное заявление, что в 1997 году встречался с инопланетянами и более того, доложил об этом президенту Ельцину! Я не верю в какое-либо помутнение рассудка у Илюмжинова: он ни до, ни после не совершал никаких опрометчивых поступков. Холодный разум шахматиста просчитывает последствия своих действий на много шагов вперед. Конечно, я могу заблуждаться, но Кирсан Николаевич – занимающий высокое общественное положение интеллектуал и видный последователь буддизма, очень подошел бы на роль «засланного казачка».
Очень трудно отличить, манипуляция это или игра случая, когда дело касается затей высокого интеллекта. Думаю, что никто не станет возражать: любая массированная информационная компания преследует определенную цель - "продавить" в умы обывателей некое представление, не совсем соответствующее действительности. Очевидно так же, что подобная затея стоит немалых средств.
В конце сороковых США стали инициатором истерии в СМИ о визитах инопланетян. Где только их не видели и кого только они не похищали! Причем особый упор, почему-то, делали на американских фермеров из глубинки, пределом мечтаний которых было увидеть свою физиономию по телевизору. С какой целью это затевалось? К этому времени в каждой семье появился фотоаппарат, и в кадры порой стали попадать некие странные объекты. А ведь на пороге космической эры люди уже не воспринимали всякие НЛО как "божественные знамения". Думаю, что целью компании было навязать населению мысль, что это проделки именно ИНОпланетян. Что это всего лишь гости, что прилетают к нам и улетают, а не находились здесь всегда. И, надо сказать, затея прекрасно удалась. Никому даже в голову не приходит, что настоящие хозяева на планете не мы. Почему, когда-то повальное, увлечение НЛО сейчас сошло на нет? Появилась возможность компьютерного монтажа любого фото или видео. И сейчас даже результат реальной съемки можно объявить фальсификацией. С этой точки зрения цель сокрытия присутствия полностью достигнута.
Есть любопытные моменты в одном очень даже благом начинании - создании всемирного семенохранилища. В 1989 году начались консультации между правительством Норвегии, Продовольственной и сельскохозяйственной организацией ООН (Food and Agriculture Organization, FAO, ФАО) и Международным советом генетического разнообразия растений о создании на базе GeneBank международного хранилища. Однако тогда проект реализовать не удалось из-за разногласий о принципах его финансирования. Вновь к этой идее вернулись в 2004 году. На этот раз власти Норвегии решили полностью оплатить строительство и работу комплекса.
Иными словами, по большому счету, в реальности это было нужно не международным организациям, а правительству Норвегии! Причем эта идея крепко сидела в головах правительства и состава 1989 года, и 2004 года! И так было нужно для Норвегии, что нашли для этого из бюджета 9,6 млн. долларов на бесприбыльный проект. А потом к финансированию подключились и фонд Рокфеллера, и Билл Гейтс. И основательно ведь сделали: хранилище может выдержать и попадание ядерной боеголовки, и землетрясение. Может быть, только у меня создалось впечатление, что настоящий инициатор этой затеи не хочет «светиться»? Тот, чьи толстые намёки не могут игнорировать ни правительства, ни мультимиллиардеры.
Очевидно, что им выгодны глобализация, ослабление суверенитета государств и их последующее разрушение как таковых. Уже сейчас можно с уверенностью сказать, какой инструмент влияния придет на смену массонам и прочим тайным обществам. Решение все большего числа задач сегодня доверяется искусственному интеллекту, и этот процесс необратим. Совсем скоро решения ИИ мы будем воспринимать как истину в последней инстанции, а дальше появится и единая сеть принятия решений. А это приведет к абсолютному контролю, ибо их опыт машинного программирования просто не сопоставим с нашим.
Работа в этом направлении, надо полагать, уже ведется. Образовавшееся «спонтанно» хакерское сообщество «Anonymous» ставит своей главной целью исключить любой государственный контроль в интернете, и им за радость взломать государственный сайт.
Но это, все же, больше касается будущего, а в настоящем для них самый удобный инструмент для решения текущих вопросов - это преступные синдикаты. Отсутствие госконтроля, оборот огромных средств, не болтливые и не задающие лишних вопросов сотрудники, строгая конспирация - то есть именно то, что нужно.
Как я уже писал, они понимают, что их обнаружение - это лишь вопрос времени. И в этой связи для них крайне нежелательна перспектива многополярного мира. На чью бы сторону они не стали, при термоядерном конфликте оппоненты смогут уничтожить их подледную экосистему несколькими зарядами. Все это, конечно, лишь мои предположения, но не кажется ли вам, глядя на текущие события, что у кого-то очень влиятельного уже сильно "подгорает", и он решил "пуститься во все тяжкие"?




