Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Правила форума
Участники форума могут задать вопросы исследователю, открыв тему в этом разделе.

Модератор: kilubatra

Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #1  Lihodej » 06 дек 2013, 23:33

Распространить человека а его органы сложить в отдельные банки. Не совсем похоже на ритуал сохранения тела для его воскрешения, может как раз это все делалось для того чтобы они не восстали из мертвых? Это по моему более логично. А то что все делалось так аккуратно и так, не побоюсь этого слова , увлекательно, это просто почести умершему.
Возможно что все же египтяне боялись что в их царей после смерти кто то может вселиться, воскресать тело... Поэтому они его и разберали.
Мне интересно есть те кто может меня поддержать в этой теории?
Аватар пользователя
Lihodej
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:22
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #2  kilubatra » 07 дек 2013, 00:08

Интуиция... Случайно именно сейчас зашла - а тут вопрос!
А я с Вами совершенно согласна! Более того, где-то когда-то читала, что на ступни мумии привязывали дощечки с нарисованными глазами - как раз, чтобы случайно не вернулся, заблудившись. Мне тоже всегда казалось. что спеленывать мумию по рукам и ногам ради возвращения - жестоко, как минимум: вернется - и дернуться не сможет!
И вообще, вся теория о вере египтян в посмертное существование кривая какая-то. Верить-то они верили, (я вот тоже верю, к примеру), но как-то не так, как это описывается официальной историей.
Так что если тема интересует - ищите, материалы об этом есть, но их надо раскапывать...
Счастливой охоты всем нам!
Аватар пользователя
kilubatra
Член ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 23:14
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #3  Андрей Вайрасов » 07 дек 2013, 11:34

Рад снова слышать речь исследователя...
Я возможно плохо знаю египетскую похоронную традицию, но насколько понимаю ее значение, могу вас поправить немного.

Мумии должны были воскреснуть не здесь..
Богатые скупердяи отправлялись в засаркофаговый мир прихватив с собой деньги, рабов, другую скотину. Из кусков своего тела они тоже брали необходимые для воскрешения органы. Но даже если мумии обещали сделать RETURN, то напрашивается вопрос: КАКИМ СПОСОБОМ?

Ведь разделанное на куски тело в сказках склеивают МЕРТВОЙ ВОДОЙ, затем оживляют мертвеца обредшего плоть ЖИВОЙ ВОДОЙ.

ЕСЛИ НЕТ ОРГАНОВ, нечего склеивать... Значит все таки собирались? Только в отличие от только что убитого свеженького трупа, тело умершего старика не отличается свежей кожей и здоровой кровью. Поэтому все что могло протухнуть просто выбрасывали, помещая сохранившиеся органы в кокон гусеницы(имхо) из которой потом возможно заново вылупится бабочка(имхо). Да, я вспомнил. Мумии не собирались на небеса, ритуал "билета в один конец " не позволяет оставлять органику на Земле.
Только кости..
Аватар пользователя
Андрей Вайрасов

Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 50

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #4  Zergotron » 07 дек 2013, 15:12

Lihodej писал(а):Мне интересно есть те кто может меня поддержать в этой теории?


Очень трудно оказывать Вам поддержку в этом предположении. Оно излишнее, так как для исключения восстания из мёртвых или препятствия вселения в тело, его можно было бы попросту уничтожить расчленением или сожжением.

В мумиях не находится ничего удивительного, с точки зрения нашей эпохи.
Удивительно другое - мумии оказались в руках потомков, в наших руках, как послание из прошлого.
Вас не удивляет тот факт, что человечество сейчас делает примитивные послания самим себе в виде бумажных писем, залитым в капсулах памятников?
Но, никто не задумывается о том, что миллионы лет - это тоже реальные сроки.
А общества, которые будут существовать после нас, будут ли они изучать мумии нашего поколения?
откуда они будут брать генетическую информацию о существовавших когда-либо поколениях?
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #5  Андрей Вайрасов » 07 дек 2013, 16:28

С разрешения автора раздела( вроде тут только вопросы?)

Отвечаю предыдущему оратору. Генетический материал оставшийся после нас будет доступен нашим потомкам, ибо полно народу завещало себя криогенным камерам. Если только будет Большой П и все холодильники мира останутся без электричества... Тогда остается стандартный вариант - Труп в Болоте.

Уважаемая автор говорила о табличке с глазами привязанной к ногам мумии. Это очень интересно, тем более в том месте, где глаз быть не должно. Глаза человеческие или "Мулдашевского" призрака?
Я Вас вижу..
Аватар пользователя
Андрей Вайрасов

Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 50

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #6  Ardan » 07 дек 2013, 16:41

Lihodej писал(а):Мне интересно есть те кто может меня поддержать в этой теории?


Логично! В ДЕ была даже пословица -"мертвый хватает живого", где речь шла видимо о том, что мумия притягивала "живую душу", а фараон по "кодексу чести" служил своему государству даже после смерти. Поскольку философия и искусство ДЕ явно стремились к технократическому способу фиксации и изложения информации, то и тело разделили на разные части как убежища разных душ, всего почему то девять. Хотя встречаются и намеки на число 24.

Изображение
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #7  Ardan » 07 дек 2013, 17:15

kilubatra писал(а):Более того, где-то когда-то читала, что на ступни мумии привязывали дощечки с нарисованными глазами - как раз, чтобы случайно не вернулся, заблудившись.


Вот еще один пример того же:

Изображение
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #8  kilubatra » 11 дек 2013, 23:49

В общем, рассуждения, как обычно, упираются в наши представления о том, что есть, что было, и о том, как оно должно было бы быть.
Мы еще позволяем себе видеть варианты! А вот точно знать - это увы...
Была у меня мысль, да и не только у меня, книжки-то одни читаем, что мумификация - это подражание какому-то другому процессу. Ну, скажем, анабиозу перед отправкой в космос. Или не анабиозу, а просто бинтованию, вот как сейчас перед операциями ноги бинтуют эластичным бинтом... Человек (или, скорей, бог) получает наркоз, его бинтуют - и отправляют на небо... Зачем тогда кишки вынимать? Не сходится. Или чего-то мы, опять же, не знаем.
Или вот вариант (прошу прощения, что не даю ссылок, книжки мои далеко, да и не помню уже, что откуда): известно, что способ захоронения у коренного населения Египта отличался от "фараонского", да и сами фараоны отличались по внешнему виду. Читала, что были они - поначалу, по крайней мере - высоки, голубоглазы и светловолосы (во всяком случае, так описывали матушку Хеопса - Хетепхерис). Допустим, пришли они с Севера, из той же Гипербореи, где покойник в ледяном-"хрустальном" гробу мог храниться годами... Возможно, что мумифицирование - это попытка подобного сохранения тела в иных условиях? Тогда речь идет уже не о богах...
А вот у Роберта Трампа в "Мистериях Сириуса" время, отводимое на мумификацию - 70 дней - связывается со временем отсутствия Сириуса, на которое он (или она) как бы был в царстве мертвых... А все, что связано с Сириусом, вообще крайне загадочно и имеет множественные аллюзии в мифологии.
В общем, дело ясное, что дело темное...
Счастливой охоты всем нам!
Аватар пользователя
kilubatra
Член ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 23:14
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #9  Ardan » 14 дек 2013, 00:54

kilubatra писал(а):В общем, рассуждения, как обычно, упираются в наши представления о том, что есть, что было, и о том, как оно должно было бы быть.


Ничего удивительного! Вряд ли существовала какая то логика древних, "совершенно иная". Она была такой же технологичной, как и наша, основанная на ассоциациях, фиксации информации и распихиванию ее по "файловым папкам" древовидной системы каталогов. Кстати, в этом и колоссальное преимущество символов перед просто трехмерной картой животных. Конкретика вспоминается трудно, а символ раскрывает сразу всю логическую картину построений. То есть, работает эмуляция метода логической индукции, которая намного проще дедукции, что связано с пирамидой древовидных нейронных связей. Например, умножать и складывать в уме намного проще, чем делить и отнимать.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #10  fBrown » 14 дек 2013, 06:41

Ardan писал(а):Ничего удивительного! Вряд ли существовала какая то логика древних, "совершенно иная".

Обоснуйте, пожалуйста, своё предположение.
Иначе всё посленаписанное не будет иметь смысла. :Search:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #11  Ardan » 14 дек 2013, 12:05

fBrown писал(а):Обоснуйте, пожалуйста, своё предположение.


Мог бы Вам сказать тоже самое, обоснуйте Ваше возражение, почему нет? И потом еще прибавить, что в противном случае Ваш вопрос не имеет смысла. Если хотите, можно начать с "бритвы Окама" о том, что не стоит измышлять демонов без излишней необходимости. Если устроит, то пойдем дальше, если нет, предлагайте что то свое, что конечно же будет интересно в нашей лаборатории.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #12  Allhimik » 14 дек 2013, 12:49

Ardan писал(а): То есть, работает эмуляция метода логической индукции, которая намного проще дедукции, что связано с пирамидой древовидных нейронных связей.

А теперь подумайте-могли ли знать древние египтяне о том, о чем вы тут пишите?
Мумифицирование это один из самых древних обрядов, пришедших к нам из прошлого-и он на порядок древнее самого Египта. Самые древнейшие мумии обнаружены в Перу.

Когда говорят «мумия», представляется Египет, Долина Царей, Тутанхамон. На самом деле первые мумии были сделаны племенем чинчорро, жившем на пустынном побережье Чили и Перу. За две тысячи лет до первых египетских мумий они пытались обессмертить своих покойников.
Чинчорро были охотниками и собирателями, жившими в пустыне Атаками, на территории современных Чили и Перу. Общины обычно не превышали численности в 100 человек. Около 7 тысяч лет назад чинчорро первыми в мире изобрели искусственную мумификацию.


Слово "первые" тут наверное можно вычеркнуть. Потому что эти первые лишь из обнаруженных.
Чтобы рассуждать о том для чего делались мумии, нужно знать хоть немного о культе смерти и о том свете. Много ли вы знаете? Ведь чтобы узнать об этом-нужно попасть туда и самое главное вернутся оттуда, чтобы комуто об этом рассказать, для того чтобы этот ктото об этом написал. У вас есть аналоги этому в современном мире? Поэтому вы и называете это либо какимто культом, либо религиозным помешательством, либо еще чемто. Ибо вам это просто непонятно.
Египтяне более 2 тысяч лет назад, вероятно, выращивали кошек специально для мумификации и подношения в качестве жертв богам, сообщили исследователи. Итальянские ученые пришли к такому выводу после исследования мумифицированных котят, которые были куплены Национальным Археологическим Музеем в Парме в составе египетской коллекции в 18-м веке.
Команда ученых сделала рентгенографию – рентгеновские снимки - мумии, чтобы заглянуть внутрь упаковочного материала. Оказалось, что небольшая кошка на самом деле являлась котенком возрастом 5-6 месяцев.
Расположение останков внутри мумии наводит на мысль о том, что котенок был принесен в жертву и был использован в качестве подношения богам, сказали ученые. Ученые предполагают, что так как кошка была слишком молодой, вероятно, ее выращивали специально для того, чтобы мумифицировать.


Скорее всего изначально мумификация преследовала несколько иную цель, а уже потом на протяжении тысяч лет эта цель постепенно искажалась. Как теже религии. Когда например читаешь про Египет и Эхнатона, его религиозную революцию и войну со жрецами-понимаешь что все тоже самое можно увидеть сейчас и в нашей РПЦ. Жажда наживы и власть постепенно вытеснили знания, которые за этим когдато стояли и в итоге исказили почти все до неузнаваемости. Нужно пытатся найти первоисточник, просеивать все и отбрасывать эти искажения. Вот чем нужно заниматся. А вы лишь продолжаете искажать уже итак искаженное-и каждый себе в угоду.
Рассуждать о смерти нынче глупо, даже опасно-либо назовут сумашедшим, либо обвинят в попытке уничтожить чьюто религию. Напишу лишь то немногое что знаю об этом-может комуто и будет интересно. Хотя там все очень сложно для понимания нашим мозгом-потому что там нет нашего мозга.
Итак у вас есть ваше физическое тело, но помимо него у вас есть 7 тел (их вообщето даже больше 40-вот не знаю бред или не бред-но такую цифру я тоже слышал). Проще говоря вас много. Ну пусть будет 7. Среди них ваше Я (эго или дух), душа, астральное и прочие энергетические тела или поля. Что происходит при смерти? Ваша основа-душа, дух и еще чтото что связано с ними-все это покидает ваше уже бесполезное физическое тело и уходит выше, в так называемый промежуточный мир (чистилище или т.п.) и вот там, где к слову нет нашего времени, эта основа ждет нового направления и воплощения в другом мире. Самих миров множество. Но в какой идти решает сама душа. Выше она не уйдет-потому что это будет обман, а лгать там невозможно, потому что нет тел и нет нашего мозга. Сама душа всегда чиста-она не может обмануть. В итоге вы попадете на определенный уровень и выберете себе мир, в котором снова получите все эти тела и новый мозг, который уже не будет помнить о прошлой жизни-и будете жить снова. По сути вам дают новую машину.

А что осталось вместе с тем вашим умершим физическим телом? Те все тела и остались. И они продолжают жить своей жизнью. Какоето из тел живет 7 дней, другое 40, третье год. И то это все приблизительно относительно нашего времени. Но самое главное дольше всех живет тело, о котором есть упоминание. Еще лучше его изображение или форма. И вот это тело-если его позвать шаману или колдуну-оно всегда откликнется на зов и придет. С ним можно будет поговорить, посоветоватся и т.п. Инки тут весьма показательны-они своих мертвых правителей всячески почитали, кормили, поили и даже брали с собой на войну. Вот хороший фильм на эту тему http://www.youtube.com/watch?v=C80jNQc2MYM
По сути все это можно назвать самым древним культом почитания своих предков. Умер правитель или какойто важный человек, которого многие любили, люди уже привыкли к нему и не хотят его отпускать-они приглашают шамана и тот переводит его советы, желания или наставления. Посмотрите на наши памятники и как мы говорим "вечно живой в нашей памяти". Таже самая форма, тоже изображение-тоесть попытка сохранить это уже не физическое тело на как можно больший срок. Тотже самый культ почитания мертвых. И тут можно былобы поставить точку. Но с одним лишь Но.

Я не уверен что за всем этим стояло лишь это.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #13  Ardan » 14 дек 2013, 13:50

Allhimik писал(а):А теперь подумайте-могли ли знать древние египтяне о том, о чем вы тут пишите?


нет конечно! Им то было намного проще, чем нам. Они занимались некой эмуляцией знаний по принципу индукции. Рискну предположить, от неких архетипов человеческого мышления, которые

1. есть ни что иное, как Творение по подобию ,Микропросуфос, образно говоря.

2.Ведь мозги, ради спасения тела хозяина и себя самих должны как то отображать и понимать реалии внешнего мира))) Физику в динамике и хотя бы в ее трехмерном отображении, и Метафизику, принципы Бытия в плане Архитектуры Построения.
Allhimik писал(а):Мумифицирование это один из самых древних обрядов, пришедших к нам из прошлого-и он на порядок древнее самого Египта. Самые древнейшие мумии обнаружены в Перу.


Ну и что?
Allhimik писал(а):По сути все это можно назвать самым древним культом почитания своих предков.


Несомненно! Имеет ли это какой то еще смыл, "в тонком плане", как может быть здесь:
Allhimik писал(а):если его позвать шаману или колдуну-оно всегда откликнется на зов и придет. С ним можно будет поговорить, посоветоватся и т.п. Инки тут весьма показательны-они своих мертвых правителей всячески почитали, кормили, поили и даже брали с собой на войну.


трудно сказать. Но несомненно, это тоже внешний символ Фиксации образов и понятий, образов и понятий. Как минимум. А как максимум, уже все остальное, что способно нарисовать воображение. Уже неплохо.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #14  Ardan » 14 дек 2013, 13:57

Рискну дополнить, что необходимость принципа внешних символов для мышления кроманьона, выраженных в знаках, символах, речи (то бишь гортани, как ни странно), и в конечном счете других людях и есть основа его культуры. То есть, принцип делокализации, solve, которая и приводит к образованию социума. То есть, в отличие от неандерталов некоторая "индивидуальная не самодостаточность". Те могли быть круче, но уж больно индивидуалисты, что в конечном счете ограничивает и замыкает мышление. Возможно, даже при обмене мыслей телепатическим образом. Как никак, интеллект современного индивида есть продукт коллективный, в чем кажется парадокс.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #15  Mеханоид » 14 дек 2013, 16:43

Не забываем и про нетленные тела... И уж какой культ из какого выходит - это кому как нравится, т.ссть почувствуй разницу :)

Не отвлекаемся от темы (про неандертальцев это не сюда).
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1799 раз.
Поблагодарили: 1449 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 173

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #16  Ardan » 14 дек 2013, 19:25

Mеханоид писал(а):про неандертальцев это не сюда


Соглашусь, хотя у них тоже был культ несчастного мишки (голова на почетном месте в качестве иконы), чью квартиру они заняли.

Изображение
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #17  Ardan » 20 дек 2013, 21:03

Mеханоид писал(а):Не забываем и про нетленные тела...


Кстати, здесь сразу и вопрос, а в чем собственно разница между нетленными телами и образом, который остается в памяти живущих? Имею ввиду трактат Роджера Бэкона о проблеме сгущения бесплотных духов.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #18  Mеханоид » 21 дек 2013, 14:45

Ardan писал(а):Кстати, здесь сразу и вопрос, а в чем собственно разница между нетленными телами и образом, который остается в памяти живущих?

Это к вопросу об... анабиозе, что-ли, если угодно :) Соглядатаям на зависть, так сказать... Ну, спит тело... может и проснётся когда-то (пример).
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1799 раз.
Поблагодарили: 1449 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 173

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #19  Ardan » 21 дек 2013, 23:29

Mеханоид писал(а):Это к вопросу об... анабиозе, что-ли, если угодно



Понятно, "Mummy returns" - " Имхотеп, Импохотеп")))

Изображение

Итигелов совершил научно-религиозный подвиг, может, ему бы это и удалось, если... Но кажется, состояние после извлечения необратимо изменилось в худшую сторону. Может, здесь стоит рассмотреть аспекты его его изысканий? Скажем, одна из изюминок его находок это диета, которая привела к повышенному содержанию бромидов в организме, повышенное содержание бурых жиров, как у младенцев.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #20  kilubatra » 22 дек 2013, 02:07

Allhimik писал(а):Я не уверен что за всем этим стояло лишь это.

В моем представлении, сложившемся по мере утилизации разных вариантов, тело есть воплощенная душа. Тело есть способ существования души. Поэтому, кстати, тело - не врёт. Не спрашивайте меня, что есть душа. Тело - и есть душа, тяжеловесный символ души.
Я вспоминала, как была чистой душой, и я была - везде. А потом у меня появилась оболочка, как у мыльного пузыря, и маленькая капелька внизу, как у того же пузыря. А потом вдруг я стала этой капелькой, спеленутой по рукам и ногам, и больше ничего уже не было.
В общем, мне очень плохо понятен смысл мумифицирования, если из этого исходить...
Душа развоплотилась. Тело - это сброшенный кокон. Зачем? :unknown:
Счастливой охоты всем нам!
Аватар пользователя
kilubatra
Член ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 23:14
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #21  fBrown » 22 дек 2013, 06:57

kilubatra писал(а):В общем, мне очень плохо понятен смысл мумифицирования, если из этого исходить...
Душа развоплотилась. Тело - это сброшенный кокон. Зачем? :unknown:

Может быть, для гипотетической ссылки на "развоплощенную" душу? Для возможного к ней обращения. Или вытягивания. :Search:

ЗЫ. Как вариант - существовали технологии или память о подобных технологиях.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #22  Alley Cat » 03 янв 2014, 09:38

Думаю мало кто не согласиться что ритуал мумификации это есть ни что иное как очередной Карго-культ?

Но кто сказал что, он описывает всего лишь один процесс, а не сборную солянку из нескольких разных действий?
Так например упаковка органов в разные полости - может быть подражанием извлечению органов для дальнейшей пересадки органов.
А бальзамирование - это как погружение тяжело раненного в искусственную кому или анабиоз - что для жителя каменного века будет выглядеть как смерть, а последующие выздоровление - как возвращение из мертвых.
В конце концов и у нас тяжело больных с поврежденными костями или ожогами бинтуют не хуже Египтян - чем не мумия?
Аватар пользователя
Alley Cat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 12:02
Откуда: Подмосква
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #23  German » 03 янв 2014, 11:03

Ardan писал(а):
Lihodej писал(а):Поскольку философия и искусство ДЕ явно стремились к технократическому способу фиксации и изложения информации...

Раз приведен пример из даосизма, то есть и такой момент - повышенное внимание в даосизме к позвоночнику. В одной из книг читал (но ссылку дать не могу, так как не выписывал. а читал несколько лет назад), что когда казнили даосов, часть из них просила своих учеников сохранить именно позвоночник, имея в виду, что при его сохранении можно восстановить тело. Звучало примерно так - голову отрубят ничего, но вот если пропадет позвоночник - тогда точно конец. Как они собирались "восстанавливаться" - бог его знает, но такое внимание с сохранению и особой важности позвоночного столба действительно было. Мне это показалось интересным в свете того, что и в Египте считалось важным сохранение позвоночного столба. Например у Баджа "Египетские сказки, повести, и легенды" ("Новый Акрополь", 2009, стр. 158):

"Я принес тебе твои челюстные кости в Расетау, я принес тебе позвоночник в Гелиополь, собрав вместе все его позвонки там. Я отогнал (змея) Апопа для тебя. Я возлил воду на раны твои, я нашел свою дорогу среди вас. Я - Старец среди богов. Я принес жертву Осирису. Признан он правогласным, собрав свои кости и соединив вместе все члены своего тела".
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #24  German » 03 янв 2014, 11:32

Lihodej писал(а):Распространить человека а его органы сложить в отдельные банки. Не совсем похоже на ритуал сохранения тела для его воскрешения, может как раз это все делалось для того чтобы они не восстали из мертвых?


kilubatra писал(а):
Allhimik писал(а):В общем, мне очень плохо понятен смысл мумифицирования, если из этого исходить...
Душа развоплотилась. Тело - это сброшенный кокон. Зачем? :unknown:


Это делалось (как вариант), чтобы задержать распад принципов (тел. душ) человека на более долгий срок. "Душа" (условно), или "принципы" были привязаны к конкретным физическим останкам (телу) - то есть затруднялся процесс реинкарнации. Отсюда противоположное в Индии - тело необходимо как можно быстрее сжечь, чтобы быстрее высвободить принципы (душу), уничтожить земные привязки. То есть идея и вера и там и там одна, но выводы делались разные. Индусы в этом смысле более правы, на мой взгляд.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #25  Ardan » 03 янв 2014, 18:26

German писал(а):"Душа" (условно), или "принципы" были привязаны к конкретным физическим останкам (телу) - то есть затруднялся процесс реинкарнации. Отсюда противоположное в Индии - тело необходимо как можно быстрее


Это имеет смысл и для живущих. В Индии где переизбыток населения, самое главное было забыть покойника, как можно скорее. А в ДЕ, всегда делался упор на традиции и преемственность, все наоборот. То есть, мумификация там была как модулятор сознания "ныне живущих", и никакого "карго культа". Это скорее мнемоника, т.н. "внешний инсайт". То есть, обратная связь, как в радиотехническом контуре.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #26  Наталья » 03 янв 2014, 21:02

Ardan писал(а):
German писал(а):"Душа" (условно), или "принципы" были привязаны к конкретным физическим останкам (телу) - то есть затруднялся процесс реинкарнации. Отсюда противоположное в Индии - тело необходимо как можно быстрее


Это имеет смысл и для живущих. В Индии где переизбыток населения, самое главное было забыть покойника, как можно скорее. А в ДЕ, всегда делался упор на традиции и преемственность, все наоборот. То есть, мумификация там была как модулятор сознания "ныне живущих", и никакого "карго культа". Это скорее мнемоника, т.н. "внешний инсайт". То есть, обратная связь, как в радиотехническом контуре.


Дело не а психологии: "С глаз долой, из сердца вон", а в жарком климате.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2132 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 143

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #27  Ardan » 04 янв 2014, 14:10

Наталья писал(а):Дело не а психологии: "С глаз долой, из сердца вон", а в жарком климате.


А тут как то органично соединяется одно с другим, обряды с климатом. В ДЕ климат тоже жаркий, но под боком погибшая Сахара, откуда собственно родом египтяне. И вполне естественно, они отдавали своих предков "на историческую родину", на сакральный Запад, который одновременно и страна уходящего Солнца и далекого прошлого. А в Индии этой историко-климатическо-георгафической сегрегации нет. Там все растет всегда и везде, и круглый год)) Да еще и дикая влажность.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мумифицирование, а что если все с точностью до наоборот?

Сообщение #28  Ardan » 06 янв 2014, 19:35

Вот еще идея, возможно имеющая отношение к теме:

http://evolbiol.ru/dobrovols.htm
В сводной работе В.А. Алекшина (1995) анализируются тафономические особенности мустьерских погребений и прослеживаются общие тенденции в эволюции погребальной обрядности. Одна из наиболее ярких особенностей погребений среднего палеолита Евразии – традиция неполных погребений. Автор приходит к мысли о том, что «обряды погребения расчлененных останков умершего человека аналогичны широко распространенным в традиционных обществах охотников и рыболовов ритуальным захоронениям костей, черепов, шкур, требухи и чешуи, оставшихся после поедания промысловых зверей, птиц и рыб, которых таким образом старались вернуть к жизни. Символические охотничьи обряды, возвращая убитых животных к жизни, восстанавливали нарушенное их смертью природное равновесие.
Расчлененные захоронения людей эпохи среднего палеолита указывают на то, что мустьерские охотники пытались вернуть к жизни человека тем же способом, что и убитого зверя... Погребальный обряд возник как магическое средство среднепалеолитических охотников от вымирания» (Алекшин, 1995, с. 210).


Кстати, где то когда то было предположение, что мумификация появилась как средство преодолеть обычай местных троглодитов поедать покойников.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 0
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вопросы исследователю

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1