Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Обсуждение: фильмов, видео, докладов, телепрограмм, и т.п.
Изображение
Модератор форума:

Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #1  LLlypuk82 » 26 апр 2016, 01:06

Насчёт изображений людей и динозавров на камнях Ики, а также фигурок коллекции Джульсруда с аналогичными сюжетами.
Некорректно говорить, что это «знания, переданные богами людям». Получается тогда, что это — фантазии (причём, весьма смелые и богатые!) людей на основе полученных от богов знаний.
Ведь предполагается, что боги не могли показывать именно такие сюжеты (люди+динозавры). Но это очень странный прецедент с той точки зрения, что сознание древних людей было намного менее абстрагированным, чем у современных (с кучей фантастики, фэнтези и просто мистической чепухи). А если они мыслили «буквально», т. е. передавали то, что видели (как могли) — откуда тогда мотивы указанного творчества? Какое-то неуважение, искажение «священных» знаний. И тогда следует признать, что древние могли выдумывать всякую всячину, а значит и мифы сочинили, и прочие сказки. Но если этого не признавать, то — большой вопрос, на основе каких событий создавались рисунки на камнях и фигурки.
Все размышления не имеют отношения, касаемо временны́х вопросов, но адресованы к самой предпосылке появления артефактов.
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #2  pitbrit » 26 апр 2016, 04:30

LLlypuk82 писал(а):Некорректно говорить, что это «знания, переданные богами людям». Получается тогда, что это — фантазии (причём, весьма смелые и богатые!) людей на основе полученных от богов знаний.

вообще не вижу логики?!
LLlypuk82 писал(а):Ведь предполагается, что боги не могли показывать именно такие сюжеты (люди+динозавры)

кем предполагается и почему ?
И вообще,представьте что вы в племени примитивных дикарей,вы один ,а их 1000 человек,вы чему то учите их, показываете им что то со своего планшета (преследуя какие то свои цели ,в подробности вдаваться не будем) ,как вы это видите? вы что всю тысячу учить будете, включая древних стариков и дладенцев? нет ,вы выбираете наиболее продвинутую молодеж,с незашоренным сознанием,6-12 особей и вперед.
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #3  Ratnik » 26 апр 2016, 10:59

LLlypuk82 писал(а):Насчёт изображений людей и динозавров на камнях Ики, а также фигурок коллекции Джульсруда с аналогичными сюжетами.
Некорректно говорить, что это «знания, переданные богами людям». Получается тогда, что это — фантазии (причём, весьма смелые и богатые!) людей на основе полученных от богов знаний.
Ведь предполагается, что боги не могли показывать именно такие сюжеты (люди+динозавры). Но это очень странный прецедент с той точки зрения, что сознание древних людей было намного менее абстрагированным, чем у современных (с кучей фантастики, фэнтези и просто мистической чепухи). А если они мыслили «буквально», т. е. передавали то, что видели (как могли) — откуда тогда мотивы указанного творчества? Какое-то неуважение, искажение «священных» знаний. И тогда следует признать, что древние могли выдумывать всякую всячину, а значит и мифы сочинили, и прочие сказки. Но если этого не признавать, то — большой вопрос, на основе каких событий создавались рисунки на камнях и фигурки.
Все размышления не имеют отношения, касаемо временны́х вопросов, но адресованы к самой предпосылке появления артефактов.


Любая гиптеза объяснения тех или иных артефактов - всего лишь гипотеза. По моему мнению, та гипотеза ближе к истине, которая наиболее просто объясняет феномен того или иного артефакта. В случае с черными камнями Ики и коллекцией Джульсруда наиболее "простой" вариант объяснения взаимодействия людей с динозаврами озвучен Андреем Жуковым:

http://kinozal-lai.ru/news/andrej_zhuko ... -03-17-215

например, поэтому (хотя, и уже не раз, приводил эту ссыль, но тем не менее): http://goldentime.ru/hrs_text_035.htm
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #4  Paul » 26 апр 2016, 17:09

LLlypuk82 писал(а):Насчёт изображений людей и динозавров на камнях Ики, а также фигурок коллекции Джульсруда с аналогичными сюжетами.Некорректно говорить, что это «знания, переданные богами людям». Получается тогда, что это — фантазии (причём, весьма смелые и богатые!) людей на основе полученных от богов знаний.

