Теорема DARa. Поиск доказательства.

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #51  Dar » 15 апр 2018, 20:01

Цитата: Возможно оно (число Pi) намеренно зашифровано в размерах пирамиды.
Вы поймите:
Для любого прямоугольного треугольника существуют множество тригонометрическое соотношений (формул) равные любой константе.
В любой пирамиде есть тригонометрическое соотношение (формула ) равное числу Pi. Это аксиома. Школьнику понятно.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #52  Surge » 15 апр 2018, 20:55

Dar писал(а):Для любого прямоугольного треугольника существуют множество тригонометрическое соотношений (формул) равные любой константе.

"Велик могучим русский языка" (с)
Согласуйте, пожалуйста, падежи в этом Великом утверждении, чтобы можно было его обсудить.
Dar писал(а):В любой пирамиде есть тригонометрическое соотношение (формула ) равное числу Pi. Это аксиома. Школьнику понятно.

Школьнику понятно, что Вы не в состоянии сформулировать утверждение, которое можно было бы считать строгим математическим.
Что такое "аксиома", тоже уточните, пожалуйста.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #53  Dar » 16 апр 2018, 07:30

Цитата(звучит поэтично): Пирамида Хеопса является воплощением числа Pi в камне.
Да, действительно: это не аксима, это теорема не всем понятно нужно доказывать.
Теорема DARa. Для любого прямоугольного треугольника существуют множество тригонометрическое соотношений (формул) равные любой константе(числу)
Докозательство: В любой точке прямой y=const(любое число) на отрезке [0;90] проходит множество тригонометрических функций. Пример: для пирамиды Хеопса y=Pi; y=4ctg(a) в точке a=51 50' 34" находится решение тригонометрическое соотношение для пирамиды Хеопса Pi=4ctg(a)
y=4ctg(a) это только одна из множества тригонометрических функций в точке а=51 50' 34"
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #54  Dar » 17 апр 2018, 07:30

Древними архитекторими пирамиды Хеопса угол наклона боковой грани был рассчитан при Pi=22/7.
Удивительно почему ДВЦ не использовала Pi= 3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502...
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #55  Surge » 17 апр 2018, 21:47

Dar писал(а):Древними архитекторими пирамиды Хеопса угол наклона боковой грани был рассчитан при Pi=22/7.
Удивительно почему ДВЦ не использовала Pi= 3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502...

Это Вы над кем сейчас издеваетесь?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #56  Dar » 18 апр 2018, 07:13

Если для расчёта угла по формуле 4ctg(a) использовать точное значение числа Pi то угол наклона боковой грани будет другой.
Угол рассчитанный с использованием числа 22/7 не противоречит Теореме DARa и в пирамиде Хеопса есть тригонометрическое соотношение равное точному значению числа Pi и Ф.
Никого нн хотел обидеть. Что Вам не понравилось, что Вас задело? Поясните.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #57  Surge » 18 апр 2018, 20:24

Dar писал(а):Никого нн хотел обидеть. Что Вам не понравилось, что Вас задело? Поясните.

Упаси Господь, ну, какие обиды. Я вообще к этой теме отношусь как к стёбу.
Столько сообщений, а все, что есть в остатке: свойство непрерывных функций, в том числе и тригонометрических, и тождество а=arctg(tg(a)).
Ну, порадуйте уже каким-нибудь еще содержательным утверждением, кроме того, что угол заложения откоса боковой грани ВП равен 7/11.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #58  Dar » 19 апр 2018, 21:14

:smile: Мне тоже весело.
Да. Великая Пирамида Хеопса. От подножия до вершины она достигает 137, 3 м, а до того, как утратила верхушку, высота ее была 146, 7 м.
Немногим более 100 лет назад она была самым высоким сооружением в мире.
Измерения показали, что длина периметра у основания Пирамиды, деленная на ее удвоенную величину,
составила 3, 14159... то есть число пи. Подогнать эти цифры, с учетом 5 знаков после запятой - невозможно.
В свое вре

Это лучший ответ на .otvet.mail.ru Вы представляете?
Многие на форуме верят ( Секта числа Pi) что Египтяне зашифровали в пирамиде число Pi, число Ф, а еще числа из рада Фибоначи и только избранным догадливым поиомкам понятно зашифрованное послание древних архитекторов.
Я же говорю что ничего удивительного в том что в пирамиде Хеопса есть геометрическое соотношение равное числу Pi нет. Более того:
Теорема DARa. Для любого прямоугольного треугольника существуют множество тригонометрическое соотношений (формул) равные любой константе(числу)
Это всем очевидно?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #59  Dar » 19 апр 2018, 21:55

