Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Обсуждение: фильмов, видео, докладов, телепрограмм, и т.п.
Изображение
Модератор форума:

Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #1  Степан » 27 июл 2019, 04:26

Фильм первый "Архитектура Древнего Египта".

Неплохой видеоряд, музыка то веселая - оптимистичная, то мрачная, закадровая информация не точна.

Картинка, музыка - не критично. Поэтому подробнее по предоставляемой в фильме информации.

1) "Царский кубит равен 52,3 см". Откуда взято такое значение и почему принята такая точность (до миллиметра)? В теме "Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса" я полагал обоснованно удалось установить значение кубита 0,5238 м. В округлении до тысячных - 0,524 м, но не 0,523 м. Не страшно, но неточность - о чём и речь.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #2  Степан » 27 июл 2019, 04:55

2) "Вогнутость сторон".
Она - "вогнутость" не только по середине сторон, но и со всех четырех сторон пирамиды. Например ВП, ее внутренняя структура далека от однородной и чтоб так симметрично просесть по всем сторонам нужно это специально обеспечить. Тут на мой взгляд упущен этот момент, а он фигурирует в "Откровениях пирамид" (документальный фильм) и говорит в пользу не случайности "вогнутости" не только у ВП. Таким образом, Ондраш либо не согласен, либо воздержался - вопрос оказался просто подвешен и только.

Потом по авторскому тексту. Скляров читал текст в ключе логического рассуждения - это придавало в целом его фильмам доступную логику - мы как бы рассуждаем вместе с Андреем Юрьевичем. Очень жаль, что Ондраш не "унаследовал" этого стиля ведения закадрового текста. Ну это последнее тоже не критично - у каждого свой стиль.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #3  Lenchik » 27 июл 2019, 08:05

Степан, А чем вам вогнутось сторон не понравилась? Естественно оно так и было построено изначально. Пирамиды построены на скальном основании, у некоторых нижние ряды вырублены из скалы на которой построена пирамида. Если верхние ряды ещё могли на сколько то просесть, то вырубленному из цельной скалы основанию некуда проседать, но оно то же имеет вогнутость.

Просесть в принципе камень может за счёт уплотнения швов, но швы в пирамидах пролиты раствором, значит если просадка и была, то на уровне инструментальной погрешности измерений.

Возможно вогнутые стены сделаны для долговечности. Пирамида такой формы дольше будет сохранять гранёную форму. Пройдут ещё тысячи, сотни тысяч лет и рёбра пирамиды закруглятся. За счёт вогнутых граней пирамида дольше не превратится в холмик из обломков камней.

В фильме упоминается защитная стена из необожжённой глины. Это плюс к моей теории что пирамиды всего лишь убежища от катаклизма, природного или вызванного каким нибудь супер оружием. Например строители знали что на землю упадёт астероид. По отношения к пирамидам он упадёт на юге, поэтому входы на севере. Если защитную стену построить из твёрдого камня, то ударная волна превратит эти камни в снаряды которые ударят по пирамиде. Глина от ударной волны рассыплется в пыль, попутно погасив часть энергии ударной волны.
Аватар пользователя
Lenchik
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН до 28-08-2019
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 07:37
Откуда: Камышлов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #4  flight » 27 июл 2019, 11:24

Lenchik писал(а):В фильме упоминается защитная стена из необожжённой глины. Это плюс к моей теории что пирамиды всего лишь убежища от катаклизма, природного или вызванного каким нибудь супер оружием.
Категорично не согласен. :)
Нет никаких удобств в прямом и (поносном) переносном смысле, ни зайти и тем более не выйти, (автокорректор правильное слово дал, хотя и грубое).
Размер "убежища", если уменьшить пирамиду до размера кирпича то вход будет с размером отверстии от швейной иглы.
Толстые стены и никакой достойной защиты входа.
Осаду крепости никто не отменял. :D
Если нет возможности посетить пирамиду попробуйте найти склон оврага в 26 градусов и подняться по нему. Наклон входа в пирамиде равен 26 градусов.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #5  Степан » 27 июл 2019, 11:56

Лёнчик, ну при чём тут Ваша теория? Здесь я предполагаю обсуждать фильм, а может и проект в целом.

И при чём тут нравится мне вогнутость или не нравится. Она (вогнутость) есть первоначально или нет и в фильме об этом упоминается, но очень ограниченно.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #6  Степан » 27 июл 2019, 14:21

3) "Стандартный размер проходов пирамид чуть более метр на метр"

Тоже не совсем точно. По факту такие цифры: 1,05 метра на 1,2 метра. И эти цифры тоже не случайны. 0,2 м это 20% от 1 м - никак не сказать, что чуть более метра.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #7  Степан » 27 июл 2019, 14:35

4) " Отношение апофемы ВП к половине стороны основания равно 1,617"

При первоначальных размерах ВП:

основание: 440 К;
высота: 280 К,

апофема составит: 356,09 К.

Отношение апофемы к половине стороны основания:

356,09/220 = 1,61859 или в округлении до тысячных: 1,619.

И пи как 22/7 и золотое число 1,619 как 34/21 - это тоже не случайность, а пример рационалистического математического мышления, но об этом тоже ни слова.

Понятно, что Ондраш сей форум не очень жалует - такой вывод.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #8  Степан » 27 июл 2019, 14:59

5) В первом фильме при широком заголовке "Архитектура Древнего Египта" Ондраш, тем не менее, сконцентрировался только на семи больших пирамидах Египта (особенность, которых ранее отмечал Скляров А Ю). Пирамиды Египта - это далеко не вся архитектура. Почему было не дать адекватное содержанию фильма название вроде - "Семь пирамид Древнего Египта".
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #9  Atlantuk » 27 июл 2019, 15:02

Степан писал(а):Понятно, что Ондраш сей форум не очень жалует - такой вывод.

К сожалению информация на форуме это темный, запыленный шкаф в углу. Если Вам интересны собственные наработки - Вы их и публикуйте..
А хороши некоторые моменты, очень хороши.
В фильме не ставилась цель выдвижения и разработки идеи, главный мотив - демонстрация величественности наследия, которое можно потрогать руками самолично при поездке в Египет. И задача выполнена на 200%.
Лишняя математика и факты, только отвлекут и утомят зрителя.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 815
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #10  Dar » 27 июл 2019, 15:55

.
К сожалению информация на форуме это темный, запыленный шкаф в углу.

Модераторы тем не наводят порядок в темах, не выступают авторитетным арбитром в темах , не участвуют в обсуждении. Нужно делать выводы в темах хотя бы промежуточные.
. Лишняя математика и факты, только отвлекут и утомят зрителя.

Это верно.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #11  Lenchik » 27 июл 2019, 16:16

flight писал(а):Наклон входа в пирамиде равен 26 градусов.
Он и не был сделан для людей, а "богам" такой угол вполне нравился по всей видимости.

Более прозаическое назначение такого угла это спуск по нему многотонного саркофага. Без катков и других приспособлений как раз при таком угле саркофаг не разгонится и не полетит вниз, а его нужно будет подталкивать для движения. Вполне возможно что поваренная соль на полу служила своеобразной "смазкой" для движения саркофага.

Фильм хорош, очень качественно снят. Поинтересней многих других "малобюджетных" фильмов снятых за миллионы долларов.
Аватар пользователя
Lenchik
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН до 28-08-2019
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 07:37
Откуда: Камышлов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #12  Степан » 27 июл 2019, 17:12

Сегодня в фильмографии пирамид Египта основная беда в том, что нет шагов вперёд - идёт постоянное мусоливание на месте, озвучивание одних и тех фактов. В своё время каким-то прорывным были "Откровения пирамид". До этого фильмы Андрея Юрьевича популизовали пирамиды Египта в России - он подвесил много вопросов с ними (пирамидами) связанных. Логично предположить, если есть вопрос, правильно поставленный вопрос, то существует и ответ. И хорошо бы начать отвечать на эти вопросы уже сегодня. Даже не то чтобы "хорошо бы", а совершенно необходимо уже отвечать, поскольку вопросы "висят" уже очень давно. И для того чтобы отвечать нужно держаться какой-то концепции конечно, мало того - нужно разработать эту концепцию и для этого вовсе не обязательно ехать в Египет. Каким-то "продолжением" первый фильм проекта назвать не могу, но его ценность в обобщениях по пирамидам (по семи особенным пирамидам), что может конечно способствовать ответам на поставленные вопросы.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #13  Степан » 27 июл 2019, 18:35

Частью этой концепции является правильное значение царского локтя или кубита, поскольку оно передаёт не только первоначальные пропорции сооружений, но и время их сооружения. Поэтому неточности со значением кубита чреваты искажениями восприятия, поэтому это часть концепции.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #14  Dar » 27 июл 2019, 20:46

В фильме Ондраш Сабо говорит что только у пирамиды Хеопса обнаруживается свойство:
Пи=Sосн/2H=4a/2H=4ctg(α)
На самом деле у других пирамид тоже есть подобные свойства.
Например для пирамиды Хеврена
Пи=2cos(α)/(1-cos(α))
где α=52°20’
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #15  flight » 27 июл 2019, 20:57

Lenchik писал(а):Он и не был сделан для людей, а "богам" такой угол вполне нравился по всей видимости.

Более прозаическое назначение такого угла это спуск по нему многотонного саркофага. Без катков и других приспособлений как раз при таком угле саркофаг не разгонится и не полетит вниз, а его нужно будет подталкивать для движения.
У людей свои законы физики а у Богов своя физика, пора получать Нобелевскую премию.
Может быть сперва навести справку о размере прохода в пирамиде и размере саркофага и только потом строить предположения.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #16  Atlantuk » 27 июл 2019, 21:38

Dar писал(а):Модераторы тем не наводят порядок в темах, не выступают авторитетным арбитром в темах , не участвуют в обсуждении. Нужно делать выводы в темах хотя бы промежуточные.

Модераторы должны поддерживать порядок по части следования правил форума, и эта задач выполняется неукоснительно. Если же выступать и орбитром то а)субъективное мнение модератора станет весомей идеи б) на форуме практически не было бы участников, по причине бана за флуд и необоснованность как то например теорема Дара и захламление темы геом. соотношений ВП.

Степан писал(а):Логично предположить, если есть вопрос, правильно поставленный вопрос, то существует и ответ.

Как выбрать из множества ответов правильный, просадки пирамиды это правильный ответ? Вопрос побуждает поиск, и ответ у каждого по плечам, если снимать фильм о пирамидах на серьезном уровне знаний, смотреть его будет практически некому. Узкий круг и сам может почитать входную литературу. Там не останется места досужим домыслам. В фильме Ондраша ключевые вопросы прозвучали, как то акцент на геометрию и использование определенных материалов. Достаточно.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 815
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #17  Степан » 27 июл 2019, 22:14

Если ответов много, то задача поставлена не корректно (А Ю Скляров). Допустим это задача для подготовленного человека - неподготовленный человек не сможет отвечать на вопросы пирамид. С пирамидами связана своя внушительная материальная часть - размеры, углы, ориентация, внешняя форма, внутренний план, организация уровней, геология, физика - без знания, которой человеку просто не на что опереться отвечая на вопрос. Один из важнейших и любопытнейших вопросов пирамид - кто построил, какой посыл содержат пирамиды - это интересно, не смотря ни на что, очень многим. Вопросы сложные, требуют подготовки, но ответы интересны очень многим. Пирамиды - это часть осязаемого, реального, но незадокументированного прошлого, которое имеет мировоззренческое значение. Действительно понимая коллизию цивилизаций построивших пирамиды проливаем понимание и на становление нашей собственной цивилизации, поскольку Мы - эта та цивилизация, которая приняла цивилизационную палочку эстафеты от строителей пирамид. Но приняла эстафету не по наследию и знаниям, а по времени. Наша цивилизация и цивилизация строителей пирамид соседствуют на временной оси.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #18  Степан » 27 июл 2019, 22:35

6) "Во внешней форме ВП присутствуют знания о числах пи и фи, а во внешней форме других двух пирамид на плато подобное не обнаруживается"

В Третьей пирамиде, в её внешней форме как раз и обнаруживается знание не только числа пи и фи, но и знание об отличии деления в золотой пропорции линейных размеров и углов в круге - это то о чём не было чёткого представления до настоящих дней - я писал об этом в теме "Третья пирамида плато Гиза. Пирамида Микерина (Менкаура)".

По-поводу второй пирамиды - египетского треугольника. Возможно египетский треугольник мы сегодня как-то поверхностно воспринимаем. Любопытно, что угол наклона граней пирамиды Хефрена примерно равен удвоенному углу проходов ВП - 26,567 град.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #19  Dar » 28 июл 2019, 06:56

В пирамиде Хефрена тоже присутствует знание о числе Пи.
Пи=2cos(α)/(1-cos(α))
где α=52°20’
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #20  Researcher » 28 июл 2019, 12:36

flight писал(а):Lenchik писал(а):
Он и не был сделан для людей, а "богам" такой угол вполне нравился по всей видимости.

Более прозаическое назначение такого угла это спуск по нему многотонного саркофага. Без катков и других приспособлений как раз при таком угле саркофаг не разгонится и не полетит вниз, а его нужно будет подталкивать для движения.
У людей свои законы физики а у Богов своя физика, пора получать Нобелевскую премию.
Может быть сперва навести справку о размере прохода в пирамиде и размере саркофага и только потом строить предположения.


Полагаю вариантов версий почему выбран этот угол, может быть немало.
Но сама тема мне тоже кажется интересной, весьма удачный момент в фильме.

А вообще, для "первой ласточки" после долгого перерыва, фильм получился на удивление качественным, и видео-картинка, и аудио, и монтаж.
Что касается сценария, то конечно можно обсуждать его разные моменты, плюсы - минусы, и т.д. На мой взгляд есть один большой плюс фильма как такового, в целом. Именно как фильма, а не научной статьи или монографии.

В фильме есть заметное подражание тем приемам, которые использовал Андрей Скляров в его фильмах. Но при этом, весь сценарий явно получился в стиле аналогичных лент известных международных студий, таких как например фильмы той же Discovery. Да, он совершенно не ориентирован на специфику восприятия русскоязычных зрителей, поэтому может вызвать негатив даже у единомышленников идей ЛАИ. Однако, если будет сделана озвучка на иностранные языки, в первую очередь английский, то этот и последующие фильмы можно будет весьма успешно продвигать по всему миру, что было бы очень хорошо. Это мое субъективное мнение разумеется.

Для того, чтобы сложилось мнение по отдельным сторонам и моментам фильма, лично мне понадобится посмотреть его несколько раз. И видимо следует не забывать, что это пока еще вступительная лента большого (надеюсь) блока по Египту. Но все-таки нормальные, практичные, советы и мнения, думаю помогут авторам в продолжении работы.
Спасибо режиссеру Ондрашу Сабо и коллективу создателей этого фильма !
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #21  Степан » 28 июл 2019, 15:03

7) "5 из семи "особенных" пирамид Египта имеют вход расположенный выше основания пирамиды"

В полной мере могу сказать, что пирамиды Гизы имели по два входа в каждой - пирамида Микерина перестраивалась и второй вход с уровня основания превратился во вход над основанием, а верхний вход был заглушен. В ВП второй вход ещё не найден, но в теории и по данным мюонного сканирования он есть. Остальные пирамиды из замечательной семёрки (толи пирамиду, толи солнечный храм в Абу-Роаше, наверное, всё-таки можно исключить из списка - уж слишком она демонтирована - итак всего шесть) я знаю хуже, но в Ломанной тоже два входа. Следовательно деление пирамид на две группы по высоте входа не имеет особого смысла, поскольку 2/3 пирамид из шести имеют два входа и некоторые из них, в том числе, располагают входами с уровня основания (для пирамиды Микерина в первоначальном состоянии). Вопросы в отношении входа с уровня основания стоят такие: 1) зачем нужен и 2) как это может быть связано с климатом в регионе в период строительства и эксплуатации или связано с окружающими объектами, которые сегодня либо отсутствуют, либо видоизменились. Вот два основных вопроса, а классификация пирамид по входам ничего сама по себе не даёт.

Что толку в хвалебных дифирамбах - нужна объективная критика, чтобы проект стал ещё лучше. Лучше - значит точнее и логичнее в своей информационной составляющей, объективнее, актуальней, а значит проект будет ещё более интересным и насущным, и востребованным.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #22  Atlantuk » 30 июл 2019, 01:35

Степан писал(а):Если ответов много, то задача поставлена не корректно (А Ю Скляров). Допустим это задача для подготовленного человека - неподготовленный человек не сможет отвечать на вопросы пирамид.

Согласно канонам алгебры, количество корней уравнения, (ответов) определяется количеством неизвестных. В случае пирамид и прочих сооружений ДВЦ неизвестных много, кто,когда,зачем. Опять же по учебнику можно выбрать любые значения на вкус. Официальная история - строили египтяне, в период Х царства, для погребения. Все решено правильно. Добавляем уравнение, как и чем? При помощи каких методов знаний. И решение пошатнулось.
Ещё один пример. ДВЦ использовали только натуральные дроби? Тут все просто, достаточно проверить размеры, и признать, нет. А можно поступить иначе, выбросить факты и придумать как объяснить расхождение. Чем не позиция оф истории.
нужна объективная критика, чтобы проект стал ещё лучше
кому нужна? Вы например при наличии критики добавляете в ЧС, по такой логике, создатели фильма, а заодно и форума, должны добавить в ЧС Вас, то есть забанить, за критику )
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 815
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #23  flight » 30 июл 2019, 13:03

Степан писал(а):В полной мере могу сказать, что пирамиды Гизы имели по два входа в каждой -
Интересно и какие ваши основания о том что у пирамиды должно быть только два входа?
Параллели, в каждой квартире только один вход и он же выход, можно оспорить.
До 80-х годов плюс минус десять лет в радиоэлектронных устройствах было жёсткое разделение входа и выхода на расстояние и по свойствам. Сегодня многие устройства (приборы, прилады, гаджеты) имеют только один разъём (коннектор) который выполняет роль и входа и выхода.


Документальный фильм Ондраша Сабо показал проблему по вопросам пирамид и много мнений .... первое впечатление очень хорошее, после второго просмотра смогу понять что меня "зацепило" в сюжете.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #24  Lenchik » 30 июл 2019, 14:03

Фильм хорошо снят, профессионально. Это именно фильм, а не просто "говорящая голова" как у многих других. Творческих успехов Ондрашу Сабо.

Если о технической стороне, то где то во второй половине, ближе к концу есть небольшая рассинхронизация звука шагов и видеоряда. Человек идет по песку, а шорох шагов не совпадает по времени с картинкой.
Аватар пользователя
Lenchik
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН до 28-08-2019
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 07:37
Откуда: Камышлов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #25  Степан » 30 июл 2019, 14:26

flight писал(а):
Степан писал(а):В полной мере могу сказать, что пирамиды Гизы имели по два входа в каждой -
Интересно и какие ваши основания о том что у пирамиды должно быть только два входа?
Параллели, в каждой квартире только один вход и он же выход, можно оспорить.


Аналогия с квартирой тут не уместна - Великая Пирамида никак на квартиру не похожа, не правда ли?

В пирамидах Гизы у Великой и Третьей пирамиды второй вход расположен сегодня скрытно - у Третьей пирамиды второй вход заглушен кладкой при перестройке, у Великой он пока не открыт, но есть косвенные свидетельства (мюонное сканирование, расчёты по формуле для уровней пирамиды). Тоесть у этих пирамид второй вход ещё поискать нужно, что ж говорить о третьем входе не приходится - и нет таких подозрений и три явно избыточное число путей для входа и выхода даже в две отдельные системы проходов (одна система проходов допустим 'общедоступная", вторая скрытая). У Хафра два входа, которые можно наблюдать воочию и подозрений на третий нет. Так что у пирамид Гизы стандарт - два входа, причём это может быть и один вход с уровня основания (как у Второй и Третьей пирамиды первоначально) или оба входа над основанием как у Великой пирамиды.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #26  flight » 30 июл 2019, 18:57

Степан писал(а):Аналогия с квартирой тут не уместна - Великая Пирамида никак на квартиру не похожа, не правда ли?
Значит согласен с архитекторами о том что пирамида ооооочень похоже на прибор.
Степан писал(а):В пирамидах Гизы у Великой и Третьей пирамиды второй вход расположен сегодня скрытно - у Третьей пирамиды второй вход заглушен кладкой при перестройке, у Великой он пока не открыт, но есть косвенные свидетельства (мюонное сканирование, расчёты по формуле для уровней пирамиды). Тоесть у этих пирамид второй вход ещё поискать нужно, что ж говорить о третьем входе не приходится - и нет таких подозрений и три явно избыточное число путей для входа и выхода даже в две отдельные системы проходов (одна система проходов допустим 'общедоступная", вторая скрытая). У Хафра два входа, которые можно наблюдать воочию и подозрений на третий нет.
Статистика как дышло куда повернул так и ....
Степан писал(а): Так что у пирамид Гизы стандарт - два входа

На оснований знаний приборов, как пользователь, у пирамид есть ещё один вход/выход и об этом (не помню прямо или косвенно) сказано в нескольких фильмах.
Необходимо добавить мы не знаем как работает, для чего предназначено и отсюда наши подсчёты входы и выходы, толщина слоёв камней, ориентация по странам света и т.д. только для того чтобы найти закономерности.
Сегодня, наш уровень знаний, позволяет подсчитать предел частот (??) работы прибора.
Подсчитать мощность потребляемой прибором и для первого подсчёта не существенна ошибка в десять а то и в 100 раз так как это информация к удивлению и размышления для последующих действий.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #27  Степан » 30 июл 2019, 20:39

flight писал(а):На оснований знаний приборов, как пользователь, у пирамид есть ещё один вход/выход и об этом (не помню прямо или косвенно) сказано в нескольких фильмах.


О каких фильмах речь (название)?
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #28  flight » 31 июл 2019, 01:31

Сергей Сипаров: К вопросу о пирамидах Египта. 2018
https://www.youtube.com/watch?v=2MHAnrPV33c
косвенно начиная с 36:44 на 38:50
Смотреть на youtube.com


Д.Павлов: Пирамиды и время. Каким образом возможна связь времени с пирамидами. NEW
https://www.youtube.com/watch?v=-saZRcspiMk
косвенно на 44:07
Смотреть на youtube.com
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #29  Степан » 31 июл 2019, 07:33

flight писал(а):Сергей Сипаров: К вопросу о пирамидах Египта. 2018;

Д.Павлов: Пирамиды и время. Каким образом возможна связь времени с пирамидами. NEW


Никак не могу с Вами согласится - нет ни прямых ни даже косвенных указаний на два входа в ВП или ТП.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #30  flight » 31 июл 2019, 11:07

Степан писал(а):Никак не могу с Вами согласится - нет ни прямых ни даже косвенных указаний на два входа в ВП или ТП.

"нет ни прямых ни даже косвенных указаний" на какой пост отвечаете первый или второй?
"нет ... указаний на два входа в ВП или ТП" правильно нет,
flight писал(а):у пирамид есть ещё один вход/выход

Для полноты понимания работы пирамиды нельзя откидывать другие виды входов (для меня однозначно)
например:
антенный вход телевизора или приёмника,
оптоволоконный вход,
электрический ввод в квартиру,
окно,
объектив любого прибора да окно одно из разновидностей,
всё то что селективно выбирает и пропускает на усмотрение конструктора и хозяина аппарата.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #31  Степан » 31 июл 2019, 16:34

Чтобы не путаться - под входом имею ввиду устье стандартного прохода 1,05 на 1,2 м или 2 на 2,3 кубита.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #32  Степан » 31 июл 2019, 21:20

То, что показалось интересным в фильме:

1) порадовало наблюдение Сипарова, о простоте математики, использованной в пирамидах. Оно (наблюдение) мне кажется верным и логически правильным;

2) интересно сравнение шести "особенных" пирамид Египта между собой. Жаль, что сравнение было лишь беглое - хотелось бы более полной сравнительной картины. Всё равно из этих шести пирамид какая-то да была построена первой, какая-то последней - интересно территориальное движение застройки - с юга на север или наоборот с севера на юг. Вообще, не плохо было бы сосредоточится более детально на сравнении этих шести (семи пирамид минус одна уничтоженная в Абу-Роаше) пирамид между собой.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #33  flight » 31 июл 2019, 23:37

Степан писал(а):2) интересно сравнение шести "особенных" пирамид Египта между собой. Жаль, что сравнение было лишь беглое - хотелось бы более полной сравнительной картины. Всё равно из этих шести пирамид какая-то да была построена первой, какая-то последней - интересно территориальное движение застройки - с юга на север или наоборот с севера на юг. Вообще, не плохо было бы сосредоточится более детально на сравнении этих шести (семи пирамид минус одна уничтоженная в Абу-Роаше) пирамид между собой.
Из моих знаний по радиотехнике. Сравнивать не совсем корректно т.к. все пирамиды разные и даже видать уровень конструкторов в знаний своего дела, по крупному ничего не переделывали хотя есть следы от настройки инструмента (пирамид).

Сегодня на столе радио инженера разработчика более 20-ти приборов, в 80-х годах 5-10 приборов и все разные а корпуса одинаковые.
Сегодня для студентов все 20 приборов может поместиться в одном, но не обязательно, и с хорошими характеристиками о которых и не мечтали в 80-х годах. При этом преподаватель, со своего места, может контролировать до 300 приборов.

Сломал не так много списанных приборов, но достаточно чтобы проводить параллели с внутренним устройством пирамид и понять как просто и непонятно. :glass:
Параллели провожу исходя из историй физиков и математиков которое говорит о том что справочник пирамидостроителя и радио инженера на 80% одинаков.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #34  Степан » 01 авг 2019, 00:30

flight писал(а):Из моих знаний по радиотехнике. Сравнивать не совсем корректно т.к. все пирамиды разные и даже видать уровень конструкторов в знаний своего дела, по крупному ничего не переделывали хотя есть следы от настройки инструмента


Первичные методы исследования (сравнение) не могут быть сразу корректны на 100%. Эти шесть пирамид все "большие". Есть в них и общее и отличия - нужна конкретика этого общего и разного. Какие-то изменения внесли древние "археологи". То есть нужно понять еще первоначальное состояние. Если есть неизменяемая часть - общая для всех больших пирамид, то она по-видимому будет прямо связана с функционированием. Варьируемые элементы, наверное, более второстепенны к функционалу. Тут чтоб сравнить уже нужно многое сделать - выполнить большую работу, говорить о чём-то большем без хотя бы грубого сравнения просто не о чем.

Ну а то, что пирамиды находятся в аналогии с радиотехникой - мало ли какие аналогии могут быть. В принципе использование излучения георазлома - это тоже волновая техника нужна, вопрос в частоте, амплитуде, свойствах материалов. Но характеристики излучения георазлома тоже не факт, что неизменны на протяжении тысячелетий и сегодня предположим георазлом под пирамидами не активен. И что тогда получается. Есть прибор, но нет сигнала, на который он рассчитан. Мало того неизвестно, что нужно получить на выходе по той же частоте и амплитуде - отсутствует или не выявлен потребитель излучения. Тут слишком много неизвестных. Поэтому нужно хорошо поискать подсказки.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #35  Степан » 01 авг 2019, 09:03

Продолжаю перечислять на мой взгляд спорные информационные моменты фильма.

8] "Царский локоть это 52,3 см (по-поводу этого значения смотри пункт 1)). Это 7 ладоней по 4 пальца или всего 28 пальцев"

А откуда известно, что пальцы и царский локоть принадлежат к одной системе счёта. Ведь ситуация такая - была цивилизация богов и была людская постцивилизация. Не получается ли по факту высказывания смешения стандартов измерения данных цивилизацией богов и разработанных уже постцивилизацией ? Мне так очень сомнительно использование деления царского локтя 0,5238 м на 28 равных частей. Сомнительно с практической точки зрения. Если в безразмерном варианте - он же метрический, царский локоть равен 11/21, то один палец: 11/(21*28) = 11/588 - это не самое удобное выражение для единицы длины. Потом делится 28 только на 2 и на 7, тогда как, например, 12 делится на 2 и на 3 - это уже больше возможностей для простых расчётов. То есть на мой взгляд царский локоть 0,5238 м и 28 пальцев это разные системы счёта, где 0,5238 м - это то, что дали боги людям, а 28 пальцев, счёт разработанный жрецами (или календарный счёт, данный богами, но используемый не по назначению) и имеющий культовую подоплёку, поскольку чисто алгебраически это не самое удобное число и какого-то исключительного удобства при натурально-дробных расчётах не обеспечивает.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #36  flight » 02 авг 2019, 03:41

Степан писал(а):Продолжаю перечислять на мой взгляд спорные информационные моменты фильма.

8] "Царский локоть это 52,3 см (по-поводу этого значения смотри пункт 1)). Это 7 ладоней по 4 пальца или всего 28 пальцев"

Вы сами пишете "информационные моменты" а требуете точность как на чертежах с точностью 0,1 см и чтоб машина заработала.
Вам знаком эталонный метр в Париже и вообще проблемы с измерениями?
Царский локоть какого царя: молодого, пожилого, пополневший с годами, после продолжительной болезни. Где берётся эталон?

Фильм "Истоки Вечности" Ондраша Сапо показал проблемы по своей определённой логике и последовательности т.е. системно.
Из опыта понять египетские иероглифы и тексты увидел, системно собранный материал стоит очень хорошей оценки и что парадоксально если и на самом деле присутствует материал который не вписывается в концепцию на общую картину не влияет от слова совсем.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #37  Степан » 05 авг 2019, 14:16

Нет для этих 6 особенных пирамид базиса для сравнительного системного анализа. Нет, поскольку нет достаточного знания конструкций, нет точного знания "метра" строителей, нет результатов анализа внешних форм в каждом отдельном случае сооружения. Поэтому нет общей картины внешних форм этих 6 пирамид. Затруднительно отследить эволюцию внешних форм и т д.

Ондраш в целом взял слишком низкую "планку" и поэтому "топтание" на месте неизбежно в будущем, а вернутся, чтобы приподнять "исследовательскую планку" возможности уже не будет.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #38  Степан » 05 авг 2019, 16:46

Невидно этого базиса ни в фильме, ни в других фильмах, ни у отдельных авторов - нигде не видно.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #39  flight » 06 авг 2019, 04:44

Степан писал(а):Нет для этих 6 особенных пирамид базиса для сравнительного системного анализа. Нет, поскольку нет достаточного знания конструкций, нет точного знания "метра" строителей, нет результатов анализа внешних форм в каждом отдельном случае сооружения. Поэтому нет общей картины внешних форм этих 6 пирамид. Затруднительно отследить эволюцию внешних форм и т д.

Стандарт метра нужен для обмена информацией, для экономики, для одновременного развития науки. Но размеры метра не влияют на физические законы и в каждом обществе имеет свои размеры. Посмотрите для интереса развитие метрологий и какие единицы измерения существует до сих пор.
И чтобы понять как работают пирамиды и их предназначение надо открыть всего пару новых физических законов и не надо удивляться что открытые законы до "боли" знакомые.
Нет строгой логической последовательности в размерах саркофагов так как по сути это экранирующая "коробочка".
Детали поверхности пирамиды отражающие поверхности телескопа.
Само тело пирамиды является пассивным усилителем большой мощности или с большим коэффициентом усиления.
Для запуска работы большой пирамиды необходимо отдельные источники питания (разовый для запуска или постоянный непонятно).
Размеры пирамид диктует только закон рациональности т.е. вложенный труд равен дальности (мощности) пирамиды и плюс запас 20% на естественный износ и всё это строго по формулам можно подсчитать.

Можно сказать более 10-ти лет видел работу метрологического отдела на радиозаводе как практик. Сантиметр, дюйм, палец, тарелка :) это только названия со своими размерами. Особенность измерительного инструмента - его качество зависит от одинаковости результатов измерений и не зависит от того какая принята единица измерений, главное то что он у всех одинаков.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Документальный проект "Истоки Вечности" Ондраша Сабо

Сообщение #40  Степан » 06 авг 2019, 18:38

Точное знание "метра" строителей нужно для адекватного восприятия современных размеров, Полёт.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение видеоматериалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1