Ratnik писал(а):Любая гиптеза объяснения тех или иных артефактов - всего лишь гипотеза. По моему мнению, та гипотеза ближе к истине, которая наиболее просто объясняет феномен того или иного артефакта. В случае с черными камнями Ики и коллекцией Джульсруда наиболее "простой" вариант объяснения взаимодействия людей с динозаврами озвучен Андреем Жуковым:

А что проблема сделать прикольный МУЛЬТ с сюжетным материалом на подобии ИКИ и порадовать людей земли ?
В нынешнем кинематографе давно проглядывается тенденция сюжетов типа камней ики . Познание учебного материала в игровой стилистике , совместимой в любой доступной человеческой фантазии форме , как наиболее приемлемой и удобоваримой для усвоения применялась и будет всегда применяться как для детей , так и для взрослых . В чём проблема то ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #5  Ratnik » 26 апр 2016, 22:37

Paul писал(а):
LLlypuk82 писал(а):Насчёт изображений людей и динозавров на камнях Ики, а также фигурок коллекции Джульсруда с аналогичными сюжетами.Некорректно говорить, что это «знания, переданные богами людям». Получается тогда, что это — фантазии (причём, весьма смелые и богатые!) людей на основе полученных от богов знаний.

Ratnik писал(а):Любая гиптеза объяснения тех или иных артефактов - всего лишь гипотеза. По моему мнению, та гипотеза ближе к истине, которая наиболее просто объясняет феномен того или иного артефакта. В случае с черными камнями Ики и коллекцией Джульсруда наиболее "простой" вариант объяснения взаимодействия людей с динозаврами озвучен Андреем Жуковым:

А что проблема сделать прикольный МУЛЬТ с сюжетным материалом на подобии ИКИ и порадовать людей земли ?
В нынешнем кинематографе давно проглядывается тенденция сюжетов типа камней ики . Познание учебного материала в игровой стилистике , совместимой в любой доступной человеческой фантазии форме , как наиболее приемлемой и удобоваримой для усвоения применялась и будет всегда применяться как для детей , так и для взрослых . В чём проблема то ?


Наверное, можно снять не только
прикольный МУЛЬТ
, но и целый "мультсериал"....- компьютерной графикой они, наверное, владели.....

Только давайте вспомним, что Боги создавали людей, как рабов, для удовлетворения собственных жизненно - необходимых потребностей. Все, что было "дано" Богами, от земледелия до металлургии, было призвано служить этим и только этим целям! Да и модель взаимоотношений "раб - господин" была "скопирована" человечеством, очевидно, тоже от Богов.....А много в истории примеров, когда господин решал "порадовать" своих рабов, да еще и не просто каким - то послаблением их труда или улучшением, к примеру, их питания, а занявшись их "историческим просвещением"...
Какая польза Богам, (а в их рационализме сомневаться не приходится) от познания людьми "учебного материала" какого и, в действительности - то, не существовало ( имеется в виду изображение взаимодействия людей и дино)?
Не говоря уже о том, что кто - то увидев какую - то "развлекалку", тут же. чтобы не забыть ничего (!) сел, схватил камень и давай переносить все увиденное....а другой лепить из глины это же начал....вместо того, чтобы на Богов горбатиться.....да еще, это все, и в огромном количестве...

А если рассматривать с точки зрения прогресорства и просветительства, то причем тут взаимодействие дино и людей? И почему , не с ,каких - нибудь , трилобитов начать? Что за "вырывание" из истории развития жизни на нашей планете именно периода господства дино?

Ни логики, ни здравого смысла не просматривается.....

В этом проблема - то....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #6  Paul » 27 апр 2016, 02:11

Ratnik писал(а):Ни логики, ни здравого смысла не просматривается.....

А если так , нопланетянин забавлялся тем , что вытачивал в своё удовольствие на камнях различные сюжеты ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #7  Stiv » 27 апр 2016, 07:04

Paul писал(а):А если так , нопланетянин забавлялся тем , что вытачивал в своё удовольствие на камнях различные сюжеты ?

Давно рассказывал один из возможных вариантов... да видимо забылось или упустили из внимания. Предположение объясняет основные известные факты, и на мой взгляд, неплохо.
Для чего детям покупают конструкторы? Не только для развития воображения, инженерных навыков, но для моторики. Моторика это вполне определенная задействованность связки мозг-движение.
Возможно Богам понадобились "мартышки" с более точными движениями? Где то рисунок, где то лепка, а это точные движения... И как тут не вспомнить сопряженные блоки полиганалки? А уж что изображать, могли и в "кино" увидеть. Что примечательно, сюжетная линия обучающего материала очень схожа. Наводит на мысль, пихнули, что под руку попалось. Нельзя поручать рисовать то, о чем "препод"-бог не знает. В смысле, хорошо знакомое мартышкам окружение. Подали новую инфу и велени отрабатывать навыки. Ну а тем, у кого получалось, позволяли рисовать и не по сюжету. Никто не фанател, тут главным был навык, который потом превратился в уменьшение брака при строительстве, заготовке блоков... :wink:
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #8  Ratnik » 27 апр 2016, 09:23

Paul писал(а):
Ratnik писал(а):Ни логики, ни здравого смысла не просматривается.....

А если так , нопланетянин забавлялся тем , что вытачивал в своё удовольствие на камнях различные сюжеты ?

А где я говорил, что авторами черных камней Ики и фигурок из коллекции Джульсруда были пришельцы?
Своё мнение я озвучил в сообщении # 3 - не поленитесь перейти по ссылкам - там все понятно....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #9  Paul » 28 апр 2016, 05:14

Stiv писал(а):Давно рассказывал один из возможных вариантов... да видимо забылось или упустили из внимания. Предположение объясняет основные известные факты, и на мой взгляд, неплохо.Для чего детям покупают конструкторы? Не только для развития воображения, инженерных навыков, но для моторики. Моторика это вполне определенная задействованность связки мозг-движение. Возможно Богам понадобились "мартышки" с более точными движениями? Где то рисунок, где то лепка, а это точные движения... И как тут не вспомнить сопряженные блоки полиганалки? А уж что изображать, могли и в "кино" увидеть. Что примечательно, сюжетная линия обучающего материала очень схожа. Наводит на мысль, пихнули, что под руку попалось. Нельзя поручать рисовать то, о чем "препод"-бог не знает. В смысле, хорошо знакомое мартышкам окружение. Подали новую инфу и велени отрабатывать навыки. Ну а тем, у кого получалось, позволяли рисовать и не по сюжету. Никто не фанател, тут главным был навык, который потом превратился в уменьшение брака при строительстве, заготовке блоков...

Смотреть на youtube.com

Да , судя по всему рабов тестировали на выполнение различных работ , пока не стало понятно самим инопланетянам , что дармовая "не материальная" энергия пришельцам обеспечена , устранились от прямого контроля землян .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #10  Ratnik » 07 май 2016, 08:14

Оффтопик
Paul писал(а):Да , судя по всему рабов тестировали на выполнение различных работ , пока не стало понятно самим инопланетянам , что дармовая "не материальная" энергия пришельцам обеспечена , устранились от прямого контроля землян .

По хронологии Манефона, Боги непосредственно правили Египтом более 10 тысяч лет, и в этот промежуток времени подношения Богам были вполне материальными и больше напоминали подношения сегодняшним служителям культа. Переход же Богов на духовно - нематериальное " потребление" и их "устранение от прямого контроля" ( хотя последнее - всего лишь предположение, поскольку если этот "контроль" не очевиден для всех, это не значит что его нет совсем....) возможно обуславливается тем, что их технологии тоже не стояли на месте, а развивались.....И постепенно дошли до уровня, когда энергия, получаемая из материальных источников, полностью была вытеснена энергией, получаемой из источников духовно - нематериальных....Плюс количество "генераторов" этой энергии неуклонно росло......
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #11  Коровьев » 07 май 2016, 12:00

Ratnik писал(а):
Оффтопик
Боги непосредственно правили Египтом более 10 тысяч лет, и в этот промежуток времени подношения Богам были вполне материальными и больше напоминали подношения сегодняшним служителям культа.

Оффтопик
Ну да. По прибытии на чужую планету и обустройстве на ней питаться чем-то было надо, как ни крути. Ну, а потом - это потом, имхо...
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re:

Сообщение #12  LLlypuk82 » 09 май 2016, 22:27

При всём уважении, версия об использовании людей, как некий источник энергии, выглядит странно, необоснованно (натянуто) и эгоцентрично, а ещё немного параноидально, извините.
Не нужны мы со своими энергиями никому.
Если сначала «боги» пудрили мозги с приношениями для себя, то потом (при самоустранении «богов») этим продолжили заниматься так называемые жрецы, ставленники от бога и прочие пастыри. Посыл, как был, так и остался: нам очень кушать охота и, вообще, жить хорошо (в современном варианте: «деньги очень нужны»), но кроме того, как пудрить мозги, мы ничего делать толком не умеем, да и не желаем.
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #13  Коровьев » 10 май 2016, 05:20

LLlypuk82 писал(а):Не нужны мы со своими энергиями никому.

Хорошо бы, кабы так.

LLlypuk82 писал(а):Посыл, как был, так и остался: нам очень кушать охота и, вообще, жить хорошо (в современном варианте: «деньги очень нужны»), но кроме того, как пудрить мозги, мы ничего делать толком не умеем, да и не желаем.

От безделия, надо понимать, мегалитическим строительством занимались? А то, что Южный камень и Асуанский обелиск из каменоломен не вытащили, - так аккурат к обеду позвали, а потом лом было?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Re:

Сообщение #14  Ratnik » 10 май 2016, 08:02

LLlypuk82 писал(а):При всём уважении, версия об использовании людей, как некий источник энергии, выглядит странно, необоснованно (натянуто) и эгоцентрично, а ещё немного параноидально, извините.
Не нужны мы со своими энергиями никому.
Если сначала «боги» пудрили мозги с приношениями для себя, то потом (при самоустранении «богов») этим продолжили заниматься так называемые жрецы, ставленники от бога и прочие пастыри. Посыл, как был, так и остался: нам очень кушать охота и, вообще, жить хорошо (в современном варианте: «деньги очень нужны»), но кроме того, как пудрить мозги, мы ничего делать толком не умеем, да и не желаем.


Аргументация - неубиенная в своей "обоснованности"......

Эгоцентризм - считать самих себя " венцом Творения" и "царями Природы" миллионами уничтожая друг друга на протяжении всей своей несчастной истории существования, не забывая при этом уничтожать ещё и среду своего же обитания, унизительно называя её "окружающей средой", когда надо бы называть - материнской....

Что до "странности" - так это гипотеза, имеющая такое же право на существование, как и любая другая, но зато объясняющая кровожадность "сапиенсов сапиенсов" и их неукротимую тягу к насилию над себе подобными, к мучению себе подобных и убийствам, в том числе массовым и " ритуальным", не говоря уже о бесконечных войнах, заметьте! - в том числе и на религиозной почве. У Вас есть своя версия? - поделитесь! , обсудим.

И уж совсем, как минимум, некорректно ставить диагнозы, что "параноидально", а что нет, том только одном основании, что Вам так кажется.

А насчёт "посыла", благодаря которому служители всех религиозных культов живут припеваючи тысячи лет, говорит только о том, что "посыл" - по адресу. Кстати, подношения в любой материальной , в том числе и наиболее востребованной, на сегодняшний день, - денежной форме, разнообразнейшим "слугам Божьим" совершенно не исключает использование теми же Богами, духовно - нематериальной энергии, генерируемой различными эмоциональными состояниями Homo sapiens sapiens - если мы не видим суслика - это не означает, что его нет.....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #15  Stiv » 10 май 2016, 09:21

Ratnik писал(а):если мы не видим суслика - это не означает, что его нет...