Не всем очевидно потому что если бы всем было очевидно то тему Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса правильно назвать Тригонометрические соотношения.
Сипарову тоже не очевидно когда он в одном из роликов говорит что в пирамиде хеопса есть число Ф это факт.
Факт в том что в любой пирамиде есть число Ф. Теорема DARa это потверждает это факт.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #60  Surge » 20 апр 2018, 01:15

Извините, Dar.
Честно дважды писал Вам ответ, но этот идиотский формат сайта его не пропустил. Третий раз писать не буду. Администраторы, на Вашем форуме можно нормально разговаривать?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #61  Наталья » 22 апр 2018, 12:43

Surge писал(а):Извините, Dar.
Честно дважды писал Вам ответ, но этот идиотский формат сайта его не пропустил. Третий раз писать не буду. Администраторы, на Вашем форуме можно нормально разговаривать?


Можно.
Что Вас не устраивает?
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 1632
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2030 раз.
Поблагодарили: 1214 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 132

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #62  Surge » 22 апр 2018, 19:31

Наталья писал(а):
Surge писал(а):Извините, Dar.
Честно дважды писал Вам ответ, но этот идиотский формат сайта его не пропустил. Третий раз писать не буду. Администраторы, на Вашем форуме можно нормально разговаривать?


Можно.
Что Вас не устраивает?

Спасибо, Наталья, за скорый ответ.
Конечно, зря погорячился и приношу извинения, но,
Уже не в первый раз случается так, что пока пишешь обдуманный ответ, пропадает авторизация при текущем входе, оно бы и ничего, я готов еще раз залогиниться, но исчезает весь набранный текст... начинай сначала. А тут дважды подряд...
Я же сижу, пишу, проверяю предыдущие посты, правлю свой ответ, чтобы быть точным, а в результате: "Вы должны зарегистрироваться, чтобы ответить...", ну, никакого терпения не хватит. Ну и плюнешь, может и правда, можно это было не писать? Если есть какой-то тайм-аут, может, можно его увеличить?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #63  Наталья » 28 апр 2018, 09:33

Могу только посоветовать набирать ответ в каком нибудь текстовом редакторе, в Блокноте например. И уже готовый текст вставлять в пост.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 1632
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2030 раз.
Поблагодарили: 1214 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 132

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #64  АлексТ » 28 апр 2018, 09:49

Surge писал(а):Уже не в первый раз случается так, что пока пишешь обдуманный ответ, пропадает авторизация при текущем входе, оно бы и ничего, я готов еще раз залогиниться, но исчезает весь набранный текст... начинай сначала. А тут дважды подряд...
Я же сижу, пишу, проверяю предыдущие посты, правлю свой ответ, чтобы быть точным, а в результате: "Вы должны зарегистрироваться, чтобы ответить...", ну, никакого терпения не хватит. Ну и плюнешь, может и правда, можно это было не писать? Если есть какой-то тайм-аут, может, можно его увеличить?


Та же канитель. Каждые десять минут вроде выкидывает система. Поэтому я приспособился и всегда когда набрал свой текст, прежде чем "отправить" я выделяю его весь и копирую (выделить синим и правой кнопкой мыши жму "копировать"). После этого даже если случится глюк и всё пропало, тогда снова после входа жму правой кнопкой мыши "вставить" и всё снова на месте; спасаю это странное положение таким образом :popcorn: главное не забыть копировать перед отправкой
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1247
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #65  Surge » 28 апр 2018, 16:38

АлексТ писал(а):Та же канитель.

Спасибо, коллега. Я все это знаю, но у меня к концу формирования сообщения азарт возрастает настолько, что: "Вперед, скорее вперед, мне все уже ясно... и... облом". Вывод: наверное, это, действительно, можно было не писать.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #66  Dar » 03 сен 2018, 14:05

http://hobbymaker.narod.ru/Aesthetics/09_Goldensec_rus.htm
Очень часто встречается утверждение, что в пирамиде Хеопса одновременно заложены две мировые константы: число «пи» и «золотая» пропорция.Отчасти это верно. Но здесь уместно сделать небольшую оговорку. Если мы выберем размеры пирамиды такими, что отношение полупериметра основания к высоте будет равно «пи», то:

- во-первых, отношение высоты боковой грани к половине длины ребра, лежащего в основании, будет автоматически равно 1,618993…;
- во-вторых, полученное число, конечно, очень близко к «золотой» пропорции Ф, но точного равенства между ними нет и быть не может

На этом основании вполне можно, например, утверждать, что в пропорции пирамиды Хеопса была заложена лишь одна из мировых констант. Вторая же оказалась там автоматически (просто в силу характерных для пирамиды геометрических соотношений). Но, конечно, нельзя исключать и того, что именно такое свойство пирамиды послужило основанием для её выбора в качестве усыпальницы фараонов.

