Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #601  Степан » 28 апр 2019, 12:47

Между делом про историческое "похудение" северного устья Камеры Царя.

Выше были выяснены теоретические первоначальные сечения всех вент. каналов ВП, в частности для северного устья вент. канала камеры Царя было получено (ширина/высота): 0,4/0,3 КВП. Для сравнения с современным состоянием сечения подходят только данные Перринга (ширина/высота): 8/6 дюймов = 0,388/0,291 КВП. Данные Петри не подходят, потому, что он проводил измерения по известняку (не в камере Царя). Определим изменение линейных размеров - ширина, высота гранита формирующего северное устье по данным Перринга. Процентное изменение высоты: (0,4-0,388)/0,4=0,03 или 3%, ширины: (0,3-0,291)/0,3=0,03 или 3%. Тоесть, линейные размеры устья в граните уменьшились на 3% в независимости от того вертикальный это размер или горизонтальный (похоже на абсолютное свойство изделия из гранита, хотя и точность измерений Перринга вызывает опасения). К изменению размеров в граните я ещё вернусь, как и к просадкам полов камер и проходов.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #602  Степан » 28 апр 2019, 20:42

Что Петри даёт насчёт пазов над дверным проёмом (ДП) в камеру Царя. Он называет крайние пазы по сторонам света - восточный и западный и даёт по 3 точки измерения для глубины только этих пазов в зависимости от высоты над ДП.

Имеем, следующие данные для восточного паза в формате высота - глубина: 5 дюймов - 1,75 дюйма (0,127 м - 0,044 м или 0,242 КВП - 0,084 КВП), 7 дюймов - 2,5 дюйма (0,178 м - 0,064 м или 0,34 КВП - 0,122 КВП), 10 дюймов - 2,8 дюйма (0,254 м - 0,071 м или 0,485 КВП - 0,136 КВП).

Западный: 5,5 дюйма - 2 дюйма (0,14 м - 0,051 м или 0,267 КВП - 0,097 КВП), 7 дюймов - 2,5 дюйма (0,178 м - 0,064 м или 0,34 КВП - 0,122 КВП), 8 дюймов - 2,8 дюйма (0,203 м - 0,071 м или 0,388 КВП - 0,136 КВП).

Если эти данные визуализировать, то видно, что максимальная глубина пазов - 0,071 м (0,136 КВП), минимальная - 0,044 м (0,084 КВП).

Также видно, что пазы на высоте 0,2 м над ДП достигают максимальной глубины 0,071 м и она (глубина) по-видимому выше не изменяется - постоянна до потолка.

Надо полагать, что искомый диаметр канатов должен быть около значения минимальной глубины пазов - 0,044 м (0,084 КВП). Полагаю, так сделано для того, чтобы вытянуть канаты из сквозных отверстий портукулис при их спуске (а именно из металлических полых круглых втулок, которые устанавливались в сквозные отверстия портукулис). Запишем размер 0,084 КВП натуральной дробью - 84/1000=21/250 КВП - не самый удобный размер для дробных вычислений. Удобнее: 20/250 или 2/25 КВП = 0,08 КВП = 0,042 м.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #603  Степан » 29 апр 2019, 00:54

Проверка массы одной портукулисы.

На основе, приведенного к первоначальным размерам, плана предкамеры неизвестного габариты портукулисы (ширина/толщина/высота)метры: 1,257/0,5238/1,205. Немного скорректировал высоту портукулисы - на 0,005 м. Габариты в КВП в том же порядке: 2,4/1/2,3. Метрический объём портукулисы: 1,257*0,5238*1,205=0,793 м куб. Объём в кубитах:(12/5)*1*(23/10)=276/50=138/25=5,52 КВПК, 5,52*0,5238*0,5238*0,5238=0,793 м куб. Объём одного сквозного отверстия портукулисы: 0,089*0,089*пи*0,5238=0,013 м куб, где 0,089 м - диаметр сквозного отверстия портукулисы по данным сайта хеопс.су. 0,089 м = 17/100 КВП. Объём четырёх отверстий: 4*0,013=0,052 м куб. Объём портукулисы с вычетом объёма четырёх отверстий: 0,793-0,052=0,741 м куб. Используя среднюю плотность гранита: 2,6 т/м куб, имеем массу одной портукулисы: 0,741*2,6=1,927 тонны или 1927 кг. На сайте хеопс.су приводится масса портукулисы: 2,3 тонны.

Проверим расположение отверстий на портукулисе по её ширине - 1,26 м. На хеопс.су приводится расстояние между отверстиями 0,165 м. Вычислим расстояние от края портукулисы до оси отверстия (при условии симметрии отверстий относительно центральной оси портукулисы):(1,26-3*0,165)/2=0,383 м. Таким образом, расстояние от края до оси отверстия больше расстояния между отверстиями, чего на фотографиях обломков не наблюдается (смотри фотографии на сайте хеопс.су в разделе "предкамера"). На обломках расстояние от края меньше расстояния между отверстиями. Из, приведенного к первоначальным размерам, плана неизвестного расстояние между осями пазов над ДП в камеру Царя: (4/3)-(4/5)=(20-12)/15=8/15=0,5333(3) КВП = 0,28 м. Считаем, что отверстия на портукулисе находятся на таком же расстоянии друг от друга. Определяем расстояние от края до оси отверстия: (1,26-3*0,28)/2=0,21 м или 0,4 КВП, что более соответствует внешнему виду обломков портукулис.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #604  Степан » 29 апр 2019, 10:41

Проверяем по справочным данным на бельные нормальные пеньковые канаты характеристики каната диаметром: 0,042 м. Я нашёл данные, например, здесь: https://mechanicinfo.ru/kanat-penkovyj- ... go-kanata/

Там - на указанном сайте, нет данных на диаметр 0,042 м, но есть на 0,0398 м - я ориентировался на это даже несколько меньшее сечение. Действительно, для одной портукулисы запас прочности каждого каната по расчёту составил 14,36 при рекомендуемом не менее 8. Для трёх портукулис канат имеет запас прочности 4,78. Тоесть, для подъема трёх портукулис канат диаметром даже несколько большего сечения, например, 0,0478 м - использовать не рекомендуется. В предлагаемом мною варианте канаты только удерживают вес трёх портукулис, что несколько иная ситуация, к тому же в механизме очевидно присутствует значительные трения, в том числе осей, что представляет собой дополнительный момент сопротивления вращению и движению портукулис вниз. Необходимо оценить трение в осях - это даст представление о подшипниках осей.

Поочередное опускание портукулис сопряжено с увеличением числа канатов, которым просто нет физического места в механизме. Поочередное опускание - когда по желанию "оператора" спускается первая портукулиса, затем вторая, третья высказанно на сайте хеопс.су. Вообще идею того, что портукулисный механизм работал и на спуск и на подъём и сколько нужно раз и каждую портукулису по-отдельности на хеопсе.су сопрягают с теорией лифта, а именно некто supervisor, что в целом сказалось на качестве теории в отношении механизма.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #605  Степан » 29 апр 2019, 21:50

Оценку, использованного в механизме, диаметра каната снижаю - диаметр 0,042 м избыточный. Снижаю до 0,029 м. Пересмотру поспособствовала фотография потолка предкамеры, приведённая выше. На фотографии всё-таки можно рассмотреть три отверстия в центре стыка (одно отверстие всё ещё замазано цементом) между 1-ой и 2-ой плитой потолка (слева-направо). Там же - в центре этого стыка, можно увидеть криволинейный вырез во второй плите, который свидетельствует о наличии скрытой поверхности скольжения канатов в форме полуокружности в толще потолка. Это даёт важную подсказку для размещения на оси канатов спускающихся с потолка. Очевидно, что эти канаты также как и на потолке занимают на оси центральное место. Таким образом, этот факт задает габариты и место для размещения канатов на оси и речь может идти и о двух зубчатых колёсах на одной оси. Проверяем достаточность принимаемого диаметра каната для подвеса одной портукулисы. Натяжение одного каната: 1927/4=482 кг. Разрывное усилие каната диаметром 0,0287 м - 3880 кг. 3880/482=8. 8 - рекомендуемый коэффициент запаса. Отношение разрывного усилия к натяжению должно быть равно или больше восьми. Диаметр 0,0287 м в КВП: 0,0287/0,5238=0,0548. Принимаем значение диаметра: 0,055 КВП или 55/1000=11/200 КВП или 0,029 м.

Также, есть ещё одно обстоятельство, поспособствовавшее пересмотру диаметра каната. Для его объяснения привожу схему механизма с тремя осями (направление вращения ведущей оси против часовой стрелки) в момент удержания портукулис в крайнем верхнем положении:

Изображение


Как видно на схеме - верхний канат удерживает от вращения только одну ось и получает нагрузку только от веса одной портукулисы, поскольку направления вращения двух других осей от действия веса портукулис взаимопротивоположны при одинаковых диаметрах зубчатых колёс.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #606  Степан » 29 апр 2019, 21:56

Оффтопик
Вроде рисунок меньше был изначально, чем в прошлые разы, а здесь получился огромный...я не специально
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #607  Степан » 29 апр 2019, 22:43

Нет, противоположность направлений вращения осей разгружающей для верхнего каната роли не играет - значит дело в трении в подшипниках осей, оси должны иметь значительный момент сопротивления вращению - это разгрузит верхний канат.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #608  Степан » 30 апр 2019, 11:52

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #609  Степан » 30 апр 2019, 12:01

Выше, в спойлере, графическое отображение состояния трёх полуокружностей предкамеры, приведённое Петри в его работе "Пирамиды и Храмы Гизы". Любопытен износ, который имеет некоторую неоднозначность. Так, например, 3-я полуокружность слева-направо нижней поверхностью напоминает уже квадрат, первая треугольник. Но в любом случае значительный износ налицо.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #610  Степан » 30 апр 2019, 12:12

Вот, например, вторая полуокружность имеет явно эксплуатационный износ от значительного трения с круглой осью. Нетрудно посчитать, что для выбранного диаметра каната необходим коэффициент трения каждого торца каждой оси 0,33. Такой коэффициент трения может иметь пара материалов известняк-дерево при соответствующем состоянии контактных поверхностей трения. Всё это - эта ветвь рассуждений, в котором большое значение имеет трение осей в опорах, говорит о том, что механизмом пользовались 2 или 3 раза и ни о каком многократном использовании речи быть не может.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #611  Степан » 30 апр 2019, 12:36

Остаётся два важных момента связи с устройством механизма спуска портукулис: 1) крепление канатов к металлическим втулкам портукулис (есть намётки, но потребуется визуализация и расчёт); 2) опора осей на восточной стене, которая представлена лишь плоской полкой (ещё и ниже осей полуокружностей на 3см). В общем, здесь есть ещё о чём подумать, прежде чем увидеть ось - какая она должна была быть, исходя из современных представлений о ней, по некоторым следам её пребывания в предкамере.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #612  Степан » 30 апр 2019, 16:31

3) Подсчитать массу верхней части гранитного листа (ГЛ).

Последняя схема механизма на рисунке - в дальнейших рассуждениях буду придерживаться её.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #613  Степан » 04 май 2019, 10:44

Вот, что у меня, условно (без соблюдения масштаба), получается по способу крепления канатов портукулис к металлическим втулкам. Втулка - не штрихована, белая; серым цветом показан канат; штрихованная часть - гранит портукулисы. Удерживающий канат, проходящий во внутреннем диаметре втулки - не показан.

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #614  Степан » 04 май 2019, 16:35

Расчет металлической втулки на прочность при поперечном изгибе.

Нагрузка на втулку: Р = Q/4 = M*g/4 = 1927*9,79/4 = 4716,33 Н, где g = 9,79 H/кг - ускорение свободного падения в Каире. Плечо нагрузки: l = dк/2 = 0,029/2 = 0,0145 м, dк = 0,029 м - диаметр каната. Максимальный поперечный момент изгиба: Ммах = P*l = 4716,33*0,0145 = 68,387 Н*м. Момент сопротивления изгибу круглой трубы: Wx = [(пи*D*D*D)/32]*(1-c*c*c*с), где с = dк/D = 0,029/0,089 = 0,326; 0,326*0,326*0,326*0,326 = 0,011; (1-0,011) = 0,989; D = 0,089 м - внешний диаметр втулки; (пи*0,089*0,089*0,089)/32 = 0,0000687 м куб; 0,0000687*0,989 = 0,0000679 м куб.

Ммах/Wx = 68,387/0,0000679 = 1007000 Н/м кв = 1,007 МПа. Медь, с пределом текучести 60 МПа, может быть использована в качестве материала втулки: 1,007 МПа<<60 МПа.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #615  Степан » 04 май 2019, 17:28

"Босс" ГЛ (гранитного листа) в предкамере по Петри.

Петри, в "Пирамидах и Храмах Гизы", приводит следующие размеры "босса" ГЛ: ширина: от 4,7 до 5,2 дюйма, среднее: 4,95 дюйма; высота: от 3,3 до 3,5 дюймов, среднее: 3,4 дюйма. Если перейти к первоначальным размерам в КВП, то получим: ширина: 6/25 КВП; высота: 4/25 КВП. Далее, Петри приводит размеры этого "босса" с учётом его скруглений на ГЛ: ширина: от 7,2 до 8,2 дюймов; высота: от 5,6 до 6,6 дюймов. Приводя эти размеры к первоначальным, имеем: ширина: 19/50 КВП; высота: 3/10 КВП. Из этих размеров можно получить представление о стабильно использованном радиусе скругления "босса", например, в местах его соединения с поверхностью ГЛ. Нетрудно определить, что радиус скругления составляет везде одну и ту же величину: 7/100 КВП = 0,07 КВП = 0,037 м или 37 мм.

Петри также упоминает и о "боссе" на западной стене предкамеры. По аналогии с "боссом" ГЛ "босс" западной стены предкамеры также, по-видимому, был изготовлен не просто так и имел назначение. Затруднительно определить положение этого "босса" на западной стене. Я, подозреваю, что этот "западный босс" был также связан с механизмом опускания портукулис (МОП) и удерживал его западную опору осей от горизонтальных смещений в направлении на север (однако, подробных высококачественных фотографий стен предкамеры нет и утверждать сложно).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #616  Степан » 05 май 2019, 16:43

Обобщение. Изменение основных размеров известняковых камер ВП (камера Царицы, подземная камера).

Были определены процентные изменения основных размеров камер, выполненных из известняка, по формуле: И% = [(Рп-Рс)/Рп]*100%, где И% - процент изменения размера от первоначального, %; Рп - размер первоначальный, м; Рс - размер современный, м.

Так, по указанной формуле, для камеры Царицы получено (здесь для камер больший размер в плане всегда длина, меньший - ширина):
изменение по ширине: 0,172%; по длине: 0,174%; по высоте стен: 0,594%; по максимальной высоте: 0,955%; по углу наклона фронтона: 0,152%.
Для подземной камеры:
по ширине: 0,61%; по длине: 0,52%; по высоте стен: определение затруднительно ввиду вскрытия пола; по максимальной высоте: то же, что и для высоты стен - потолок плоский (нет фронтона); по углу: плоский потолок.

К сожалению, изменение высоты стен подземной камеры не даёт сравнительного взноса в общую картину по причине вандализма.

Все полученные расчётом величины изменений (И%) положительные - современные размеры всегда меньше первоначальных.
Как видно из результатов расчёта - изменения размеров ширины и длины, примерно, близкие величины для одной и той же камеры, тогда как изменение по высоте для камеры Царицы в разы превосходит изменения размеров в плане камеры. Между камерами изменения размеров в плане различаются в разы. Очевидно, это обусловлено разными условиями размещения камер по высоте ВП. Чтобы как-то сдвинуться с мёртвой точки расслоения значений кубита в теме Второй пирамиды, используем расчётные данные по изменению размеров известняковых камер ВП, как характерные.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #617  Степан » 05 май 2019, 23:10

Вернёмся, на момент, к размерам в граните. Вернёмся к ещё одному гранитному объекту в ВП (северное устье вент. канала камеры Царя уже было рассмотрено), а именно к гранитному коробу. Интересуют изменения размеров в граните.

Восстанавливая, по размерам Петри, первоначальные размеры короба имеем:
внешние размеры:
длина: 21/5 КВП = 2,2 м (Петри: 2,236 м); ширина: 9/5 КВП = 0,943 м (Петри: 0,978 м); высота: 2 КВП = 1,048 м (Петри: 1,049 м);
внутренние:
длина: 37/10 КВП = 1,938 м (Петри: 1,983 м); ширина: 13/10 КВП = 0,681 м (Петри: 0,681 м); глубина: 33/20 КВП = 0,864 м (Петри: 0,874 м).
Попутно проверим массу короба при средней плотности гранита 2,6 т/м куб:
объём гранита:
2,2*0,943*1,048-1,983*0,681*0,864=2,174-1,14=1,034 м куб.
Масса гранитного короба ВП:
1,034*2,6=2,688 т.
Объём крышки короба:
2,2*0,943*0,21+1,938*0,631*0,15=0,436+0,183=0,619 м куб.
Масса крышки:
0,619*2,6=1,609 т.
Масса короба с крышкой:
2,688+1,609=4,297 т.

Расчётные процентные изменения размеров короба (по формуле для И%, которая приводилась выше), сгруппированные следующим образом: длина: внешняя/внутренняя и т д.

Длина: 1,63%/2,32%; ширина: 3,71%/0%; высота: 0,095%/1,16%.

Например, внутренняя ширина практически не изменилась и записано: 0%.

Эти последние расчёты рисуют непростую картину изменений размеров гранитного короба и нуждаются в осмыслении. В целом можно сказать, что размеры короба увеличились в сравнении с первоначальными (за исключением внутренней ширины).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #618  Степан » 05 май 2019, 23:44

Схематичное отображение (без каких-либо масштабов величин) изменений размеров гранитного короба ВП. Синим цветом - первоначальные размеры, красным - современные по Петри. Первый вид слева - направо: вид на короб сверху, второй - сбоку.

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #619  Степан » 06 май 2019, 23:56

Привожу пример аутентичного расчёта внешнего объёма короба ВП без крышки - тоесть, пример того как вычисляли объём короба проектировщики ВП.

Ранее были определены первоначальные внешние размеры короба ВП в кубитах: длина: 21/5; ширина: 9/5; высота: 2.

Объём короба: (21/5)*(9/5)*2 = (189/25)*2 = 378/25 = 15 3/25 КВПК (15 целых и три двадцатьпятых).

Переводим объём в метры кубические: (378/25)*(11/21)*(11/21)*(11/21)= [(6/25)*11*11*11]/(7*21)= {считая тут уже на калькуляторе, получаем:}= 2,173 м куб.

Ранее было получено для внешнего объёма короба: 2,2*0,943*1,048= 2,174 м куб.

Тоесть, в дробях считать изначально дробные размеры точнее.

Удобно считается периметр:
Периметр = 2*(длина+ширина)= 2*[(21/5)+(9/5)]=2*[30/5]=2*6=12 КВП.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #620  Atlantuk » 07 май 2019, 00:25

Степан писал(а):Привожу пример аутентичного расчёта внешнего объёма короба ВП без крышки - тоесть, пример того как вычисляли объём короба проектировщики ВП. Ранее были определены первоначальные внешние размеры короба ВП в кубитах: длина: 21/5; ширина: 9/5; высота: 2.

Это допущение

Степан писал(а):Восстанавливая, по размерам Петри, первоначальные размеры короба имеем:
внешние размеры:
длина:.... Петри: 2,236 м; ширина: ...Петри: 0,978 м; высота:.....Петри: 1,049м);


что по факту свидетельствует об отклонении размеров от целочисленных значений. все остальное - вымысел.

Справедливости ради замечу, в теме Регулярностей, предпринималась попытка обьяснить качество стыков линейным расширением, мысль заманчива, и как раз 4% были бы уместны, но это крайне необоснованно со всех точек зрения. И есть противоречия по следам, как то линейное расширение не может привести к образованию выпуклых поверхностей, а они в кладке присутствуют массово.

Степан,как по мне, вполне достаточно озвучить факт отклонения размеров, и только после накопления данных совершать столь решительные шаги навстречу расширению.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #621  serg » 07 май 2019, 00:44

Atlantuk писал(а):И есть противоречия по следам, как то линейное расширение не может привести к образованию выпуклых поверхностей, а они в кладке присутствуют массово.

А это Ваш вымысел
viewtopic.php?f=44&t=975&p=29876#p29876
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #622  Atlantuk » 07 май 2019, 11:43

По коробам Саккары мало информации, вот картинка в нормальном качестве
Изображение
источник
Еще упоминание размеров на Исиде
http://isida-project.ucoz.com/egypt_201 ... rapeum.htm
Red granite. Walls are processed but not polished. The interior angles have small rounding. ....
External dimensions of the sarcophagus - 3,8 m x 2,5 m x 2,4 m.

Красный гранит. Стенки изготовлены без полировки. Внутренние углы имеют небольшие округления.
Внешние размеры саркофага 3,8 m x 2,5 m x 2,4 m.


Еще нужно заметить, что ДВЦ не использовали сверление для изготовления коробок, поскольку в наличии был инструмент позволявший выполнять выборки подобные асуанским шурфам и перуанским креслам, "вычерпывание материала". Поэтому короба со следами сверления с высокой степенью вероятности не аутентичны. Так же на это указывает тот факт, что подобные следы - единичный случай. Во множестве качественно изготовленных коробок нет аналогичных следов сверления. Согласно научному подходу, при наличии сомнений в происхождении/авторстве образец не рассматривается.

serg писал(а):А это Ваш вымысел

ответ в теме Регулярности viewtopic.php?p=83677#p83677, здесь это флуд
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #623  Atlantuk » 07 май 2019, 12:00

еще с Исиды
Object № 17. Sarcofagus.

Syenite porphyry. The external and internal surfaces are polished. The outer surface was polished over the damaged walls of the sarcofagus. The carvings and inscriptions were made over the polished surface.
External dimensions of the sarcophagus - 3,8 m x 2,17 m x 2,3 m.



Внешние размеры саркофага - 3,8 m x 2,17 m x 2,3 m.

у меня не отображаются подписи,
Изображение
увидел чисто случайно, в результате спонтанной программной разрегистрации, повеселило
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #624  Atlantuk » 07 май 2019, 13:18

Сркофаг мастабы d'akhethetep
Изображение

Fouilles du Louvre à Saqqara I.

281х123см
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #625  Степан » 07 май 2019, 13:41

Так, не надо мне тут склад коробов устраивать).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #626  Степан » 07 май 2019, 14:26

Продолжу отмечать "моменты", которые, на мой взгляд, свидетельствуют о верной индукции первоначальных размеров гранитного короба ВП.

Первоначальная глубина полости короба составила: 33/20 КВП, а высота нижней части крышки (та часть крышки, которая входит при закрывании в полость): 3/20 КВП. Таким образом, глубина полости при закрытой крышке: (33/20)-(3/20)=30/20=3/2.

Толщина торца:
[(21/5)-(37/10)]/2=5/20.

Для первоначальных размеров выполняется два отмеченных ранее математических условия:

1) объём гранита короба без крышки равен объёму полости (за вычетом объёма нижней части крышки);

2) внутренняя и внешняя площадь поверхности короба без крышки находятся в золотой пропорции к общей.

1) Объём гранита:
2,174-1,14=1,034 м куб;

объём полости: 1,14 м куб;

объём нижней части крышки:
1,938*0,681*0,079=0,104 м куб;

Объём полости за вычетом объёма нижней части крышки:
1,14-0,104=1,036 м куб.

Примерно равно (1,034 и 1,036 м ка), если учесть, что расчёт не совсем точен (не учтен паз в форме "ласточкин хвост", расчёт произведён в десятичных дробях).

Расхождение: (1,036-1,034)/1,036=0,002/1,036=0,00193 или 0,193% - менее 0,2%.

2) Рассчитаем площади короба.

Внешняя:
Пвш=(2,2+0,943)*2*1,048+2,2*0,943+(2,2*0,943-1,938*0,681)=6,588+2,075+0,755=9,418 м кв;

внутренняя:
Пвн = (1,968+0,681)*2*0,864+1,938*0,681 = 4,577+1,32=5,897 м кв.

Общая площадь:
По=9,418+5,897=15,315 м кв.

Отношение площади внутренней поверхности к общей:
5,897/15,315=0,385 или 38,5%.

Отношение площади внешней поверхности к общей:
9,418/15,315=0,615 или 61,5%.

Примерно, с той же точностью, что и в пункте 1), результаты близки к значениям: (1/1,619), (1/2,619), где 2,619 - квадрат золотого числа Великой Пирамиды (КЗЧВП).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #627  Степан » 09 май 2019, 16:53

Ранее для современных размеров короба было отмечено:

1) (Оп-Ок)/Ов=0,5,

где с учётом новых обозначений: Оп=Овн, Ок=Окн-объём нижней части крышки, Ов=Овш.

2) Пвш/По=0,62.

Для первоначальных размеров короба:

1) (1,14-0,104)/2,174=1,036/2,174=
0,476;

2) 9,418/15,315=0,615 или 61,5%.

Приблизительное равенство указанных пропорций присутствует между современными и первоначальными размерами.

Объём крышки короба: Ок=0,619 м куб; объём полости короба: 1,14 м куб:

1,14/0,619=1,842.

Значение объёма крышки само по себе примечательно: 0,619.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re:

Сообщение #628  Следопыт » 19 май 2019, 18:55

Добрый день. А не могли бы Вы подсказать мне: где можно найти схему вертикального разреза пирамиды Хеопса с точным указанием высот помещений, включая и высоту оконечностей четырех так называемых вентиляционных каналов? Всякие есть,а такой не могу найти.
Следопыт
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 21 июн 2018, 17:11
Откуда: Пугачев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #629  Степан » 19 май 2019, 21:04

Здравствуйте, Следопыт. Я подозреваю Вас интересуют первоначальные размеры высот полов камер и высот выхода шахт на фасады ВП над основанием пирамиды? Или современные размеры?

Первоначальное состояние - я не знаю никого, кроме себя, кто этим занимается. Я пока перепроверяю свои данные и выразить их в наглядную картинку не готов. Перепроверить нужно высоты выхода шахт на фасады, главным образом.

Современное состояние - такая схема существует, но думаю там есть ошибка насчёт высот выхода шахт на фасады ВП.

Высоты полов камер могу дать отдельно - только какие нужны: современные (по Петри) или первоначальные?

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #630  Степан » 10 июн 2019, 23:26

Нашёл в своих апрельских сообщениях некоторое противоречие, а именно:

в сообщении от 10 апреля 2019 в 14:14: " ...В результате спрямления профилей полов получены сокращения их длин проекций из-за S-образности: для предкамеры-камеры Царя: 0,149 м; для горизонтального прохода: 0,086 м..."

и

в сообщении от 25 апреля 2019 в 23:33: "...По расчёту S-образный перегиб профиля пола предкамера-камера Царя не приводит к значительному укорочению длины - речь об укорочении длины пола до 5 мм..."

- взаимоисключающие высказывания.

Что имелось ввиду - здесь присутствует неудачная формулировка в первом сообщении. В первом сообщении имелась ввиду разница длин между собственной длиной профилей и их горизонтальными проекциями - длина "спряталась" в S-образную складку. Во втором сообщении имелась ввиду усадка самого материала пола.

Вновь и вновь понимаю, что никто особенно не вчитывается здесь в сообщения темы.

Вернемся в следующих сообщениях поподробней к усадкам элементов конструкции ВП по высоте, а именно к профилям полов: предкамера-камера Царя; Горизонтальный Проход и к БГ. Поскольку БГ связана с Восходящим Проходом - затем рассмотрим и его.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #631  Степан » 11 июн 2019, 18:32

По Петри общая длина пола БГ: 1883,6 дюйма = 47,84 м = 91,33 К, средний угол наклона: 26,2778 град. Ниже приведена схема для расчёта величины сжатия в горизонте (на рисунке обозначено: дельта) и усадки пола Предкамера - камера Царя (на рисунке обозначено: дельта штрих) от изменения наклона БГ от угла 26,567 град до угла 26,2778 град:

Изображение


Величина дельта (сжатие):

47,84*[cos(26,2778)-cos(26,567)]=41,35 - 41,24 = 0,11 м;

Ранее я писал о предполагаемых 0,107 м сокращения длины пола Предкамера - камера Царя.

Величина дельта штрих (усадка):

47,84*[sin(26,567)-sin(26,2778)]=21,4 - 21,18 = 0,22 м.

Тоесть, пол Предкамеры - камеры Царя, при указанном изменении угла наклона БГ, должен просесть в месте соединения с БГ на 0,22 м и получить сокращение длины в плане на 0,11 м (при условии, что пол не имеет возможности сдвинуться в плане) от давления верха БГ. Эти рассуждения имеют чисто теоретический характер, поскольку в действительности картина несколько сложней. Например, БГ не является по результатам измерений Петри идеально прямой структурой и имеет перегибы. В следующем сообщении рассмотрим профиль пола БГ по данным Петри.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #632  Степан » 11 июн 2019, 19:13

На 71-ой странице в разделе (секции) 45, 7-ой Главы "Внутри Великой Пирамиды" в труде "Пирамиды и Храмы Гизы" Петри приводит результаты измерений профиля пола БГ относительно наклона средней оси БГ 26 град 16 мин 40 сек (26,2778 град). В этой таблице измерения Петри приводит на дистанции от Северной стены БГ до конца Рампы или до Большой ступени, что составляет 1815,5 дюймов = 46,11 м = 88,04 К. Привожу ниже пересчёт этих данных в метры (где L - длина от Северной стены, дельта - отклонение поверхности пола от средней оси) и графическую визуализацию.



"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #633  Степан » 11 июн 2019, 22:25

В целом перегибы БГ, которые можно выделить в три участка на визуализации (отмечены на графике спрямлёнными тонкими линиями: первый участок: от 1-ой точки до четвёртой, второй - от четвёртой до шестой, третий - от шестой до восьмой) не вносят существенного изменения в спрямленную длину БГ (если условно "разгладить" складки графика в прямую линию) или величину сжатия и просадки пола Предкамеры-камеры Царя в сравнении со средним углом наклона БГ: 26,2778 град. Речь может быть лишь о добавлении одного сантиметра в величину сжатия пола Предкамеры-камеры Царя к уже определенной величине 0,11 м, что составит в итоге: 0,12 м. Действительно, по длине БГ перегибы есть, но они малы - на длине 46,11 метров максимальное отклонение пола от средней оси около 4 см.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #634  Степан » 11 июн 2019, 22:47

Условно БГ с перегибами и её средняя ось выглядят следующим образом (здесь, наверное, важнее дистанции точек от начала БГ на которых происходит перегиб):



Угол первого участка: 26,3844 град;
2: 26,2514 град;
3: 26,142 град.

Эти углы несложно определить из прямоугольных треугольников, ограниченных точками данных, на графике (см визуализацию).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #635  Степан » 11 июн 2019, 23:04

Получается, что в результате возможного наклона сама БГ практически не пострадала. На данном этапе рассматриваем северную стену начала БГ в качестве оси её вращения и, таким образом, абстрагируемся от собственной просадки БГ по высоте, которая неизбежно потянет все связанные с ней объекты также вниз. Эти объекты уже назывались: пол Предкамеры-камеры Царя и Горизонтальный проход. Рассмотрим в следующем сообщении первого "пострадавшего" от изменения наклона БГ - пол Предкамеры-камеры Царя.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #636  Степан » 11 июн 2019, 23:41

Пол Предкамеры - камеры Царя. Под спойлером данные Петри о профиле пола, где дельта - отклонение от высоты 43,888 м (высота над основанием пирамиды 43,888 м взята за ноль).



Визуализация этих данных (кроме точки #8):

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #637  Степан » 12 июн 2019, 00:21

"Растягивая складки" профиля пола на последней визуализации, рассчитываем гипотенузы прямоугольных треугольников, ограниченных точками данных (не спрямляем, а разглаживаем складки как утюгом). Обозначая, например, гипотенузу, ограниченную точками данных #1 и #2: L12, по расчёту имеем:

L12 = 1,575 м, L23 = 1,667 м, L34 = 0 м, L45 = 2,198 м, L56 = 1,806 м, L67 = 0,1 м.

Суммируя, имеем:

1,575 + 1,667 + 1,199 + 2,198 + 1,806 + 0,1 = 8,545 м.

Вместо нуля суммировано 1,199 м, поскольку участок горизонтален и повторяет расстояние между измерениями точек #3 и #4: 4,415-3,216=1,199 м (см данные о профиле пола по Петри).

С другой стороны дистанция измерений от точки #1 до точки #7 составляет: 8,4-0,01=8,39 м (минус 0,01 м поскольку дистанция измерений начинается не от нуля, а от 0,01 м - см данные).

Разница между длинами и есть та длина пола, которая "спряталась" в складки:

8,545-8,39=0,155 м. Теоретическое предсказание было о сокращении длины пола на 0,12 м. В целом, считаю полученную величину 0,155 м и характер деформации пола (см визуализацию) хорошим подтверждением теории о деформации пола Предкамеры-камеры Царя от наклона БГ.

8,545 м = 16,3 К (кубита).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #638  Степан » 12 июн 2019, 00:53

Данные и визуализация профиля пола Горизонтального прохода по Петри:





На визуализации нумерация точек сдвинута на единицу и не взята точка #7.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #639  Степан » 12 июн 2019, 01:15

Производим аналогичную процедуру "разглаживания складок" для профиля пола Горизонтального прохода.

L12 = 6,667 м, L23 = 8,049 м, L34 = 9,667 м, L45 = 7,885 м.

6,667+8,049+9,667+7,885=32,278 м.

33,459-1,33=32,129 м, где 33,459 м - расстояние от точки #1 до точки #5 на визуализации.

Разница:

32,278-32,129=0,149 м - длина "спрятавшаяся в складки" профиля пола или укорочение длины пола. Величина близкая к полученной для профиля пола Предкамера-камера Царя: 0,155 м. Здесь для полноты картины нужно рассмотреть Восходящий проход, чтобы оценить движение начала БГ или конца Восходящего прохода. В следующем сообщении рассмотрим Восходящий проход.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #640  Степан » 12 июн 2019, 13:36

Восходящий проход. Данные профиля пола по Петри (дельта - отклонение поверхности пола от средней оси с наклоном 26,0416 град):

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #641  Степан » 12 июн 2019, 13:39

Визуализация:

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #642  Степан » 12 июн 2019, 15:32

Общие размеры Восходящего прохода по Петри:

Наклонная длина: 1546,8 дюйма = 39,29 м = 75,01 К;
Горизонтальная длина: 1389,5 дюйма = 35,29 м = 67,38 К;
Вертикальная высота: 679,7 дюйма = 17,26 м = 32,96 К.

Если решать относительно этих вышеприведенных размеров, то угол наклона прохода составит: 26,0679 град.

Определяя, по аналогии с БГ, величину просадки верха прохода и оказываемого "сжатия" в плане от изменения наклона с 26,567 град до 26,0679 град, имеем:

просадка верха Восходящего прохода: 0,3 м;
оказываемое "сжатие" верхней частью прохода: 0,15 м.

Если верх Восходящего прохода "сел" на 0,3 м, то и на ту же величину дополнительно "сел" верх БГ. Ранее было определено для просадки верха БГ: 0,22 м. Суммируя просадки верха БГ и верха Восходящего прохода имеем: 0,22+0,3=0,52 м.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #643  Степан » 12 июн 2019, 16:05

В целом видимо тот факт, что угол наклона в начале БГ выше среднего подтверждает силовое воздействие (сжатие в плане) со стороны изменения наклона Восходящего прохода (понятно, что силовое действие оказывает не сам проход, а образующая его кладка пирамиды).
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #644  Степан » 14 июн 2019, 00:44

Логично рассмотреть и Нисходящий проход. Просадка первого истинного входа уже была определена выше и составила: 0,262 м. Поскольку средний угол Нисходящего прохода уменьшился, то просадку 0,262 м будет иметь и начало Восходящего прохода плюс усадка от уменьшения угла наклона Нисходящего прохода. Если начало Восходящего прохода "село" на 0,262 м, то и верх БГ просел дополнительно на эту величину по вертикали (при учёте, что в "складках" Восходящего прохода и БГ оказалась настолько малая их относительная длина, что ею можно пренебречь - для Восходящего прохода эта величина около 0,03 - 0,04 м). Суммируя просадки имеем:

0,52+0,262=0,782 м.

Напомню, что общая усадка по высоте пола камеры Царя предполагалась равной одному метру. Рассмотрим в следующем сообщении Нисходящий проход более подробно.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #645  Степан » 14 июн 2019, 14:27

Здесь, рассматривая Нисходящий проход, я понял, что неправильно воспринял данные Петри о высоте первого истинного входа над основанием пирамиды. Так Петри даёт для этой высоты 668,2 дюйма = 16,97 м. По формуле для высот уровней пирамиды ближайшая к этому значению высота 17,6 м - пятый уровень, который я "записал" ранее во второй истинный вход (не ошибается только тот кто ничего и не делает). Однако, тогда получается, что высота шестого уровня: 88/6=14,667 м не имеет своего видимого отображения в качестве какого-либо объекта пирамиды. Два входа для пирамид Гизы это "классика" можно сказать. Поэтому подозреваю за высотой шестого уровня 14,667 м высоту пола устья второго истинного входа. Таким образом, просадка первого истинного входа:

17,6-16,97=0,63 м.

Суммируя просадки, как это было сделано выше, но вместо величины 0,262 м используя значение 0,63 м имеем:

0,63+0,52=1,15 м - что уже превышает предсказываемую формулой просадку в один метр пола камеры Царя.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #646  Степан » 14 июн 2019, 17:45

Данные Петри о профиле пола Нисходящего прохода (дельта - отклонения от средней оси с наклоном 26,5231 град, дюймы переведены в метры):

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #647  Степан » 14 июн 2019, 17:51

Визуализация данных Петри о профиле пола Нисходящего прохода (отклонение дельта взято по модулю):

"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #648  Степан » 14 июн 2019, 21:51

Общая наклонная длина Нисходящего прохода по Петри: 4140 дюймов = 105,16 м = 200,76 К.

Наклонная длина этого прохода должна выводить с пятого уровня (первый истинный вход) пирамиды на третий (подземная камера). Высота пятого уровня над основанием пирамиды: 88/5=17,6 м. Глубина третьего уровня: -88/3=-29,333(3) м (знак минус присутствует поскольку это глубина ниже основания пирамиды). Общая вертикальная высота между пятым и третьим уровнем:

17,6-(-29,333)=46,933 м.

Однако, ситуация в которой проводил измерения Петри современная и в значение общей высоты между 3-м и 5-м уровнями: 46,933 м нужно ввести поправку, отвечающую современному состоянию. Так просадка первого истинного входа уже была определена выше и составила: 0,63 м. Глубина пола горизонтального прохода, ведущего к подземной камере по данным Петри: 1181 дюйма = 30 м. Просадка пола подземной камеры, таким образом:

30-29,333=0,667 м.

Значит высоту между 3-м и 5-м уровнями нужно скорректировать на разницу просадок этих уровней:

0,667-0,63=0,037 м.

46,933+0,037=46,97 м - современная высота между рассматриваемыми уровнями на момент измерений Петри.

Средний наклон Нисходящего прохода по данным Петри: 26,5231 град. Наклонная длина Нисходящего прохода по этим последним двум величинам:

46,97/sin(26,5231)=46,97/0,4466=105,17 м.

Что точно соответствует современной длине Наклонного прохода 105,16 м, так как 1 см его длины приходится на "складки" профиля.

Определяя первоначальную длину Наклонного прохода при угле наклона 26,567 град и высоте 46,933 получим: 104,95 м или 200,36 К. Разница между современной и первоначальной длиной прохода:

105,17-104,95=0,22 м - должны быть разрывы между стыками блоков.

Изменение угла наклона Нисходящего прохода:

26,567-26,5231=0,0439 град - угол наклона уменьшился. Определим просадку начала Восходящего прохода от уменьшения угла наклона Нисходящего прохода, которая будет дополнительной к просадке первого истинного входа 0,63 м:

22,33*[sin(26,567)-sin(26,5231)]=9,987-9,972=0,015 м

, где 22,33 м - расчётное расстояние от начала Нисходящего прохода на котором он сочленяется с Восходящим проходом в первоначальном состоянии.

Таким образом имеем по вышеприведенным расчётам суммарную просадку верха БГ:

0,22+0,3+0,63+0,15=1,3 м,

просадка начала БГ:

0,3+0,63+0,15=1,08 м.

Появляется соответственно вопрос или даже недоумение - почему просадка верха и низа БГ на 0,3 м больше просадок полов камер Царя и Царицы (соответственно 1 м и 0,8 м).

Одно ясно совершенно точно - такие просадки: 1 и 0,8 м вполне реальны и возможны.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #649  Atlantuk » 14 июн 2019, 23:00

В математике, в том числе и высшей, а по сути в логике, есть хороший принцип доказательство от "противного", используемый в тех случаях, когда прямое доказательство ветвится на множество вариантов, Тогда принимается допущение, заведомо ложное, которое приводит к противоречию, Полученное противоречие показывает, что исходное предположение было неверным, и поэтому верно утверждение требующее доказательства.

В данном случает получился некоторый вариант "доказательства от противного". Пусть ДВЦ использовали целочисленные отношения, тогда гранит расширялся, а пирамида дала просадку в десятки см., полученное противоречие свидетельствует о ложности исходного предположения.

Степан писал(а):Одно ясно совершенно точно - такие просадки: 1 и 0,8 м вполне реальны и возможны.

Невозможны без нарушений целостности сооружения. просадка в 1см, по углу сооружения даст трещину на выходе более чем ощутимую
Изображение

Вы конечно вправе игнорировать это, что собственно и происходит. На самом деле, Вы нашли достаточно серьезные основания для пересмотра утверждения о использовании рациональных дробей и это большой и хорошо обоснованный шаг.

В случае игнорирования фактов, желательно предоставить источники, что такая просадка действительно возможна.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 42

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #650  Степан » 15 июн 2019, 00:59

Нет тут полученного противоречия. Есть теория и нетривиальный сложный расчёт с элементами индукции первоначальных размеров. Сама индукция размеров - это что-то на грани, но другого пути просто нет. Но в данном случае хорошим ориентиром является наличие математической связи высот уровней ВП - именно данный факт позволяет обоснованно восстанавливать первоначальные размеры ВП.

Думаю скорее всего какая-то просадка учтена избыточно или на лицо разница между теорией и практикой. Например, разница просадок верха и низа БГ правильно показывает разницу просадок полов камеры Царя и Царицы. Сокращения горизонтальной длины полов Предкамера-камера Царя и Горизонтального прохода из-за S-образности отвечают предполагаемому изменению наклона и движению БГ и Восходящего прохода.
"Неужели, короток человеческий век - чтоб прожить жизнь в неведенье, как килька в томатном соусе"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0