PS: Файл о том, как они спасались после удара астероида, можно скачать по адресу https://disk.yandex.ru/i/zAw7iPB3IBhRZQ
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #2  eshkin » 30 сен 2022, 15:02

Одни мы здесь. Да и раньше были одни. Это укрепилось у меня в голове.

А вот вопрос к Вам. Человечество, как таковое, насчитывает миллионы
лет существования. Так археологиги говорят.

Вопрос такой - могли ли быть на нашей планете предыдущие высокоразвитые
цивилизации в прежние временя, которые погибли, в силу разных причин?

Понятно, что, могли остаться выжившие. Которые со знаниями, те - "Боги".
Попроще - "карго культ".

Как то, давно, Я спросил Склярова - Можно ли сопоставить последнее
понятие "Сотворение Мира" с окончанием очередной всепланетной войне на планете?

Скляров ответил - не могу утверждать, мало данных (есть в моих заметках здесь).

Всего доброго!
Удачи в изысканиях!
ё
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #3  fBrown » 01 окт 2022, 07:21

eshkin писал(а):Одни мы здесь. Да и раньше были одни.

Не успокаивай себя.
Никогда мы здесь не были одни.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #4  eshkin » 01 окт 2022, 15:57

Фильм какой то вспомнился, и фраза из фиоьма: "Гле Ваши доказательства?"
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #5  eshkin » 01 окт 2022, 16:21

Мне подсказали, фраза звучала по другому: "Какие Ваши доказательства?"

Заодно отметил, сколько "вуяристов" (возможны варианты написания этого прозвища)ю
На данный момент, >80 просмотрели этот пост. И только один откликнулся :(
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #6  fBrown » 02 окт 2022, 05:21

eshkin писал(а):На данный момент, >80 просмотрели этот пост. И только один откликнулся :(

Возможно, проблема терминологии.
Основные то вопросы - это "Кто такие "мы"?" и "Что значит "одни"?" :popcorn:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #7  Nimrod » 02 окт 2022, 22:55

Это мы с позиций своей современной науки, физики, считаем, что межзвездные перелеты - это долго, сложно и практически невыполнимо для развитой цивилизации. Однако не факт, что так и есть на самом деле. И если после Потопной катастрофы им здесь разонравилось - они могли принять решение оставить наследников (полубогов), отстраниться от дальнейшего управления и вернуться к себе.

Ну и вторая (менее вероятная) возможность исчезновения родоначальников прошлой (или пришлой) цивилизации: если они пришли из другого измерения - могли и вернуться туда же.

Но и то, и другое все же проше, чем то, что пришельцы ныкаются подо льдами Антарктиды. Хотя чем черт не шутит, конечно, но тут нужны не какие-то косвенные доказательства, а прямые, чтобы в такое поверить...
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #8  eremeev juriy » 13 окт 2022, 07:00

Судя по комментариям, читатели хотели бы получить прямые доказательства. Это очень затруднительно по двум причинам. Первая - на стороне тех, кто, как предполагается, стремится не оставлять "улики", интеллектуальное превосходство и огромный опыт. Вторая - далеко не вся информация, которой располагают властные структуры, до нас доводится. Не только военные, но и многие гражданские специалисты дают подписку о неразглашении.
Мы можем обнаружить только признаки внешнего контроля нашего развития. Какие могут применяться инструменты? Вот, для примера: рабочие пчелы генетически идентичны матке, но их дальнейшее развитие постоянно подавляется выделяемыми ею феромонами.
Величину популяции кроликов в Австралии научились контролировать простым способом - заражая их вирусами. Почему мы и сами не можем оказаться в роли кроликов?
Известно, что возбудители способны кардинально менять поведение хозяина, и люди в этом плане совсем не исключение. Причем паразиты способны воздействовать на психику очень тонко. Например, даже очень умные и образованные люди, больные туберкулёзом, подсознательно стремятся заразить как можно больше других людей.
Мы с вами имеем примеры необъяснимой недогадливости наших предков - генетически таких же, как и мы. Наскальные рисунки одинакового примитивизма разделяют многие тысячи лет. Люди не могли додуматься оседлать лошадей полторы тысячи лет - запрягали прирученных копытных в неудобные и опасные для возниц колесницы! В Мезоамерике находили игрушки с колесиками, но применить колесо в хозяйстве так и не додумались!
Закономерности динамики распространения инфекций - это до сих пор непостижимая загадка для инфекционистов. Так, опустошительную первую Мировую войну увенчала чудовищная эпидемия - "испанка". Необъяснимо, но она начала свирепствовать абсолютно одновременно и в Европе, и в Америке! И это при том, что тогда между континентами не летали авиалайнеры! Даже на территории Европы крайне трудно объяснить её очень быстрое распространение. Ведь шла повсеместная позиционная война, и переход линии фронта любому мог стоить жизни, а это вам, извините, совсем не шенген!
Боюсь, что запустить среди нас снова "механизм оглупления" совсем не проблема.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #9  Nimrod » 13 окт 2022, 10:10

Ну Скляров также считал, что "боги", пришельцы, другая цивилизация (как их не назови), возможно, не до конца устранилась от земных дел, только ушла от прямого управления, отстранилась, исчезла из нашего поля зрения, оставив лишь доказательства своего пребывания ранее (мегалиты). Недавно была прекрасная лекция на ЛАИ про неотению у человека, которая косвенно свидетельствует, что хомо сапиенс был изначально одомашлен, так же, как сам человек впоследствии одомашливал животных.

Вопрос в том, что нам все делать с такой информацией? Поскольку у нас нет прямых доказательств, то мы и сами не можем на 100% убедиться, поверить сами, допускаем возможную ошибку, поскольку имеем не все данные. Соответственно, более широкое общество в это и вовсе не поверит, посчитает бредом.

Если даже нас контролируют извне превосходящие интеллектом цивилизационные силы, как-то влияя на развитие человечества в целом, что мы с этим можем сделать? Похоже, что ничего. Мы и на более мелком уровне-то повлиять не можем, где те, кто сильнее, у кого лучше рычаги, добиваются своих целей, а остальные складываются в караван, который покорно следует за вожаками.

Сотрудничают ли власти с пришельцами, есть ли мировой заговор правительств итд - тут без разумного сомнения не обойтись никак, а правду мы узнаем, боюсь, только если нам вдруг расскажут)
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #10  eremeev juriy » 14 окт 2022, 18:06

Если позволите, я отвечу на вопрос, который, хоть и не задавали мне читатели, но все же мне показался важным. Почему нам позволили развиться до столь высокого уровня в настоящее время, и похоже, даже деятельно поспособствовали этому?
Почему сравнительно недавно, еще в "золотом веке", низкие производственные мощности сельского хозяйства на протяжении тысяч лет их вполне устраивали?
Посмотрите внимательно на этот график изменения среднегодовых температур за последние четыреста пятьдесят тысяч лет.
Изображение
Нас взахлеб пугают глобальным потеплением, вот только это счастье продлиться совсем недолго. Еще пара сотен лет (и это не я придумал - об этом заявляют серьезные специалисты), и этот график обвалится вниз. Закономерность, кстати, и сама "бросается в глаза". Периоды похолодания намного более продолжительные, чем периоды потепления, и длятся многие десятки тысяч лет.
Очевидно, что при очередном похолодании наши потомки сами будут жить впроголодь, и с них уже нечего будет взять. Именно поэтому перед длительным похолоданием необходимо пополнить продовольственные запасы "под завязку". Такое количество качественного продовольствия может произвести только развитая индустриальная цивилизация.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #11  fBrown » 14 окт 2022, 22:41

eremeev juriy писал(а):Посмотрите внимательно на этот график изменения среднегодовых температур за последние четыреста пятьдесят тысяч лет.

Фигассе. А я такой взял и проверил по таблицам общедоступных температур. Откуда этот график, собссно, и взялся. :popcorn:

ЗЫ. Чувак. Ты чо несёшь?
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #12  eremeev juriy » 15 окт 2022, 06:26

Это циклы Миланковича
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #13  fBrown » 15 окт 2022, 13:04

eremeev juriy писал(а):Это циклы Миланковича

Успокоил. А я то грешным делом подумывал о кризисах Готлиба Ронинсона...
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #14  eremeev juriy » 18 окт 2022, 17:20

К сожалению, так получается, что свою статью я комментирую чаще, чем читатели. Надеюсь, что мне это простится - ведь, по крайней мере, стараюсь писать по делу.
Прошу вас еще раз взглянуть на график среднегодовых температур, опубликованный в моём предыдущем комментарии. Вы видите, что предыдущий период потепления был, как и прочие, сравнительно коротким. Его максимум проявляется на отметке что-то около 150 тысяч лет назад.
Возраст самой почтенной дамы человечества - "митохондриальной Евы", оценивается в пределах от 99 000 до 234 000 лет назад. Если рискнуть вывести среднее значение, то возраст прородительницы получится около 166 тысяч лет.
Итак, попробуйте поставить себя на их место. У вас впереди недолгое "лето", надо запастись продовольствием на десятки тысяч лет, и при этом вы ясно понимаете, что на "тормозных" неандертальцев в плане "продовольственной программы" надеяться совсем не приходится.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #15  limbonica » 01 янв 2023, 21:15

Не думаю, что эти "товарищи" ограничили свой ареал только лишь подлёдными пространствами. Дно океана, например... Да и технология у них не стоит на месте явно. А потому обширные подпочвенные полости Луны (а может, и других тел Солнечной Системы) - это самое то. Кислород, растворённый в минералах и окислах, вода на полюсах, гелий из атмосферы ближайшего газового гиганта...
Аватар пользователя
limbonica
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 23:04
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #16  eremeev juriy » 12 янв 2023, 13:59

Корпуса подводных баз должны тысячи лет выдерживать агрессивное воздействие морской воды и лучший вариант защиты - покрытие золотом. Для этого необходимо огромное количество ценного металла. Наиболее простой его получить - мотивировать аборигенов для его добычи. Сделать средством обмена и накопления. Естественным образом в чьих-то руках сконцентрируется большое количество золота, после чего его можно будет изъять без лишних хлопот. По мнению многих серьезных экспертов золота в Форт-Ноксе значительно меньше, чем заявляется официально, или нет совсем.
Все это, разумеется, лишь домыслы, НЕ СМОТРИТЕ НАВЕРХ.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #17  bubapupa » 13 янв 2023, 19:31

eremeev juriy писал(а):Корпуса подводных баз должны тысячи лет выдерживать агрессивное воздействие морской воды и лучший вариант защиты - покрытие золотом. Для этого необходимо огромное количество ценного металла. Наиболее простой его получить - мотивировать аборигенов для его добычи. Сделать средством обмена и накопления. Естественным образом в чьих-то руках сконцентрируется большое количество золота, после чего его можно будет изъять без лишних хлопот. По мнению многих серьезных экспертов золота в Форт-Ноксе значительно меньше, чем заявляется официально, или нет совсем.
Все это, разумеется, лишь домыслы, НЕ СМОТРИТЕ НАВЕРХ.


Золото не годится как оболочка, слишком мягкий металл который размоет песком морским. Ему другие применения. :dance:
Аватар пользователя
bubapupa
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 20:00
Откуда: Норы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #18  eremeev juriy » 14 янв 2023, 09:19

Если бы указанные базы находились в шельфовой зоне, на малых глубинах, мы бы их давно обнаружили. Какой песок может может "размывать" оболочку на глубине в несколько километров? Золото - мягкий металл лишь в чистом виде, и это его свойство исчезает при наличии даже незначительных примесей. Поэтому и проверяли в старину золотые монеты "на зуб".
"Американские ученые из университета Райса в Хьюстоне (штат Техас) изобрели сплав титана и золота (Ti3Au), который оказался в 3-4 раза прочнее большинства видов стали". И такой сплав, например, чрезвычайно устойчив к агрессивному воздействию морской воды.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #19  bubapupa » 14 янв 2023, 14:41

Этот сплав будет работать, только если на корпус подселить кораллы. Наверное лучше ребристый делать. Потому как морской песок с движением водных масс со временем способен размыть все что угодно. Тут дело не в химической стойкости и не твердости стали. Текущие кабеля к примеру полиэтиленом покрывают, там срок службы 25 лет. Думаю если покрывать корпус органикой с защитой водо-песочного движения по корпусу, то будет это служить очень долго. Своего рода забутовка известняком получается. И слои со временем будут только накапливаться.
Аватар пользователя
bubapupa
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 20:00
Откуда: Норы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #20  eremeev juriy » 14 янв 2023, 19:02

И это была бы прекрасная маскировка. Если корпус из немагнитного металла, а энергетическая установка очень тихая, то и шансы обнаружить такую базу почти отсутствуют.
У меня есть предположение о местонахождении одной из них. Если существуют "старшие товарищи", то они должны стремиться управлять денежными потоками, причем без контроля государств. Очень хорошо для этого подходит оффшорная зона на Каймановых островах. И надо же так совпало, что совсем рядом проходит желоб с глубинами более 6 км. Как знать, может быть кто-то в свое время ненавязчиво подсказал, где организовать это крупнейшую прачечную для денег?
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #21  bubapupa » 14 янв 2023, 20:30

Аватар пользователя
bubapupa
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 20:00
Откуда: Норы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #22  eremeev juriy » 16 янв 2023, 15:41

Пытался понять глубинный смысл предыдущего комментария. Простите, не осилил...
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #23  Ala Libre » 13 апр 2023, 18:08

Осталось только ответить на один вопрос - зачем? Зачем ДВЦ в течение сотен миллионов лет прятаться от рабов-биороботов, которых эта самая ДВЦ создала, обучила, воспитала?
Мы видим только следы и читаем только смутные воспоминания о далёком прошлом, которое пытаемся реконструировать, по одной банальной причине. ДВЦ больше не с нами.
История имеет такое же отношение к истине, как теология к религии – то есть такое, о котором и говорить не стоит. (с) Роберт Хайнлайн
Аватар пользователя
Ala Libre
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #24  eremeev juriy » 14 апр 2023, 07:14

Зачем?
А вы уверены, что людей, которые реально управляют миром, вам показывали по телевизору?
Тех, кто всем известен, не сможет защитить никакая охрана. В полной безопасности только "серые кардиналы", которых никто не знает.
Допустим, что они поселились на некоем райском острове и громко заявили о себе. Неужели не найдутся желающие их уничтожить. И у этих желающих может быть термоядерное оружие. ДВЦ никогда о не была с нами, как вы пишите, они всегда над нами.
Вы очень наивно судите об их мотивации "со своей колокольни". Чтобы осознать реальность, придется перестать самих себя, любимых, считать "венцом творения", а этому очень противиться самомнение. Ведь только нам позволено снисходительно наблюдать за бессмысленной возней "братьев наших меньших", так?
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #25  Ala Libre » 14 апр 2023, 10:52

eremeev juriy писал(а):Вы очень наивно судите об их мотивации "со своей колокольни". Чтобы осознать реальность, придется перестать самих себя, любимых, считать "венцом творения", а этому очень противиться самомнение. Ведь только нам позволено снисходительно наблюдать за бессмысленной возней "братьев наших меньших", так?

Вы напрасно переходите на личности и напрасно приписываете мне то, что я не говорил. На вопрос, прямой и ясный, не отвечаете. Видимо, ответить нечего.
История имеет такое же отношение к истине, как теология к религии – то есть такое, о котором и говорить не стоит. (с) Роберт Хайнлайн
Аватар пользователя
Ala Libre
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #26  eremeev juriy » 15 апр 2023, 13:48

Извините, но как вы не можете понять очевиднейший фактор - они это делают в целях самосохранения. Их, если они существуют, не может быть много. Нас - восемь миллиардов. Какой бы совершенной не была их наследственность, среди нас найдутся, по крайней мере, десятки тысяч индивидуумов, превосходящих их интеллектуально "на голову", и способных их и переиграть вчистую, и манипулировать ими, и уничтожить их при необходимости, если это понадобится. Даже просто в силу статистического разброса значений.
Появлению нового члена их общества предшествует тщательнейшая генетическая проверка. Грубо говоря, там нельзя зачать ребенка случайно, на "гулянке", как нередко бывает у нас. У этого ограничения есть и плюсы, и минусы. Появляются новые члены общества, способные, разносторонние, но увы, гениев среди них нет и не может быть. Ибо последние - порождение аномальное.
Им есть, кого бояться среди нас. Колоссальный опыт выживания их этому научил.
Если вы посчитаете, что я и теперь не ответил на ваш вопрос, то может быть имеет смысл вам самому попытаться перейти на свою личность. Прошу не обижаться за резкость, я и сам это иногда делаю. Порой это неприятно, и даже бывает больно. Но увы, без подобного, если можно так сказать, самобичевания, невозможно дальнейшее развитие.
И, знаете, мне не так уж и важно, поддержите вы мою точку зрения или нет. Гораздо интереснее побудить нового человека начать мыслить не шаблонно.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #27  fBrown » 15 апр 2023, 14:29

Кто такие они? Кто такие мы?
Вот Вам версия - где лучше прятаться.

Они - как мы. Они среди нас, или мы среди них. Скорее всего, их меньше, но они организованнее. Возможно, в связи с отсутствующим у нас каким-то чувством и с сильной эмпатией. Т.е. они знают - кто есть кто. Почти Коллективный Разум. И супротив него ничего не сделать. Да и надо ли делать? Особенно, не зная целей и задач.

Выводов из версии достаточно много.
Но кто я/ты/вы/он/она? Это вопрос. :popcorn:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #28  Ala Libre » 15 апр 2023, 14:37

eremeev juriy писал(а):среди нас найдутся, по крайней мере, десятки тысяч индивидуумов, превосходящих их интеллектуально "на голову", и способных их и переиграть вчистую, и манипулировать ими, и уничтожить их при необходимости, если это понадобится.

По меньшей мере, самонадеянное заявление. Во всяком случае ни одного случая манипуляции или тем более уничтожения представителей ДВЦ мне не известно. Мало того, со времён Тиберия даже контактов не наблюдалось. Расскажите, если владеете такой информацией.
Пожалуйста, самобичуйтесь на здоровье, не ограничивайте себя в этом занятии.
История имеет такое же отношение к истине, как теология к религии – то есть такое, о котором и говорить не стоит. (с) Роберт Хайнлайн
Аватар пользователя
Ala Libre
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #29  Ala Libre » 15 апр 2023, 14:39

fBrown писал(а):Кто такие они? Кто такие мы?
Вот Вам версия - где лучше прятаться.

Они - как мы. Они среди нас, :

Соглашусь. Но с одной поправкой, они рядом с нами, но мы их не воспринимаем. Больше не воспринимаем.
История имеет такое же отношение к истине, как теология к религии – то есть такое, о котором и говорить не стоит. (с) Роберт Хайнлайн
Аватар пользователя
Ala Libre
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #30  fBrown » 15 апр 2023, 19:03

Ala Libre писал(а):Соглашусь. Но с одной поправкой, они рядом с нами, но мы их не воспринимаем. Больше не воспринимаем.

Помедленнее и поподробнее, пожалуйста. Я записываю. Что значит - "рядом" и "не воспринимаем"? :popcorn:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #31  Ala Libre » 15 апр 2023, 21:15

fBrown писал(а):
Ala Libre писал(а):Соглашусь. Но с одной поправкой, они рядом с нами, но мы их не воспринимаем. Больше не воспринимаем.

Помедленнее и поподробнее, пожалуйста. Я записываю. Что значит - "рядом" и "не воспринимаем"? :popcorn:

Один мой знакомый рассказывал, что году в 85-86 в Афганистане, он со своей группой накрыл отряд духов. Накрыли минами. Положили. Вышла наш группа проверить что там и как. В том числе и мой знакомый. Так вот на лицах убитых было нанесено сложное шрамирование и татуировки, которые не просто не позволяли однозначно идентифицировать убитых, но в принципе, данные персонажи не воспринимались как люди. Те тела, у которых не было голов - да, воспринимались как мёртвые тела. Так же те, что лежали вниз лицом. Те же, что были повёрнуты лицом вверх, вызывали странное желание отвернуться и забыть, вплоть до того, что не хотелось их видеть. На просьбу описать, на что это было похоже, знакомец пожал плечами, и сказал, что не может описать, этот "татуаж" не имел ничего общего с ранее виденным. Вообще. Отмечу, эти парни до этого случая многое успели повидать, и в принципе удивить их просто расчленёнкой было трудно. Здесь совсем не то. Говорит, что увидев такого живьём, наверняка просто отвёл бы взгляд, и даже не воспринял за человека. Не воспринял.
Я не утверждаю, что представители ДВЦ используют шрамирование и татуирование для того, чтобы выскользнуть из поля нашего внимания. Но тем не менее они используют подобные техники, и частично эти техники используются и некоторыми людьми.
Почему "больше не воспринимаем": до вести о смерти Великого Бога Пана, встречи с высшими существами случались регулярно, работали оракулы, принимались жертвы. После - всё это закончилось. Мы их больше не видим. Однако, по некоторым признакам, представители ДВЦ всё ещё здесь. Вот и выходит, они рядом, но мы их не воспринимаем.
Читая архивы ЛАИ, я понял, что здесь были люди, которые приходили к подобным выводам. Хотел бы пообщаться, может и объявятся.
История имеет такое же отношение к истине, как теология к религии – то есть такое, о котором и говорить не стоит. (с) Роберт Хайнлайн
Аватар пользователя
Ala Libre
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #32  fBrown » 15 апр 2023, 22:39

Ну, видимо, ты как раз и есть представитель ДВЦ. :smile:
Только почему Д? Не Д, а Н. Нынешней. Сослался на ОБС и ушёл в сторону.
Воспринимаем мы их/тебя. Но нет для нас факторов отличительности.
Особо ты здесь не пообщаешься. Почти все люди, которые к чему-либо здесь пришли, прекратили участие.

ЗЫ. Спросить бы у Склярова...
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #33  eremeev juriy » 16 апр 2023, 06:44

Среди нас может находиться только маленькая часть их, эмиссары, строго в силу необходимости. Если вы можете прожить несколько сотен лет, если не больше, то будете очень трепетно относиться к собственной жизни, избегая любого экстрима. В древности и раннем средневековье особо скрываться им смысла не было, но сейчас совсем другое дело - у человечества выросли большие зубы.
Нахождение среди нас всей популяции - откровенное самоубийство, большинство должны проживать изолированно, вне нашей досягаемости.
Один из их признаков, кроме ограничений в питании и прочего, о чем есть в статье - baby face, детские черты лица у взрослого по возрасту человека, следствие замедненного старения организма.
Наша роль - обеспечить их запасами на ближайший ледниковый период. В этом вся суть их "прогрессорства", и ни о каком открытом диалоге и речи быть не может.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #34  fBrown » 16 апр 2023, 11:27

Гордыня, неподкрепленная фактически ничем. Ай-яй-яй. :)
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #35  eremeev juriy » 17 апр 2023, 13:51

Свои заявления я аргументирую, и они, на мой взгляд, логичны.
Чем отличается логика гордеца от логики скромника?
Чем еще можно "подкрепить" аргументы, как таковые? Ученым званием, должностью, умудренным видом?
Это влияет на результаты анализа фактов, вероятностей развития событий?
О чем-то можно рассуждать, о чем-то нет? Знай "свой шесток"?
Совершенно искренне пытался вас понять...
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #36  Mеханоид » 18 апр 2023, 06:20

eremeev juriy писал(а):Newbie
Это следы панического бегства!
На этом спутниковом снимке Фригийской долины десятки колей – видно, что двигались почти «вслепую», угадывая лишь примерное направление.
Изображение
Колеи встречаются и в слоях коралловых известняков. Такие же хаотичные, ведь это такие же следы бегства. Они двигались через илистые заносы после катастрофического цунами.
Изображение


С чего вы так решили? Это вообще может не относиться к следам "хаоса", а к обычной хозяйственной деятельности человека, на протяжении достаточно длительного промежутка времени - порода достаточно рыхлая - туф. Телега с железным ободом колеса достаточно быстро способна прокатать глубокую колею в такой почве и когда ось телеги начинала цеплять такую почву, приходилось накатывать новую колею. Море, рыба и центры складирования подобной продукции способны творить ещё и не такие чудеса.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #37  eremeev juriy » 19 апр 2023, 19:21

Изображение
Изображение
Изображение
Обратите внимание, что колеи внезапно прерываются и пересекают друг друга. От том, что их накатывали длительное время, и речи быть не может.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #38  eremeev juriy » 20 апр 2023, 09:29

Добавлю еще, обратите внимание на горизонтальные борозды. Такого никакими телегами не накатаешь. Оставили следы за один раз, еще по не отвердевшей породе. И никакие телеги не оставят колеи с такими ровными краями.
Изображение
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #39  Mеханоид » 20 апр 2023, 17:55

turciya-7.jpg
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #40  malder » 20 апр 2023, 19:47

Mеханоид писал(а):
turciya-7.jpg

Стесняюсь спросить, телеги небось на парусном ходу были ? :smile: Никаких следов тягловых средств между колеями вроде не наблюдается.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #41  Ala Libre » 20 апр 2023, 20:24

malder писал(а):
Mеханоид писал(а):
turciya-7.jpg

Стесняюсь спросить, телеги небось на парусном ходу были ? :smile: Никаких следов тягловых средств между колеями вроде не наблюдается.

Изображение

Думаю, напоминать о том, что впрягать лошадь в ярмо стали веке в 3- 5 Новой эры не стоит.
Изображение в редакторе категорически не вставляется, поэтому ссылка на картинку.
http://www.art-drawing.ru/images/phocag ... anni26.jpg
Обратите внимание на соосность колёс и копыт.
История имеет такое же отношение к истине, как теология к религии – то есть такое, о котором и говорить не стоит. (с) Роберт Хайнлайн
Аватар пользователя
Ala Libre
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #42  Ala Libre » 20 апр 2023, 20:30

malder писал(а):
Mеханоид писал(а):
turciya-7.jpg

Стесняюсь спросить, телеги небось на парусном ходу были ? :smile: Никаких следов тягловых средств между колеями вроде не наблюдается.

Изображение

Думаю, напоминать о том, что впрягать лошадь в хомут стали веке в 3- 5 Новой эры не стоит.
Изображение в редакторе категорически не вставляется, поэтому ссылка на картинку.
http://www.art-drawing.ru/images/phocag ... anni26.jpg
Обратите внимание на соосность колёс и копыт.
История имеет такое же отношение к истине, как теология к религии – то есть такое, о котором и говорить не стоит. (с) Роберт Хайнлайн
Аватар пользователя
Ala Libre
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #43  eremeev juriy » 21 апр 2023, 06:44

Изображение
Это настоящая колея в Крыму. Края разбиты, никаких пересечений с другими колеями. Колея и появляется потому, что постоянно проезжают по одному и тому же, оптимальному, пути. Поэтому несколько параллельных или пересекающихся колей не может образоваться в принципе. А уж такого, чтобы колея вдруг внезапно обрывалась в чистом поле? Может быть у меня воображения не хватает представить, каким образом ее могли так накатать.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #44  eremeev juriy » 21 апр 2023, 08:12

Есть простой и наглядный способ понять разницу между появлением колеи в твердой или в еще не отвердевшей породе. Ведь всем нам иногда приходиться заниматься ремонтом. Проведите отверткой аккуратную колею в еще не застывшем растворе - цементе, гипсе или алебастре. А после того, как раствор отвердеет, постарайтесь по линейке той же отверткой процарапать точно такую же колею. С ровными и гладкими краями, без сколов.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #45  Mеханоид » 22 апр 2023, 11:14

malder писал(а):
Mеханоид писал(а):
turciya-7.jpg

Стесняюсь спросить, телеги небось на парусном ходу были ? :smile: Никаких следов тягловых средств между колеями вроде не наблюдается.

Почему нет отпечатков копыт в середине? Но ответ очень простой. Во-первых, лошадка не ставит свои копыта в одно и тоже место; во-вторых, сила нажатия на ось колёс гораздо больше (у гружёной телеги приличный вес) чем копыто; в-третьих, часть таких дорог в середине между колеями имеют пусть и слабый, но всё же небольшой участок с выщербинам от этих самых копыт (смотреть надо лучше). а если лошадей (ослов) было две в упряжи, то вопрос вообще снимается сам собой.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #46  eremeev juriy » 22 апр 2023, 17:51

Mеханоид, колеи древние, очень старые. Как можно человеку, занимающемуся механикой (извините, глянул профиль), перепутать следы выветривания со следами копыт? Грубо говоря, если "следы копыт" не только между колеями, но и за колеями, то может быть это и не копыта были причиной? Или они где хотели, там и "копытились", лишь иногда вспоминая о своих обязанностях тяглого скота? Извините за моветон, но когда я читал ваши комментарии, то был в полном убеждении, что пишет некая, далекая от техники, дама, и старался отвечать "помягше", чтобы не обидеть оную.
Но раз вы мужчина, да еще знающий толк в шестеренках, то должны понимать, что последние должны крутиться (иносказательно), и в голове тоже.
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #47  malder » 22 апр 2023, 20:14

Mеханоид писал(а): Во-первых, лошадка не ставит свои копыта в одно и тоже место

Так в том-то и дело )) Лошади не роботы, по струнке не ходят. Поэтому вряд-ли получилась бы колея с такими ровными отвесными стенками.
Mеханоид писал(а):во-вторых, сила нажатия на ось колёс гораздо больше (у гружёной телеги приличный вес) чем копыто

Лошадка - это вам не локомотив )) Я жил в деревне, да и в горных аулах лошади еще достаточно популярны. Обычно вес телеги соизмерим с весом лошади. Не, есть конечно живодеры, грузящие телеги по самые не балуйся, но ни такие телеги, ни лошади, как правило долго не живут )) Кроме того, и площадь копыта соизмерима с площадью обода, опирающегося на грунт. Так что, лошадка тоже должна была оставить аналогичную колею.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #48  eremeev juriy » 24 апр 2023, 07:38

Есть мнение, что следы древних мегалитических сооружений на территории нашей страны не настоящие. Выше в статье я касался вопроса трапециевидных ниш для установки оборудования. Есть фото, можно найти и другие. Такую же, но намного более древнюю, обнаружили и на Алтае:
https://youtu.be/SlFO_3sGnRg
Аватар пользователя
eremeev juriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2022, 19:19
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #49  Mеханоид » 24 апр 2023, 17:38

malder писал(а):Так что, лошадка тоже должна была оставить аналогичную колею.

Да ладно. Я вот утверждаю что не должна. Римская дорога на фото - между колеями совсем слегка угадывается участок с выщербинами. Как можно заметить, ни каких "лошадиных колей" нет.

9jZwFvbThfk.jpg


malder писал(а): Обычно вес телеги соизмерим с весом лошади.

Ага. Лошадь 400-500 кг при весе телеги 250-300 кг будет возить 200 кг груза и ещё возничего - расточительство. Судя по глубокой колее, возили гораздо больше. Возить могли всё что угодно и рыбу и камни. Там, кстати, рядом с этими колеями проходит шоссейная дорога - это говорит об использовании практически тех же маршрутов сообщения, что и в глубокой древности.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Мы здесь, похоже, не одни

Сообщение #50  Mеханоид » 24 апр 2023, 17:45

eremeev juriy писал(а):Mеханоид, колеи древние, очень старые. Как можно человеку, занимающемуся механикой (извините, глянул профиль), перепутать следы выветривания со следами копыт? Грубо говоря, если "следы копыт" не только между колеями, но и за колеями, то может быть это и не копыта были причиной? Или они где хотели, там и "копытились", лишь иногда вспоминая о своих обязанностях тяглого скота? Извините за моветон, но когда я читал ваши комментарии, то был в полном убеждении, что пишет некая, далекая от техники, дама, и старался отвечать "помягше", чтобы не обидеть оную.
Но раз вы мужчина, да еще знающий толк в шестеренках, то должны понимать, что последние должны крутиться (иносказательно), и в голове тоже.

А я вас не извиняю. Покажите мне на фото следы выветривания и объясните, в чём отличие выщербин от копыт и следов выветривания. И не хамите.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Вперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Исчезнувшие цивилизации и палеоконтакт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9