БАТЛКРУЗЕР писал(а):Для начала надо замотивировать не одну сотню человек. Для этого им надо втолковать что должно получиться. Сформулировать на языке в котором нет соответствующей терминологии... да вообще базовых понятий и объяснить людям, мягко говоря не далеким, что должно получиться и как. Объяснить ТАК, что бы появился МОТИВ строительства.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Второй вопрос технический. Допустим, мы представляем себе, что хотим и у нас есть пару сотен человек готовых работать. Как организовать процесс так, что бы они начали вырубать из камня параллелепипеды,
Ardan писал(а):
2. Есть гипотеза "культуры сиест", когда по определенным дням, праздникам, возле таких комплексов собирались охотники и собиратели. Просто отдохнуть, обменяться известиями, решить какие то межплеменные проблемы. И там подавалось пиво с ритуальными плясками, что вносило миг счастья и блаженства в их скучную, суровую повседневную жизнь. И надолго, между прочим.
Ради этого стоило строить такие культурно-развлекательные комплексы. Тем более, на сиестах наверняка шаманы применяли свой гипноз на зрителях этого цирка в расслабленном состоянии. ...
Ratnik писал(а):Очень живописная картина "неолитического релакса".....и Богам бы понравилось....., вот только бы еще храмовую проституцию добавить.....
Ardan писал(а):Гебекли Тепе это именно тот холм, который был насыпан над этим культовым местом преднамеренно. У О. Гуцуляка, между прочим этот мотив упоминается при строительстве шумерских храмов. Первый, божественный, строился в котловане, и потом засыпался, а второй, его точная копия, строился уже над ним, над землей.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):dalhaus, .....и ?
... нижний храм засыпался. Ну допустим. Но речь идет о цивилизации с развитой культурой строительтсва и религией. Как можно предположить, что кочевники каменного века будут действовать так же?
dalhaus писал(а):Ну вообще то Гебекли Тепе засыпан селевыми отложениями, то бишь селевым потоком.
БАТЛКРУЗЕР писал(а): Как можно предположить, что кочевники каменного века будут действовать так же?
БАТЛКРУЗЕР писал(а): надо иметь достаточно извращенную мотивацию
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Трудозатраты
БАТЛКРУЗЕР писал(а): ...да бред.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):И еще раз повторю,
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Это абсурд
dalhaus писал(а):Ну вообще то Гебекли Тепе засыпан селевыми отложениями, то бишь селевым потоком. И это сами учёные подтверждают, к стати эта тема недавно мелькнула, возможно в новостях, что Нелли выкладывала, не вспомню сейчас.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Как организовать процесс так, что бы они начали вырубать из камня параллелепипеды, при условии, что они не обладают хотя бы мизерными знаниями по геометрии? ))) Вопрос риторический.
Ну и это туда же))) . Вместо того, чтобы разобраться что к чему, ставится этот пафосБАТЛКРУЗЕР писал(а):вообще подобных заключений возникают десятки. Это не реально. Ну просто не реально
Изображения грифов связывают с особенностью местного культа; предполагается, что мертвых не хоронили, а оставляли на съедение грифам
БАТЛКРУЗЕР писал(а):...про мотивацию - муть.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):форму состоящую из двух параллелепипедов, необходимы ИЗМЕРЕНИЯ и геометрические построения.
БАТЛКРУЗЕР писал(а): При этом параллельные плоскости действительно параллельны
БАТЛКРУЗЕР писал(а): но вырубает с удивительной точностью. ))))
БАТЛКРУЗЕР писал(а):И не обходите стороной вопрос инфраструктуры, разделения труда, снабжения и медицины.
[/quote]БАТЛКРУЗЕР писал(а): разделения труда, снабжения
Ardan писал(а):ну так и приведите эту самую точность, углы и расстояния))) Прямой угол сделать запросто. Чертите прямую линию (если Вы только не запретите), посередине ставите точку, от крайних концов чертите циркулемверевкой две окружности, где они пересекаются ставите точку вершину, и соединяете ее со срединной точкой на прямой линии. Пойдет?))
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Для каменного века? ))) Вполне методика. ))) .... без шуток, в каком классе школы вы приобрели это знание? В пятом? Шестом?
Ardan писал(а):Из всей "Вашамути" интересен только один вопрос - про инструменты. Он также актуален и для пирамид, и Стоунхенджа.
WEILOR писал(а):Но совсем другое дело если вникнуть в то зачем его всёже построили и тем более интересно зачем его спрятали после под толщей земли.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Единственный мотив постройки любого культового сооружения по сути есть подрожательство.
Ardan писал(а):То есть, люди не умнее обезьян
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Единственный мотив постройки любого культового сооружения по сути есть подрожательство.
Stiv писал(а):Но это совсем не означает, что они все глупее людей.
malder писал(а):А почему бы не предположить, что мотив нам просто неизвестен
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Либо ощибка археологов при датировке, либо приходится признать, что какая то, пускай ограниченная, но все таки вполне цивилизованная (на уровне египта фараонов) общность людей была. Они обладали немалым багажом знаний и опытом строительства. Кто эти люди и откуда взялись 12 тысяч лет назад - вопрос третий. ....это тот минимум, который необходим для интерпритации всех имеющихся фактов.
Нелли писал(а):БАЛТКРУЗЕР всего-то выдвигает тезис о существовании цивилизации строителей Гебекли Тепе.
Нелли писал(а):Вероятно, сель
арактер же отложений, который просматривается на внешних стенках раскопов, гораздо больше похож на селевую массу.
В окрестностях обнаружено порядка двух десятков аналогичных поселений, но их еще не раскапывали.
malder писал(а):Ну скажем, устройство для вызывания дождя или управления землетрясениями ?
Ardan писал(а):Это был кардинальный сдвиг в мировоззрении и психологии
Ardan писал(а):О.Гуцуляк выдвигает, меня критиковали за эту версию
Нелли писал(а):Пока немножко Википедии)))
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Ardan, вы заблуждаетесь очень глубоко. Человек, это на 90% просто обезьяна.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):ОТСУТСТВУЕТ ПОНЯТИЙНЫЙ АППАРАТ,
БАТЛКРУЗЕР писал(а):что примитивные люди изобрели в одночасье такой элемент
БАТЛКРУЗЕР писал(а):По поводу копирования и подражания - это закон развития цивилизации в доинформационную эпоху.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Цивилизация шла до изобретения колеса тысячи лет. И даже такие достаточно развитые цивилизации как Инки этого знания не имели. Хотя, следуя вашей логике, изобрести колесо куда проще, чем прямой угол, например.
БАТЛКРУЗЕР писал(а): извините нелепо.
БАТЛКРУЗЕР писал(а): достаточно сухо и пылевые бури не редкость - извините нелепо.
Stiv писал(а):Вот это и настораживает. Много таких "сдвигов" мы наблюдали в своих жизнях?
Stiv писал(а): И как то забывается, что предыдущее значение высосано из пальца.
БАТЛКРУЗЕР писал(а):ЗЗЫ, Ardan, конкретный вопрос. А как вы в три приема строите прямой угол одной веревкой? Стало интересно.
Stiv писал(а):Круги, круги, круги...
Ardan писал(а):Выйдя из леса в степь, которая стала новым домом, первым делом человек очертил свой "магический круг", который очертил в степи интеллектуально-культурное,его ритуальное пространство. Это проще, чем квадрат. Там же еще надо изобретать прямой угол)))
Stiv писал(а):. Во всяком случае древнейшие поля, загоны-ловушки и прочие "очерчивания", больше напоминают прямоугольники. Пусть кривые и косые, но все же с углами.
Stiv писал(а): Сомнительно, что человек вышел из леса
Ardan писал(а):Земледелие было лесным?
Ardan писал(а):как юрты кочевников.
Ardan писал(а):Такой я вижу философию строительства.
Ardan писал(а):В Лесу там особенно не почертишь))
malder писал(а):В горных лесах Кавказа еще встречаются вот такие каменные круги непонятного
Stiv писал(а):Так называемое многополье(трехполье). Выжигали участок леса, чего там в степи особо жечь?
Stiv писал(а):Какие кочевники в лесу? В лесу особо не покачуешь
Stiv писал(а):Юрты кочевников чаще многоугольные.
Древние жители этих мест были охотниками-собирателями, а обугленные фрагменты костей, найденные на этом участке, говорят о том, что они питались птицами, рыбой, дикими кабанами и, возможно, оленями. Большое количество скорлупок фундука также было обнаружено в этих местах. Эти люди были первыми поселенцами в Шотландии после последнего ледникового периода
Причем круглые дома совершено независимо друг от друга появлялись в разных странах и на разных континентах. Например, круглые дома строились на Кипре в доисторическом селении Хирокития. Традиционные круглые дома строили и народы банту, которые проживают в Южной Африке. Тип такого африканского дома называется «рондавель». Строят такие дома из камня, при помощи раствора из песка, земли или навоза, крышу так же как и у кельтов покрывают тростником, то есть дом строят из тех материалов, которые есть под рукой. Круглые домики дожили в Африке до наших дней, их можно найти на фермах или в поселениях дачного типа в виде коттеджей для выходного дня.
Помимо прочего древние круглые дома строились в Папуа – Новой Гвинее, а также в Галисии. Следует отметить, что в Галисии круглые дома, которые называют пальясо, в качестве жилищ использовали до 1970-х годов. Дома круглого или овального сечения имели диаметр 10 – 20 метров и высоту 4 – 5 метров. Крыша на здании была коническая из соломы. Стены пальясо строились из камня. Причем окон или вообще не было, или были совсем маленькие окошки. Пальясо могли быть однокамерные или на 2 комнаты, из которых одна предназначалась для жилья, а другая – для скота. Историки предполагают, что эти дома произошли от кельтских домов.
Ardan писал(а):шестиугольники
Ardan писал(а):malder писал(а):В горных лесах Кавказа еще встречаются вот такие каменные круги непонятного
и сразу вопрос - когда? Когда они возникли. То есть, до, или после этой переходной эпохи от палеолита в неолит.
Ardan писал(а):Stiv писал(а):Так называемое многополье(трехполье). Выжигали участок леса, чего там в степи особо жечь?
но ведь это все равно уже не лес! и потом, речь идет не о выжигании лесов, а о переходе из леса в поле. Или я Вас не понял...
Ardan писал(а):Вам нарисовать?))
dalhaus писал(а):И в чём разница между ДО и ПОСЛЕ палеолита, там что в горах Кавказа степь что же была по Вашему?
dalhaus писал(а):Если выжечь и возделать участок леса, когда кругом леса, это ни как не степь. Или Вы думаете иначе?
БАТЛКРУЗЕР писал(а):НО. Концептуально это способ зрелого знания по геометрии
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Нарисуйте. ))))
БАТЛКРУЗЕР писал(а): ...Дальше что?. Как воссоздать в камне? Надо воспроизвести этот прямой угол в виде какого то ликала
придется "шить" каменным людям осмысление такого процесса, как изготовление ликала с расчетными параметрами и его применение, а так же понимание всей цепи причинно-следственных связей. .... )))) Вы вообще себе представляете, насколько это зрелая техническая концепция
БАТЛКРУЗЕР писал(а):Любому рывку предшествует этап на котором производственная база достигает должного уровня.
dalhaus писал(а):БАТЛКРУЗЕР К багажу знаний я ещё добавлю про инструменты.
Вернуться в Мегалитические, храмовые сооружения
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1