А суслика мы как раз видим. ))) Но пока для нас закрыт этот энергетический источник, не все вяжется в нашем понимании. И это не смотря на то, что практически каждый ощущал взлеты и падения "энергетической" составляющей, эмоциональные накалы театров, стадионов, толпы. И все равно, не верится.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #16  Коровьев » 10 май 2016, 15:03

Оффтопик
Ratnik писал(а):..не говоря уже о бесконечных войнах, заметьте! - в том числе и на религиозной почве.

Вот он, неиссякаемый источник духовно-нематериальной энергии с планеты Земля!
Какая любимая детская игра? - ВОЙНА! Какая любимая игра геймеров? - ТАНЧИКИ.РУ, т.е. та же ВОЙНА. Какая любимая игра всех военных на Земле во все времена ? - ВОЙНА, они ей всю жизнь свою посвящают; и именно истребление себе подобных почему-то считается наибольшим героизмом. "Боги" своего добились, а когда поняли, что процесс запущен на автовоспроизводство и благополучно активировался, преспокойно с Земли удалились. Чтобы не мешать. Имхо.
:(
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #17  fBrown » 10 май 2016, 15:31

Оффтопик
Коровьев писал(а):...а когда поняли, что процесс запущен на автовоспроизводство и благополучно активировался, преспокойно с Земли удалились. Чтобы не мешать. Имхо.

"Имхо" всегда имеет право на жизнь. Поэтому удалились/не удалились - не суть.
Можете кратенько ответить - почему по-Вашему "имхо" данный процесс запущен на автовоспроизводство? А главное - как?
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #18  LLlypuk82 » 10 май 2016, 18:02

Насчёт мегалитического строительства и безделия — то ж не к богам относил я, а к их преемникам, использующим укрепившуюся традицию подношений в своих целях. Да и о богах постоянно говорится, что они себе рабов «выводили» для обслуживания. Значит (не смотря на могущество) свои силы и технику берегли, перекладывая рутину на людишек.
Почему «эгоцентризм»? Потому что даже боги (некие шибко развитые существа непонятно в какой форме представленные), оказывается, нуждаются в нашей духовной энергии. При этом автор гипотезы посмеивается над Блаватской, которая задвигала про существ (предков человека) в виде гигантских духов (или кого там ещё). Как-то непоследовательно получается в данном случае.
Бесконечные войны и насаждение религий — от скудоумия и жажды манипулировать массами людей и ресурсов.
Кто запустил этот механизм или он «сам запустился» — можно только гадать. Как вариант (гадания) — это могли быть те самые боги. Постоянно всплывает фраза «ВПК является двигателем науки и экономики, в конечном счёте». А как будет развиваться ВПК (и всё остальное), если не будет необходимости в нём, как таковом?
Почему-то лукавые языки не говорят, что развитие таковое является лишь побочным эффектом, а не самоцелью. Имею в виду перепрофилирование военных технологий на мирные рельсы. Возможно, боги просчитали такое развитие событий, когда нам, наконец, хватит ума понять, что развивать надо только невоенные направления, а те свести на нет. Потому что тогда и только тогда станет реальностью отказ от взаимоуничтожения, и возможность направления гигантских ресурсов (интеллектуальных — в том числе) на созидательные и прогрессивные вещи (энергетика, получение пищи, освоение космоса, медицина и т. д.).
Но пока мы гробим миллиарды (за которыми скрываются умные люди, отвлечённые на задачу «как бы половчее убить» и ресурсы планеты) на «оборонку» и трубим на всех углах «Миру — мир!». Это сумасшествие либо прекратится путём «прозрения» власть имущих (что вряд ли), либо какой-нибудь весёленькой катастрофой (военно-техногенной), либо «сами боги захотят вмешаться», коль мы им так дороги.
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #19  Stiv » 10 май 2016, 20:32

LLlypuk82 писал(а):коль мы им так дороги

Мы дороги? Не думаю. Скорее наши эмоции генерируют нечто нужное им. А уж один принесет мешок нужного богам или сто по горсти... Уверен, собирая землянику в лесу вы вряд ли думаете о тех затоптанных кустах под ногой, с которых ягодки уже собраны. Даже если связь между кустами и ягодами для вас очевидна.
Возможно первые "кусты" боги и берегли... Вначале. Пока не сработало "плодитесь и размножайтесь".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #20  LLlypuk82 » 12 май 2016, 01:35

Ещё такой момент. Если была какая-то война богов, и победила (локально, на Земле) сторона не цивилизаторов, позитивно настроенных, а — их противники, то, соответственно, мотивы и цели этих ребят-победителей должны быть противоположными. Но это автоматически не говорит о некой особой заинтересованности в нашей жизненной энергии или чём-то подобном (А если она есть, то неправомерно говорить, что «в нас они не заинтересованы». Откуда энергию тогда черпать, без нас?)
На мой взгляд, иная цивилизация (или отдельная группа её представителей) не захотела гармоничного конструктивного развития нашей. Возможно, видя в ней «потенциального противника/конкурента». Именно на этих принципах глобально и происходит взаимодействие (а, уж, скорее — противодействие) государственных образований, и так было всю известную историю. Движение в таком русле маловероятно приведёт к формированию сильной (устойчивой, самодостаточной в плане выживания и развития) цивилизации. Это и культивировалось во все времена, и продолжает иметь место.
Идеал цивилизации — в моём понимании — должен иметь основой только сотрудничество (во всех областях знания и умения, а также использования земных ресурсов), и ни в коем случае, как это «поставлено» сейчас: конкурентная борьба, основанная на военной силе и навязываемой искусственно монетарной системе. Когда все всех боятся и конкурируют, получается тот самый адский котёл, в котором мы и варимся на протяжении тысячелетий, и сколько ещё предстоит — не известно.
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #21  Ratnik » 12 май 2016, 09:48

LLlypuk82 писал(а):Но это автоматически не говорит о некой особой заинтересованности в нашей жизненной энергии или чём-то подобном (А если она есть, то неправомерно говорить, что «в нас они не заинтересованы». Откуда энергию тогда черпать, без нас?)


А никто и не говорил о какой - то "автоматической заинтересованности". Я уже говорил о том, что, возможно, изначально духовно - нематериальную энергию людей Боги и не могли использовать и принимали подношения в абсолютно материальной форме. Но ничего не стоит на месте, в том числе и технологии самих Богов....А после поражения цивилизаторов , в войне Богов, "нецивилизаторы" решили, уже имея возможность использовать энергию, генерируемую различными эмоциональными состояниями человека, просто не церемониться особо....Но откуда возникает предположение, что "наша" энергия - единственный источник, без которого Боги вымрут, как те несчастные неадертальцы? Это может быть просто один из источников....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #22  леовол » 12 май 2016, 09:56

Богов могло быть немного,но роботов,наверное, им хватало.Возможно,посредством рисунков отрабатывалась точность выполнения операций самообучаемыми машинами.Здесь и период посещения,попутно,указывался.Или по доброму желанию для будущей цивилизации.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #23  LLlypuk82 » 15 май 2016, 13:46

Ratnik писал(а):Но откуда возникает предположение, что "наша" энергия - единственный источник, без которого Боги вымрут, как те несчастные неадертальцы? Это может быть просто один из источников....

Ниоткуда. Нет такого предположения (во всяком случае — с моей стороны). Встречный вопрос: а на чём основано предположение, что тем самым богам вообще понадобился какой-то духовно-нематериальный источник (не важно какого происхождения)? Сам автор этой гипотезы, если не ошибаюсь, делал замечание, что это лишь его версия, которую нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Вот информация (а точнее — её получение и переработка) как источник энергии — гораздо интереснее и более осязаемо, если можно так выразиться. Процесс познания неразрывно связан с обработкой информации. А именно знания стремились давать «хорошие боги». Конечно, они были, в основном, утилитарно-прикладными, хотя есть намёки (а то и прямое указание) и на какие-то особые знания (как всегда, утраченные или неполные), связанные с развитием личности, духа и т. п.
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #24  Paul » 15 май 2016, 16:27

В одной из битвы экстрасенсов ни один экстрасенс по вещи одного испытуемого не мог рассказать ничего , этим испытуемым был БОМЖ .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #25  Stiv » 18 май 2016, 11:00

Ratnik писал(а): Но ничего не стоит на месте, в том числе и технологии самих Богов..

Скорее наоборот. Судя по всему, регресс там.
LLlypuk82 писал(а):Процесс познания неразрывно связан с обработкой информации. А именно знания стремились давать «хорошие боги».

Дам ответ, связывающий оба эти утверждения. Эмоциональный всплеск животного это скорее импульс. Только высоко мыслительно организованное существо, способно генерировать длительные эмоциональные напряжения, и название им существует - чувства. Любое развитие это получение и переработка информации. Ну а уж что было целью... кто то на развитии остановится, кто то еще на шаг продвинется и заметит энерго-эмоционально-чувственный вариант. И не исключено, что и этот шаг, только очередной уровень понимания. Промежуточный.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #26  fBrown » 18 май 2016, 12:15

Stiv писал(а):
Ratnik писал(а): Но ничего не стоит на месте, в том числе и технологии самих Богов..

Скорее наоборот. Судя по всему, регресс там.

Поди знай. Население ведь растёт. Мощно растёт.
А если достижения богов не афишируются для широких масс - это же ведь не значит, что их нет.
И совсем не значит, что регресс там.
ЗЫ. А дела давно минувших дней... Трудно судить по точкам пути, не зная динамики. Да и толком не видя этих точек. :smile:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #27  pet » 18 май 2016, 14:09

LLlypuk82 писал(а): информация (а точнее — её получение и переработка) как источник энергии — гораздо интереснее и более осязаемо

Прием/передача информации - источник информации о самом процессе приема/передачи. Процессом такая информация генерируется, до того её в природе не было. Такой процесс может быть источником информации, но насчет "источника энергии"... Какая энергия имеется в виду? Та, что затрачена на процесс? И обеспечила его осуществление? И обновилась в процессе? И будет базой следующего? Или что-то другое?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #28  LLlypuk82 » 21 май 2016, 01:24

pet писал(а):Какая энергия имеется в виду?

На своём, обывательском уровне понимания могу предположить, что это (как вариант) не какой-то особый вид энергии как таковой, а катализатор (психо-физиологической природы), запускающий в организме человека «механизмы бодрости», хорошего настроения, оптимизма, счастья, в конце концов.
А. Ю. Скляров приводил в своих работах пример ситуации, когда человек, увлечённый решением какой-либо задачи, может долго обходиться без пищи, например, и при этом быть энергичным, работать без устали, «на одном энтузиазме». Потом, разумеется, ему понадобится компенсация в виде сна и калорийной трапезы. Эмоциональное состояние влияет на «тонус организма», его работоспособность и здоровье в целом.
Информация, как и её источники, могут быть разнообразными. Но важен фактор упорядоченности, изменения структуры (как результата обработки). Чтобы — не «каша в голове», а «всё по полочкам». Не :dash: , а «эврика!» :Yahoo!:
Появление нового знания в результате поглощения «пищи для ума» — пример «перекачки» уже готовой информации, которой раньше в системе (человеке) не было. Появление работающего решения (ранее никем не предложенного) — пример генерации новой информации, нового знания. А далее это можно «перекачивать в умы и сердца» сколько угодно раз, пока кто-нибудь не разовьёт данное знание или — оперевшись на него — сгенерирует что-то уникальное.
И тут мы подходим к вопросу «что такое информация?», который, если не ошибаюсь, А. Ю. Скляров также затрагивал в «Основах физики духа».
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Артефакты возрастом в миллионы лет – аргументы против

Сообщение #29  pet » 21 май 2016, 21:25

Всё-таки, сказано было, что получение и переработка информации являются источником энергии. Мысль сама по себе интересная (хотя и спорная). Я думал, - Вы захотите и сможете её развить.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение видеоматериалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron