Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #301  HODOR » 15 апр 2018, 21:45

Surge писал(а):Уважаемый HODOR, так нет же свидетельств, что заливали и стесывали.

Уважаемый Surge, так нет же свидетельств, что не заливали и не стесывали.
А, в общем-то, я сожалею, что наша дискуссия заходит далеко от темы, которая меня интересует.
Ведь я затронул только одну задачу по контролю угла наклона пирамид. И обнародовал идею о том, что профиль пирамид выполнялся по равнобедренному треугольнику с целочисленными длинами сторон. В противовес установившемуся мнению о построении профиля по равнобедренному треугольнику с целочисленными основанием и высотой.
Привел ряд аргументов в пользу своего предложения, что выводит на новое обоснование связи пирамид с золотым сечением.
Вот и все, что мне хотелось бы обсудить.
А все остальное – это сопутствующая, зачастую ненужная болтовня.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #302  Surge » 15 апр 2018, 23:13

Так, у меня же нет аргументов против Вашего базового утверждения о построении пирамиды на основе целочисленной апофемы. Поэтому комментирую то, что мне кажется сомнительным.
А также, жду с нетерпением продолжение дискуссии. Жаль дискурсантов немного.
HODOR писал(а):Привел ряд аргументов в пользу своего предложения, что выводит на новое обоснование связи пирамид с золотым сечением.

Связь с золотым сечением видеть хочется, но пока доказательного тела маловато.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #303  Dar » 16 апр 2018, 07:54

Привел ряд аргументов в пользу своего предложения, что выводит на новое обоснование связи пирамид с золотым сечением.

Вы нарочно игнорируете :
1.Определение Золотого сечения.
2. Теорему DARa
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #304  HODOR » 16 апр 2018, 18:37

Surge писал(а):Но, там же посередине строительной площадки торчит каменный останец немалой высоты. Как же по-Вашему задавался базовый горизонт?
Даже разбивка квадрата основания требовала недюжинных тригонометрических усилий (противоположных углов основания не видно).

Холм (останец) посреди основания пирамиды Хеопса не убирался. Выравнивание площадки шло вокруг него. Площадь холма занимает около 70% площади основания пирамиды. Таким образом, по периметру основания выравнивалась площадка шириной 15 – 20 м, достаточная для того, чтобы выложить триангуляционную сетку из треугольников 21 : 20 : 29.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #305  Surge » 16 апр 2018, 20:02

HODOR писал(а):
Surge писал(а):Но, там же посередине строительной площадки торчит каменный останец немалой высоты. Как же по-Вашему задавался базовый горизонт?
Даже разбивка квадрата основания требовала недюжинных тригонометрических усилий (противоположных углов основания не видно).

Холм (останец) посреди основания пирамиды Хеопса не убирался. Выравнивание площадки шло вокруг него. Площадь холма занимает около 70% площади основания пирамиды. Таким образом, по периметру основания выравнивалась площадка шириной 15 – 20 м, достаточная для того, чтобы выложить триангуляционную сетку из треугольников 21 : 20 : 29.

Да, в таком виде вполне разумно.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #306  Dar » 17 апр 2018, 07:22

В пирамиде Хеопса как и в любой другой есть число Ф=1.6180339887498948482…, но нет золотого сечения
Золотое сечение это деление какой-либо величины. Что в пирамиде можно поделить и зафиксировать на века?
1.Объем, но тогда получится мастаба.
2.Угол наклона боковой грани, но ведъ тогда угол должен быть 55,8....?






zlavgCalgvvcmvalgc
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #307  Dar » 17 апр 2018, 08:26

HODOR писал(а):Предлагаю рассмотреть по существу возможности отвеса (рис. 1) .Такой отвес я видел в каком-то видеофильме по строительству в Древнем Египте. Статисты возили его по камню, как будто выполняли какой-то ритуал. В действительности, если его и использовали в Древнем Египте, то для установки горизонта в небольших масштабах на бытовом уровне. Для подготовки горизонтальной площадки под пирамиду необходимо было залить ее водой и стесывать то, что было выше.
Изображение

Подобие данного отвеса логично было использовать для контроля угла наклона лицевых блоков, как это показано на рис. 2.
Но я хочу обратить внимание на основное. В любом случае, даже здесь при выполнении горизонта через отвес, используется равнобедренный треугольник, как наиболее простое и точное решение по контролю наклона поверхности.

Инструмент на картинке слева можно использовать как аналог водяного уровня.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #308  Степан » 17 апр 2018, 14:20

Вообще не пойму каким образом версия технологии строительства ВП имеет отношение к теме. Если технология имеет физические следы в геометрии пирамиды то это может быть интересным. Как проверить водяную версию строительства, например, если учесть облицовку как на Ломанной пирамиде (ЛП) с уклоном к оси пирамиды.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #309  Dar » 17 апр 2018, 19:59

Для подготовки горизонтальной площадки под пирамиду необходимо было залить ее водой и стесывать то, что было выше.

1. Чтобы залить площадку водой нужно сделать огромный басейн который должен быть герметичным.
2. Даже если сделать этот басейн герметичным вода будет быстро испарятся.

можно конечно подкрасить воду залить басейн затем слить воду и стесывать не окрашенную выступающую часть или заморозить воду.
ДВЦ все может.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #310  HODOR » 17 апр 2018, 20:37

Surge писал(а):Связь с золотым сечением видеть хочется, но пока доказательного тела маловато.

Dar писал(а):Вы нарочно игнорируете :
1.Определение Золотого сечения.

Привожу рисунок с размерами пирамид Гизы в царских локтях (кубитах).
Изображение
Красными числами обозначены размеры базовых треугольников, на которых строится пропорция пирамид. Числа 3; 5; 8; 21; 34 входят в последовательность чисел Фибоначчи. Связь чисел Фибоначчи и золотого сечения общеизвестна. Поэтому я делаю вывод, что таким образом древнеегипетские зодчие демонстрируют знания о золотом сечении.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #311  Surge » 17 апр 2018, 21:30

Степан писал(а):Вообще не пойму каким образом версия технологии строительства ВП имеет отношение к теме. Если технология имеет физические следы в геометрии пирамиды то это может быть интересным. Как проверить водяную версию строительства, например, если учесть облицовку как на Ломанной пирамиде (ЛП) с уклоном к оси пирамиды.

Я тоже думаю, что водный способ выравнивания площадки здесь появился крайне неожиданно. Непосредственной связи с основной темой действительно нет. То, что площадку выравнивали, на мой взгляд, не выявлено. Хотя вопрос о том, как разбивали квадрат основания к теме имеет прямое отношение. Предлагаю на обсуждение "водного способа выравнивания" поставить временное вето.
HODOR писал(а):Привожу рисунок с размерами пирамид Гизы в царских локтях (кубитах).

Привожу свои соображения:
1. Возможно, Dar, не знает, что пределом отношения двух последовательных членов ряда Фибоначчи является число "золотого сечения".
2. Возможно, этого не знали и строители пирамиды. А ряд использовали как удобную уточняющую размеры и пропорции сетку.
3. Число 13 в предложенной геометрической реконструкции пропущено, Почему?
А вот это место:
HODOR писал(а):таким образом древнеегипетские зодчие демонстрируют знания о золотом сечении

я даже пока не знаю, как комментировать. Кому они это демонстрируют? Зачем им это надо?
Мы в России, например, поставили памятник букве "ё". Это что, из того же ряда?
Если серьезно: ряд Фибоначчи возникает самым естественным образом там, где его и не ждешь. Как я уже говорил, на нем возможно построить первичную арифметику, он удивительно естественен. Есть статьи, где на нем строится древняя система мер. (Да, да, русские сажени...) Но закреплять это в камне, таким вот образом, как в Гизе... Религиозно-маниакальное сознание, не иначе...
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #312  Surge » 17 апр 2018, 21:43

Surge писал(а):1. Возможно, Dar, не знает, что пределом отношения двух последовательных членов ряда Фибоначчи является число "золотого сечения".

Приношу извинения, всадил лишнюю запятую. Следует читать:
Возможно, Dar не знает, что пределом отношения двух последовательных членов ряда Фибоначчи является число "золотого сечения".
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #313  Dar » 18 апр 2018, 13:07

Возможно, Dar не знает, что пределом отношения двух последовательных членов ряда Фибоначчи является число "золотого сечения".

Это в пределе! Зачем "огород городить"?
Для того чтобы показать потомкам знание определения золотого сечения достаточно построить пирамиду с углом вычислинным по формуле a/b = (a+b)/a. Число, равное отношению a/b это Ф, где (а+в)=90.
Для того чтобы показать знание числа Ф=1.6180339887498948482… даже если вы его не знаете не нужно прилагать никаких усилий в любой пирамиде есть геометрическое соотношение равное числу Ф.
Для пирамиды Хеопса это 1/cos(a).
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #314  Степан » 18 апр 2018, 13:47

Dar писал(а):Для того чтобы показать знание числа Ф=1.6180339887498948482… даже если вы его не знаете не нужно прилагать никаких усилий в любой пирамиде есть геометрическое соотношение равное числу Ф.

Если Вы его (число "фи") не знаете, то и демонстрировать стало быть не можете. Чтоб продемонстрировать числа "пи" и "фи" вот как раз и понадобились определённые усилия чему и живой пример ВП. Речь идёт от простом соотношении именно стороны основания к высоте и причём тут другие соотношения?
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #315  Dar » 18 апр 2018, 14:15

Браво! Браво! Браво! Вот имеено о простом соотношении! Давайте разбираться вместе. Обозначим сторону основания "а" высоту "H" Pi=22/7

Pi=Р/2H
P=4a
Pi=4a/2H
Pi=2a/H
H=(a/2)tgα
Pi=2a/((a/2)tgα)
Pi=4/tgα
Pi=4ctgα
y=4ctg(a) это тригонометрическая функция
y=22/7 это прямая паралельная оси X
Решаем систему уравнений, находим а=51 50'34"
кроме функции y=4ctg(a) в точке а=51 50'34" проходит множество других тригонометрических функций например y=4/tg(a)
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #316  Dar » 18 апр 2018, 14:35

Дорогой Степан представьте что в пирамиде Хеопса древние архитекторы зашифровали номер вашего дома, ваш почтовый индекс, номер вашего телефона. Пирамида Хеопса знает о вас всё :smile: :wink:
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #317  Степан » 18 апр 2018, 16:28

Dar писал(а):Pi=4ctgα, y=4ctg(a) это тригонометрическая функция. y=22/7 это прямая параллельная оси X

За игрек - y, имя так называемой функции y(α) Вы взяли константу пи. Решаете значение угла α и всё тут: α = arcctg(22/(7*4)) = arcctg(11/14) = arctg(14/11).
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #318  Dar » 18 апр 2018, 17:16

Вот видите все просто! Но мы продолжаем.
Изображение

Изображение
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #319  HODOR » 18 апр 2018, 17:40

Surge писал(а):1. Возможно, Dar, не знает, что пределом отношения двух последовательных членов ряда Фибоначчи является число "золотого сечения".
2. Возможно, этого не знали и строители пирамиды. А ряд использовали как удобную уточняющую размеры и пропорции сетку.
3. Число 13 в предложенной геометрической реконструкции пропущено, Почему?
А вот это место:
Surge писал(а):HODOR писал(а):
таким образом древнеегипетские зодчие демонстрируют знания о золотом сечении

я даже пока не знаю, как комментировать. Кому они это демонстрируют? Зачем им это надо?

Surge, Вы знакомы с работой И.П. Шмелева «Феномен Древнего Египта»? Там убедительно показано, что в панелях Хеси-Ра продемонстрировано «правило золотого сечения в его широчайшем диапазоне вариаций». А, ведь панели Хеси-Ра относятся к времени фараона Джосера. Еще могу привести пример пирамиды в Медуме. Теория пропорций пирамиды детально разработана на основе треугольника с целочисленными основанием и высотой. А, оказывается, профиль пирамиды построен на равнобедренном треугольнике с основанием в 55 и общей длиной боковых сторон в 89 кубитов, увеличенном в 5 раз.
В этих примерах видно, что понимание золотого сечения в Древнем Египте развивалось в течение сотен лет. Мы видим преемственность поколений от Джосера до Хеопса и далее.
А, если еще почитать монографию Н.Е. Стеликова «Гармония древнеегипетской архитектуры», то приходишь к выводу, что древнеегипетские зодчие знали в вопросах золотого сечения намного больше, чем мы. Поэтому, я не нашел более подходящего слова, чем «демонстрация», оценивая то, что древние вложили в пирамиды. Для меня – пирамиды – это стимулятор творческих исканий в области гармонии. Я смотрю на древнеегипетских зодчих, как на мудрых учителей. С другой стороны – это великие художники. А рукой художника, как говорят, водит Бог. А Богу не задашь вопрос: кому ты это демонстрируешь?; зачем тебе это надо?
Что касается пропущенного числа 13. Тут может быть несколько причин. Во-первых, не строить же на каждое число ряда Фибоначчи пирамиду. Построено три пирамиды, затрачены огромные ресурсы, обошлись ограниченным количеством чисел. Догадливый – поймет. Для недогадливых пирамиды не строились. Во-вторых, необходимо было размеры пирамид увязывать с другими требованиями и эти три пирамиды – результаты этой увязки. В – третьих, может быть пирамиды 8:13 находятся среди спутниц?
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #320  Surge » 18 апр 2018, 19:48

HODOR писал(а):, если еще почитать монографию Н.Е. Стеликова «Гармония древнеегипетской архитектуры», то приходишь к выводу, что древнеегипетские зодчие знали в вопросах золотого сечения намного больше, чем мы. Поэтому, я не нашел более подходящего слова, чем «демонстрация», оценивая то, что древние вложили в пирамиды. Для меня – пирамиды – это стимулятор творческих исканий в области гармонии. Я смотрю на древнеегипетских зодчих, как на мудрых учителей. С другой стороны – это великие художники. А рукой художника, как говорят, водит Бог. А Богу не задашь вопрос: кому ты это демонстрируешь?; зачем тебе это надо?

Спасибо, уважаемый HODOR. Вашу позицию Вы прояснили максимально. Я, несомненно, ознакомлюсь с работами по Вашим ссылкам.
О своем мнении проясню, к ряду Фибоначчи до сего времени я относился скорее как к методу, подспорью в базовых геометрических построениях. В том аспекте, какой предлагаете Вы, пока его не рассматривал. Попробую подружиться с предложенным Вами материалом.
Еще раз, спасибо.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #321  Niagarsky » 18 апр 2018, 20:13

HODOR писал(а):пирамиды – это стимулятор творческих исканий в области гармонии


Не хотелось бы разубеждать вас в этом, однако были ли необходимы творческие искания в области гармонии для людей тех лет? Не было ли каких то других,более насущных надобностей?
Просто возникают сомнения. Смотрите- население Древнего Египта ( от порога до дельты) оценивается в один миллион человек. Не будем вспоминать палку-копалку,отсутствие колеса и железа,прочие сложности, которые им было сложно преодолевать каждый день, включая сплошную заразу в водах Нила, голодных крокодилов и палящий зной, а просто подумаем скольким из них было дело до гармонии. Из миллиона человек- значительная часть это женщины (загруженные хозяйством), дети, старики. Трудоспособное население в основном земледельцы. Есть ещё администрация, армия, наверняка есть находящиеся в местах лишения свободы, в дальних караванах и т.п. Квалифицированной рабочей силы для строительства пирамид по идее быть не должно вообще ( сами живут в мазанках из смеси камыша и глины, не пирамидальной формы кстати). Сколько из них наберётся способных и имеющих время для размышлений о гармонии? Возможно единицы...Как эти единицы убедили остальных вдруг научиться рубить камень,тащить его и складывать в пирамиды? При этом вдруг почему то не построено ни одного моста через Нил, что вроде бы напрашивается как бы.....Транспортировка гранита из Асуана тоже вопрос. Например лес для строительства плотов и умение их загрузить и сплавить....В общем,слишком много очевидных вопросов, ответы на которые всё же вряд ли связаны с эстетикой просещённых предполагаемых единиц. Числа Фибоначчи содержатся и в подсолнухе с кукурузой, но мы ведь не собираемся видеть в этом Послание? Или собираемся?
Аватар пользователя
Niagarsky
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 07:12
Откуда: Ниагара Фолс
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #322  HODOR » 18 апр 2018, 20:30

Niagarsky писал(а):Не было ли каких то других,более насущных надобностей?

Niagarsky, пирамиды, ведь не с неба свалились. Эти грандиозные и загадочные сооружения построили люди. По всей видимости, в эпоху высочайшего духовного подъема народа. Я удивляюсь вашему скептицизму относительно наших предков.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #323  Niagarsky » 18 апр 2018, 21:21

Я не сомневаюсь в высоте духовного подъёма создателей пирамид. Но сомневаюсь в том, что они строили что-либо без насущной, практической необходимости. Были ли они нашими предками? Трудно сказать с уверенностью. Сегодняшние египтяне верят в это , но копать глубже ( во всех смыслах) отчего-то не торопятся.

Можно заметить, что духовные подъёмы встречались уже и в исторические времена, причём в обществах более многочисленных и технически развитых, однако мы не видим ничего подобного Пирамидам....Пирамиды просто не вписываются в предполагаемый цивилизационный ландшафт прошлого времени. Как и в сегодняшний, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной, мы до сих пор не знаем что это собственно такое ( Пирамиды). И это при том, что число Пи , мы проходили в школе ( кажется).
Аватар пользователя
Niagarsky
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 07:12
Откуда: Ниагара Фолс
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #324  HODOR » Вчера, 18:08

Niagarsky, а не является ли предлагаемый Вами подход к пирамидам тем, что в народе называется «переход на личности». Вместо того, чтобы обсуждать пирамиды по существу, можно уходить от этого вопроса и заниматься обсуждением предполагаемых условий, в которых строились пирамиды.
Niagarsky писал(а):Смотрите- население Древнего Египта ( от порога до дельты) оценивается в один миллион человек. Не будем вспоминать палку-копалку,отсутствие колеса и железа,прочие сложности, которые им было сложно преодолевать каждый день, включая сплошную заразу в водах Нила, голодных крокодилов и палящий зной, а просто подумаем скольким из них было дело до гармонии. Из миллиона человек- значительная часть это женщины (загруженные хозяйством), дети, старики. Трудоспособное население в основном земледельцы. Есть ещё администрация, армия, наверняка есть находящиеся в местах лишения свободы, в дальних караванах и т.п. Квалифицированной рабочей силы для строительства пирамид по идее быть не должно вообще ( сами живут в мазанках из смеси камыша и глины, не пирамидальной формы кстати). Сколько из них наберётся способных и имеющих время для размышлений о гармонии? Возможно единицы...Как эти единицы убедили остальных вдруг научиться рубить камень,тащить его и складывать в пирамиды? При этом вдруг почему то не построено ни одного моста через Нил, что вроде бы напрашивается как бы.....Транспортировка гранита из Асуана тоже вопрос. Например лес для строительства плотов и умение их загрузить и сплавить....В общем,слишком много очевидных вопросов, ответы на которые всё же вряд ли связаны с эстетикой просещённых предполагаемых единиц.

Ну и, что дальше? Вы описываете предполагаемые условия для чего? Что в таких условиях такой народ не мог построить пирамид? Но пирамиды стоят. Значит или описываемые Вами условия не соответствуют действительности, или что? Или прилетели инопланетяне и построили пирамиды?
Так дело не пойдет. Для изучения пирамид надо отрешиться от второстепенных вопросов, и сконцентрироваться на главном.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #325  Niagarsky » Вчера, 21:35

Вопросы зачем, кем, когда и как были построены пирамиды очевидно не являются второстепенными.

Я лишь высказал сомнение в том,что пирамиды были построены как некие арт-объекты, несущие в будущее некие знания о гармонии.

Геометрия пирамид- интересный раздел, и я с уважением отношусь к вашим исследованиям. Но всё же разнообразные измерительно-геометрические феномены в пирамидах вряд ли являлись тем, ради чего пирамиды строились....
Являются ли геометрические феномены в пирамидах неким побочным эффектом или дополнительной функцией - было бы интересно узнать. Возможно с вашей помощью. Удачи!
Аватар пользователя
Niagarsky
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 07:12
Откуда: Ниагара Фолс
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2