Автор статьи ошибается. В Пирамиде Хеопса существует геометрическое соотношение равное любой константе тк любая константа на графике это прямая , любое геометрическое соотношение апофемы, высоты, основания это тригонометрическая функция F(a) где a-угол наклона боковой грани. Это означает что для любой константы существует тригонометрическое соотношение (функция) равное этой константе для любого угла наклона боковой грани.

Теорема DARa. Для любого прямоугольного треугольника существуют множество тригонометрическое соотношений (формул) равные любой константе(числу)
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #67  SoftIce » 04 сен 2018, 18:02

Dar писал(а):Теорема DARa. Для любого прямоугольного треугольника существуют множество тригонометрическое соотношений (формул) равные любой константе(числу)


И сразу Следствие SoftIce из теоремы DAR-a - "Всё везде равно всему" :ROFL:
Аватар пользователя
SoftIce
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 23 дек 2014, 07:07
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #68  Dar » 04 сен 2018, 18:48

SoftIce писал(а):И сразу Следствие SoftIce из теоремы DAR-a - "Всё везде равно всему" :ROFL:

Неверно.
Берем тетрадку рисуем оси X,У строим график прямой у=5 и прямой у=9956162. возьмем, например, на каждой прямой точку соответствующей углу x=300 через эти точки проходят отличные друг от друга тригонометрические функции.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #69  Dar » 08 сен 2018, 22:55

Частный случай для пирамиды Хеопса:
у=22/7
у=4ctg(α) - геометрическое соотношение высоты и основания пирамиды 2a/H
Решаем систему уравнений, находим истинный угол наклона боковой грани пирамиды α=51 50'34"
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #70  Степан » 09 сен 2018, 02:42

Теорема DARa. Для любого прямоугольного треугольника существуют множество тригонометрических соотношений (формул) равных любой константе(числу) [/quote]
Причём здесь тригонометрические функции, есть информация, что архитекторы пирамиды Хеопса, например, пользовались тригонометрическими функциями? Нет. Так зачем городить огород? Речь первично именно о простом отношении основания к высоте, причём тут многообразие тригонометрических функций? Речь именно о числах пи и фи, а не о каких-то других константах. Эти две константы присутствуют повсюду во внутренней геометрии пирамиды Хеопса, дублируются, а также определяют третью - кубит - "метр" архитектора Великой пирамиды. Вышесказанное сужает "круг поиска", но видимо только не для Вас. Что тут сказать - нравится, ну и стебитесь дальше. :pardon:
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re:

Сообщение #71  Niagarsky » 09 сен 2018, 04:12

Ccпадя…. Кубит- это по-русски говоря локоть. Зачем усложнять?
То есть- кубит это расстояние от кончика среднего пальца до локтя. Очень легко представить,что это такое. Царский локоть-так звучит название этой меры длины по-русски.

Вообще забавно. Видимо это связано с альтернативным туризмом и литературой . Гробница Кемпбелла вдруг становится шахтой Осириса,а царский локоть-кубитом :)
Аватар пользователя
Niagarsky
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 07:12
Откуда: Ниагара Фолс
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #72  Dar » 09 сен 2018, 07:48

Речь первично именно о простом отношении основания к высоте, причём тут многообразие тригонометрических функций?

4ctg(α)=2a/H проще нет.
что архитекторы пирамиды Хеопса, например, пользовались тригонометрическими функциями? Нет.

тригонометрические функции существуют независимо от того пользуетесь вы ими или нет
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Re:

Сообщение #73  Степан » 09 сен 2018, 20:03

Niagarsky писал(а):Ccпадя…. Кубит- это по-русски говоря локоть. Зачем усложнять?

Ну да, стоит назвать локоть кубитом и как сложно то становится, на порядки. Кубит это даже писать короче на целую букву. Главное не как назвать вообще, а что это такое и как получить, и об этом уже речь была. Кубит это точно, в контексте Великой пирамиды, не расстояние от кончика до кончика. Так что кубит и точка. У Вас есть что-то по существу вопроса сказать? :crazy:
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #74  Dar » 11 сен 2018, 10:16

Почему угол наклона боковой грани пирамиды Хеопса рассчитан по формуле 4ctg(α) для Pi=22/7, а не для Pi=3,1415926535…?
Почему угол наклона боковой грани пирамиды Хеопса не расчитан по формуле золотого сечения 1,618...= 900/α ?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #75  Степан » 28 июл 2019, 10:12

У пирамиды Хафра угол облицовки около 53 град 7 мин 46 сек - причём тут угол 52 град 20 мин ?

22/7 использовано в качестве числа пи поскольку проектировщики производили расчёты в дробях.

Проектировщики ВП реализовали тот угол наклона граней, который посчитали нужным. Кстати деление углов в золотой пропорции корректно производить не при использовании числа фи = 1,618, а при использовании производного от числа пи - 1,4655.

Ведь деление линейного размера и угла в золотой пропорции - это не одно и то же.

Дар, у Вас же есть эта собственная тема - почему нужно использовать все остальные темы для своих выкладок кроме своей собственной?
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #76  Dar » 28 июл 2019, 16:06

.пирамиды Хафра угол облицовки около 53 град 7 мин 46 сек - причём тут угол 52 град 20 мин ?
52°20 ошибся.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #77  Dar » 31 июл 2019, 19:41

Угол наклона боковой грани пирамиды Микерина равен 51°20′25″
Число Φ - число золотого сечения

Φ=(138+tg^2(α))/69tg(α)
где α= 51°20′25″
формула чуть посложней чем у пирамиды Хеопса Φ=1/cos(α), но она есть.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #78  Степан » 31 июл 2019, 20:49

Ну а смысл в этой формуле. Что это даёт? Подогнать можно, что угодно под, что угодно - разве это нужно доказывать? Я думал всё-таки Ваши поиски находятся в каком-то полезном практическом русле.

Реально наблюдаемые соотношения в пирамидах предельно простые и равны общеизвестным константам (исключая случай с числом 1,4655). То, что предлагаете Вы - это и более сложное выражение и выражение не обладающее простым геометрическим отображением, смыслом. Вообще в этой математике, которая заложена во внешних формах пирамид нет сложных выражений, в ней, например, проектировщики использовали натуральные дроби, избегали иррациональности (избегали извлечения из корня - использовали уже известные, например, прямоугольные треугольники) - всё это демонстрирует идею рационализма простой математики. Но это конечно не значит, что эта математика отвечала уровню развития самих строителей пирамид, скорее она продукт, который внедрялся в повседневную жизнь (тут согласен с Сипаровым - это хорошее его наблюдение).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #79  Dar » 06 авг 2019, 13:02

.
Реально наблюдаемые соотношения в пирамидах предельно простые и равны общеизвестным константам

Не равны.
Для того чтобы число вычисленное по предельно простой формуле 1/cos(a) было равно числу 1,6180339887...... Необходимо чтобы угол наклона боковой грани пирамиды был равен 51.8272923521, а не 51,833333333 как у пирамиды Хеопса.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #80  Степан » 06 авг 2019, 15:13

Всё дело в том, что в размерах пирамид Гизы золотое число фи заложено в виде дробного натурального приближения: 34/21.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #81  Dar » 07 авг 2019, 06:36

Не верно.
1/cos(51.833333333.)=1.61825103
34/21= 1.61904762
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #82  Степан » 07 авг 2019, 11:40

Покажите расчёт угла 51,833(3) град - каким образом Вы его получили.

H/(B/2)= 2*H/B = 2*280/440 = 14/11 = 1,2727(27);

arctg(1,2727) = 51,8422 град.

Cos(51,8422) = 0,6178;

1/[cos(51,8422)] = 1/0,6178 = 1,6187.

34/21 = 1,6190.

Расхождение:

(1,619 - 1,6187)/1,619 = 0,0003/1,619 = 0,000185 или 0,0185% - менее двух сотых процента.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #83  Dar » 07 авг 2019, 13:45


. Покажите расчёт угла 51,833(3) град - каким образом Вы его получили.

Использовал известное значение угла наклона боковой грани пирамиды Хеопса из Википедии, перевел из градуса, заданного градусами, минутами и секундами в градус, заданный десятичным числом с помощью онлайн калькулятора. 51°50'=51.833333..
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #84  Степан » 07 авг 2019, 20:04

51,8422 град - это 51 град 50 мин 32 сек.

Угол 51 град 50 мин неизвестно откуда взялся. Википедия ссылается на Замаровского "Их величество Пирамиды". Замаровский сам измерений не производил. Среди исследователей проводивших измерения такого угла никто не давал. Похоже на измерение полученное Петри с опущенными секундами угла - но это некорректно:

Изображение
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #85  Dar » 07 авг 2019, 20:57

Задание для следующей экспедиции ЛАИ измерить угол наклона боковой грани пирамид Гизы (Хеопса Микерина Хефрена).
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #86  Степан » 08 авг 2019, 00:14

Измерения то есть - вот же целая таблица по одной только ВП. Причём измерения, произведённые в 19-ом веке, проводились для состояния объектов измерения, которое было, возможно, даже ближе к первоначальному. В 19 веке не было техники такой, которая есть сегодня, но вот Петри, например, очень точно измерял и по таблице это видно.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #87  Dar » 09 авг 2019, 17:46

Степан писал(а):Покажите расчёт угла 51,833(3) град - каким образом Вы его получили.

H/(B/2)= 2*H/B = 2*280/440 = 14/11 = 1,2727(27);

arctg(1,2727) = 51,8422 град.

Cos(51,8422) = 0,6178;

1/[cos(51,8422)] = 1/0,6178 = 1,6187.

34/21 = 1,6190.

Расхождение:

(1,619 - 1,6187)/1,619 = 0,0003/1,619 = 0,000185 или 0,0185% - менее двух сотых процента.

Откуда Вам известна высота пирамиды H?
Высоту (проектную) пирамиды можно только вычислить зная угол наклона боковой грани пирамиды.
Поэтому нужно провести современные (21 века, а не 19 века) измерения угла наклона боковой грани пирамиды Хеопса.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #88  Степан » 09 авг 2019, 18:27

Высоту ВП измеряли исследователи указанные в таблице. Сопоставляя данные о высоте, угле, стороне основания от разных исследователей, наряду с "целочисленным каноном" строительства (когда целочисленные размеры являются предпочтительными) и точным размером "метра" строителей (царский локоть или кубит равный 0,5238 м), можно прийти к этим целым размерам, в том числе и к высоте 280 К или 146,664 м или 146,66 м (если кому не нравится точность до миллиметра).

Конечно, современное измерение углов облицовочных блоков крайне интересно, но не "горит" ради этого ехать в Египет, в командировку - данные есть и с ними можно работать.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #89  Dar » 09 авг 2019, 18:36

Если ДВЦ известно число ф и угол наклона боковой грани пирамиды по каким то причинам нужно вычислить по формуле:
Ф=1/cos(a) то
а=arccos(1/Ф)
а= 51.8272923548
а=51°49'38"(Мерчилауд)
Но при таком угле число Пи вычисленное по формуле Пи=4ctg(a) будет не точным и наоборот.
Пи=4ctg(a)
a=arccot(Пи/4)
а=51.8539740269
а=51°51'14"(Ховард Вайс)
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #90  Dar » 09 авг 2019, 18:46

.Конечно, современное измерение углов облицовочных блоков крайне интересно, но не "горит" ради этого ехать в Египет, в командировку - данные есть и с ними можно работать.

Данные противоречивые, не точные. Когда ЛАИ поедет в очередную экспедицию в Египет среди прочих исследований измерьте и угол наклона боковой грани пирамиды Хеопса. Обновить данные.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #91  Степан » 09 авг 2019, 18:50

Нужно брать фи = 34/21 = 1,619, поскольку именно это значение находится в соответствии со значениями констант строителей: пи = 22/7, "метр" строителей, царский локоть, он же кубит К = 11/21 = 0,5238 м.

У разных исследователей разная точность измерений и расчётов. Петри, к примеру, развил очень точные методы измерений.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #92  Степан » 09 авг 2019, 19:01

Тут никакого точного соответствия измеренного угла теоретически рассчитанному не может быть - ведь блоки облицовки (те что сохранились) не дошли до наших дней в первозданном виде. А потом сам камень не является неизменной свозь тысячелетия структурой - он тоже "живёт", "дышит" - одним словом изменяется во внешних изменчивых условиях (может и не очень значительно, но за тысячелетия набегает ощутимая разница в размерах + эрозия). В принципе эти размеры: 440 кубитов - сторона основания, 280 кубитов - высота, 51,8422 град - угол наклона, есть индуцированное первоначальное состояние - проектные размеры ВП без учёта допусков на точность изготовления.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #93  Dar » 09 авг 2019, 19:08

Зачем ДВЦ брать Ф=34/21 если можно взять Ф=1.6180339887...
Строители ДВЦ работают с запредельной высокой точностью, а Ф=34/21 это грубо.
а=arccos(21/34)
a=51.8554869588
а=51°51'20"
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #94  Lenchik » 09 авг 2019, 19:18

Степан писал(а):146,66
зачем вы оперируете такими точными величинами?

Я посмотрел температуру в Каире. В январе 1991 года температура была 2.4 градуса, в июне 1961 года температура была 47.8 градуса. То есть колебание чуть больше 45 градусов. Температурный коэффициент расширения известняка 0.000008 на градус. 14666 мм * 0.000008 * 45 = ‭5,27976‬ мм.

Хотя у известняка коэффициент температурного расширения мал даже среди строй материалов, но он есть. И ваш "особо точный" размер меняется в зависимости от температуры на пять миллиметров.
Аватар пользователя
Lenchik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 07:37
Откуда: Камышлов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #95  Степан » 09 авг 2019, 19:25

Избыточная точность - это наверное привычка соседствующая с педантизмом. Но расчёт даёт точность до миллиметра - по точно приведённому результату можно понять предыдущие операции - на что делили и с какой точностью. Эта избыточная может точность свидетель моей честности и открытости).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #96  Dar » 09 авг 2019, 20:03

Dar писал(а):
Степан писал(а):Покажите расчёт угла 51,833(3) град - каким образом Вы его получили.

H/(B/2)= 2*H/B = 2*280/440 = 14/11 = 1,2727(27);

arctg(1,2727) = 51,8422 град.

Cos(51,8422) = 0,6178;

1/[cos(51,8422)] = 1/0,6178 = 1,6187.

34/21 = 1,6190.

Расхождение:

(1,619 - 1,6187)/1,619 = 0,0003/1,619 = 0,000185 или 0,0185% - менее двух сотых процента.

Откуда Вам известна высота пирамиды H?
Высоту (проектную) пирамиды можно только вычислить зная угол наклона боковой грани пирамиды.
Поэтому нужно провести современные (21 века, а не 19 века) измерения угла наклона боковой грани пирамиды Хеопса.

Кстати говоря лучше измерять угол наклона ребер пирамиды, а не угол наклона боковой грани ( говорят что граней у пирамиды Хеопса- восемь что тоже нужно проверить и измерить в очередной экспедиции)
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #97  Степан » 09 авг 2019, 20:39

Наклон ребра ВП на диагональном сечении:

угол = arctg(280/311,13) = arctg(0,8999) = 41,984 град

, где 311,13 К - размер половины диагонали (д/2).

Тоже неплохой угол - значение почти 0,9.

Д/2 = (2202 + 2202)1/2 = 311,13 К или почти 100*пи или 162,97 м или почти 100*фи

Посмотрим в какой пропорции к числу пи = 22/7 находится этот угол:

22/7 - 180 град;

x - 41,984 град.

x = [(22/7)*41,984]/180 = 0,733

Так себе пропорция - знаменатель большой: 0,733 = 733/1000.

А там где вогнутости - изменение угла 51,8422 град будет совсем небольшим. Вот интересно какова была глубина вогнутости при облицованной пирамиде.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #98  Степан » 09 авг 2019, 20:50

Дар, риторический вопрос - "Вы проспонсируете...очередную экспедицию к Великой Пирамидэ? С целью "освежить" измерения." Дэ или не дэ?)))
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #99  Dar » 10 авг 2019, 10:11

Для пирамиды у которой угол наклона ребра равен углу наклона боковой грани пирамиды Хеопса формулы для вычисления числа Пи и Ф будут одинаковые.
Пи= 4ctg(b)
Ф= 1/cos(b)
где b угол наклона ребра пирамиды равный 51°49'38"
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 386
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Теорема DARa. Поиск доказательства.

Сообщение #100  Степан » 10 авг 2019, 21:53

Интересно какой будет наклон боковой грани у пирамиды, у которой угол наклона ребра, на диагональном вертикальном сечении, равен углу наклона боковой грани ВП.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron