Вопрос по подземным сооружениям

Есть желание и возможность проводить эксперименты? Есть накопленные материалы исследовательского характера? Вам сюда!
Правила форума
Форум посвящен древней истории.

Модератор: Нелли

Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #1  tbw » 11 апр 2017, 20:37

Здравствуйте.
Просматривая новые материалы в которых глубокие недра пирамиды прекрасно освещаются с помощью прожекторов меня посетила соответствующая мысль.
А насколько реально было что-то делать под землей без освещения фонариком? Если к примеру используется огонь, то мне кажется нереальным сделать весь представленный объем работ, плюс огонь сжигает воздух, а вентиляции там нет. И не очень понятно как после сжигания кислорода там можно было физически присутствовать. Мне кажется такое невозможным.

Учитывая проблемы с ориентацией в темном пространстве должны были быть карты, схемы, планы, чертежи пирамид, чтобы не потеряться там тем, кто рыл тонели и т.п.
И ведь как-то рыли новые тунели, в темноте? Расписывали стены сложными иероглифами, четко, в темноте? Не представляется реальным.

Те, кто имел отношение к строительству использовали какие-то конкретные технологии, практичные, простые.
Могло ли это быть освещение огнем? Допустим в некоторых, случаях да. Но тогда где следы этого? Где подставки под факелы в стенах и т.п.? Ничего этого я не видел ни на одной фото ни одной пирамиды. Нет даже никакого намека.

Другое дело грабители - они могут легко на свой страх и риск залезть, но по сложности это несопоставимо со строительством, особенно на завершающих этапах.
К тому же это риск для жизни: можно и заблудиться и получить камнем по голове и т.п.
И как можно прорубать, к примеру, в ступенчатой пирамиде джосера прямой тунель без света?

На кого были рассчитаны тексты, которые не видно в темноте?

Может быть древние люди могли видеть мозгом? То что этим обладали боги у меня нет сомнений. Но полубоги и не боги уже не всегда могли обладать такой функциональностью.
К тому же зачем богу расписывать стены? У бога других дел полно, если это не супер важная информация, то этим должны были заниматься более простые люди. Но как тогда они видели?

Изображение
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #2  поляк » 12 апр 2017, 11:08

tbw писал(а):Но как тогда они видели?



Может с помощью этого http://www.lah.ru/expedition/egypt2017/ ... G_9102.jpg :oops:
Аватар пользователя
поляк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:11
Откуда: Херсон, Украина
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #3  tbw » 14 апр 2017, 20:26

Я сначала тоже так подумал. Вообще странная картинка.
Человек, который стоит рядом со змеей от шнура, он ничего не держит. Внешне не создается впечатления что он делает что-то мысленно, как те, кто поддерживают колбу со сферой через объект на голове (он существует), справа.
Но если он стоит рядом значит он что-то делает или обозначает или что?
Нарисованные в колбе руки явно обозначают управление змеей. Мне кажется что данное изображение больше относится к какому-то сложному устройству для обработки материалов змеей, но с другой стороны змея и колба ни с чем не соприкасаются. Тогда это скорее ближе к лампе, хотя конечно не факт. У змеи нарисованы глаза.

Справа человек держит руки также как джед держит руки. Если считать одной черточкой качественный уровень пространства-материи, то можно предположить что здесь изображено как он работает через 4-е качественных барьера пространства материи, а товарищи рядом поддерживают изолированное пространство, что подчеркнуто основанием с изгибом. Но это не объясняет что это за змея и для чего.
Минус этой версии - я видел джед только с 4-мя черточками, а если бы это были разные качественные уровни, то мы должны бы были видеть везде разное количество черточек.

Там есть какие-то тексты, их кто-нибудь пробовал переводить?
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #4  tbw » 14 апр 2017, 20:40

Два человека друг на против друга в одинаковой позиции скорее всего обозначают синхронную строго согласованную работу (?).
Женщина справа от них нарисована без рук, значит это её руки работают через джед (качественные барьеры пространства). Тогда тот кто справа это главный руководитель, ведь он сидит на втором, главном основании, вроде дирижера.

В помещениях я также не видел следов для оборудования, т.е. даже просто похожих выемок (может невнимательно смотрел).
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #5  Flamberg » 14 апр 2017, 22:12

Там есть какие-то тексты, их кто-нибудь пробовал переводить?

viewtopic.php?p=58756#p58756
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #6  seid » 15 апр 2017, 05:21

tbw писал(а):Здравствуйте.

Может быть древние люди могли видеть мозгом? То что этим обладали боги у меня нет сомнений.


Здравствуйте. А это как, можете пояснить из чего такой вывод?
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #7  Aleks152 » 16 апр 2017, 00:16

tbw писал(а):Здравствуйте.
Учитывая проблемы с ориентацией в темном пространстве должны были быть карты, схемы, планы, чертежи пирамид, чтобы не потеряться там тем, кто рыл тонели и т.п.
И ведь как-то рыли новые тунели, в темноте? Расписывали стены сложными иероглифами, четко, в темноте? Не представляется реальным.


Простите, а вам сколько лет?
Аватар пользователя
Aleks152
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 22:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #8  Aleks152 » 16 апр 2017, 00:25

tbw писал(а):Здравствуйте.
Может быть древние люди могли видеть мозгом? То что этим обладали боги у меня нет сомнений.


Извините, а как вы думаете, чем вы видите сами?
Аватар пользователя
Aleks152
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 22:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #9  tbw » 26 апр 2017, 21:33

seid писал(а):Здравствуйте. А это как, можете пояснить из чего такой вывод?

Для меня это факт.
Есть достаточно много людей, которые видят мозгом или случайно сталкивались с подобным явлением в экстренной/нестандартной ситуации. Один из вариантов это видение в полной темноте с закрытыми глазами.
Более продвинутый вариант предполагает конструирование датчиков и изображения на этом мониторе, который также может быть с обзором на 360 градусов и т.п. В зависимости от эволюционных наработок мозга.
Для богов это все как дважды два. Так что, например, если рисуют человека с круглым объектом на голове, то для меня это сразу сигнал, либо это просто подражание древним, либо здесь нарисована реальная схема какого-то процесса или механизма.
Если почитать египетскую книгу мертвых, она же папирус Ани ("путь восхождения к свету"), то можно обнаружить очень много моментов, которые имеют место быть и о которых мало кто знает. Это подтверждает версию, что древние боги обладали очень серьезными знаниями, но к сожалению за определениями и вне контекста мы оказываемся отрезанными даже от их небольшого эха в форме этого папируса.

Почитал перевод, но из него ничего непонятно, уверен что это не символизм. Вполне реально, что тут могут быть нарисованы технологии, которые текущая цивилизация не знает. Если перевод про лоб верный, то это может быть змея кундалини или что-то подобное. Она же изображена как змея на лбу у многих известных статуй. Владение кундалини это достаточно серьезный уровень владением своим организмом и его энергетикой (мозг питается ей).

Цитата про лоб:
"Он прибывает как неповторимый, от завивающейся змеи с его лба, с многочисленными именами во главе, в Земле-Атума отца [богов], который создал все."

Про имена - скорее всего здесь имеется ввиду что человек осознает свои прошлые жизни, это тоже статус, который подчеркивает большой уровень эволюции мозга (его функциональный уровень и т.п.).
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #10  Степан » 27 апр 2017, 06:38

tbw писал(а):А насколько реально было что-то делать под землей без освещения фонариком?

Откуда инфа, что в пирамиде Хеопса, например, сделано без фонарика, в этой пирамиде и вентиляция есть и текстов пирамид и росписи стен нет - всем эта пирамиды выбивается из ряда вон. Если про пирамиду Хеопса конкретно, то после перекрытия всех камер сводом возможность освящать дневным светом прекращается, но почему бы строителям этой пирамиды, которые продемонстрировали такие знания, не знать электрического света. Что касается египтян, то были в ходу масляные лампы. Могли египетские жрецы знать об электричестве, но могли ли применять именно для осветительных нужд вопрос. Зачем вообще запечатлевать свои "фонарики"в гипертрофированных размерах на стенах. Масляная лампа горела не долго и не коптила - добавляли соль поваренную, работали час к примеру и шли на перерыв.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #11  tbw » 28 апр 2017, 00:46

Полностью электричество исключать нельзя, т.к. даже есть артефакты вроде багдадской батарейки. Учитывая тот уровень, который у них был (на этапе богов), электричество было как минимум известно.
Интересно что можно сделать генератор электричества на воде. Кто не знает, смотрите "капельный генератор кельвина". Конечно большую мощность для освещения не сделать, но если сильно увеличить масштаб? Тогда можно и конденсатор заряжать.

С физической точки зрения еще возникает вариант зеркал, но их использовать неудобно и не практично, поэтому наверное для большинства случаев это не вариант. Сомнительно.
Еще я уверен что правительства скрывают реальные супер артефакты и такие артефакты были найдены, возможно даже больше чем просто отдельный прибор или то, что от него осталось. Уверен, что там, где базы военных, рядом с пирамидами, или на их территории, есть что-то существенное, о чем нам не говорят. Для меня это очевидно.
Самыми существенными технологиями, которые были все равно остается то, что связано непосредственно с человеком, а не даже прикопаный космический аппарат или звездные врата. Но к сожалению это навсегда утеряно (
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #12  Степан » 28 апр 2017, 04:50

Зеркала - это на одно два отражения дневного света от них - большое рассеяние света, так что зеркала ограниченную весьма сферу применения имеют.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #13  Mеханоид » 28 апр 2017, 21:22

tbw писал(а):Кто не знает, смотрите "капельный генератор кельвина". Конечно большую мощность для освещения не сделать

Таки можно и паровую установку из меди выковать - долго не проработает, но галочку поставим...
К вопросу: что бы могли древние?. Думается вопрос в другом: КТО РУКОВОДИЛ древними?
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2954
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1681 раз.
Поблагодарили: 1342 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #14  Степан » 28 апр 2017, 22:50

Mеханоид писал(а):КТО РУКОВОДИЛ древними?

Понятно что чья-то могущественная рука двигала главными стройками Египта и неужели необходимо переходить на личности. Насущна практическая сторона как и зачем строили подземные сооружения, почему в Египте много подземелий - зачем, какую практическую цель имели. Вот наряду с тем что в Египте существовал влажный период, а при влажном климате все подземелья затапливаются, можно говорить, по-видимому о том что во влажном климате строительство подземной части бессмысленно ввиду затопления. Во влажном климате есть смысл строить над уровнем моря.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #15  Player » 29 апр 2017, 03:25

Степан писал(а):Зеркала - это на одно два отражения дневного света от них - большое рассеяние света, так что зеркала ограниченную весьма сферу применения имеют.

Угу. Мне лично, как бывшему шахтеру, ничего кроме электрического освещения в голову больше не приходит. "Огневое" освещение, в смысле факелы или костры и т.д. - не дадут необходимой видимости во первых, а во вторых без системы вентиляции это сжигание кислорода и выделение углекислого, не считая дыма, - вобщем не реально. Ну могу там понять еще глубину 10 - 15 метров чтоб там зеркалами кочевряжились, да и то - куча геморроя их перенастраивать на каждый новый участок забоя. А если еще длинна забоя метров 100?! Не, зеркала не катят, стопудово.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 310
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #16  tbw » 29 апр 2017, 11:01

Mеханоид писал(а):Таки можно и паровую установку из меди выковать - долго не проработает, но галочку поставим...

Котел должен быть герметичен, а это добиться намного сложенее, чем используя толстую медную проволку.

Степан писал(а):Вот наряду с тем что в Египте существовал влажный период, а при влажном климате все подземелья затапливаются

Интересное замечание.
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #17  леовол » 29 апр 2017, 13:23

Если т.н. боги были восприимчивы к инфракрасному диапазону,создаваемому излучением Солнца,то естественным укрытием для них послужили бы подземные сооружения.Зрение в инфракрасном диапазоне позволило бы обходиться без дополнительного освещения,колебания молекул в различного рода материалах происходят с выделением частот инфракрасного спектра,что позволяет определять их характеристики.Возможно,раскачивание молекул породы с помощью мощных инфракрасных генераторов приводило к антигравитационным эффектам.Наверное,работы происходили в ночное время,днем-аборигены.Иная цивилизация.Возможно,не лишне отметить,что число людей-альбиносов,отличающихся крайней восприимчивостью к инфракрасному спектру,в Африке и Лат.Америке значительно превышает число таких же по остальному миру.С чем это связано неизвестно.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #18  Степан » 29 апр 2017, 19:06

Во влажном климате строительство подземелий не бессмысленно в одном случае - создание водопроводных коммуникаций.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #19  tbw » 29 апр 2017, 19:44

леовол писал(а):Если т.н. боги были восприимчивы к инфракрасному диапазону

По моей информации там в основном не были восприимчивы, но возможно присутствовал еще кто-то кроме основных жителей богов внешне идентичных людям. В своей версии такое я могу допустить.
Плюс есть изображения, где боги с солнцем и все ок (если это действительно солнце, что вообщем-то совсем не факт). Но строить отдельно для них все подземные сооружения имхо получается нет смысла.

Для богов нет проблем даже с наблюдением мозгом радиации в реальном времени или присутствовать в разных точках пространства дистанционно (дистанционное видение, оно же знаменитое око ра и поэтому же оно на некоторых изображениях с крыльями) и многое другое.

Моя версия гробниц , очень близкая к реальной(!), но скудная: саркофаги позволяли безопасно произвести дематериализацию тела для перехода на другой качественный уровень пространства. Какой это был уровень? Вопрос открыт, от простого загробного мира (в славянской мифологии это мир навь, мир мертвых, он реально существует кто бы чтобы не хотел, к тому же он также описан в книге мертвых и достаточно не слабо), до перемещения в пространстве, переход в плазменное состояние (врятли, но пусть будет как версия, условное обозначение, как было бы видно снаружи, но это не нло и не плазменные объекты в лесу (такие тоже есть), насколько я понимаю).
Это же объясняет момент отсутствия тел в закрытых саркофагах.
Возможно по каким- то причинам была необходимость перемещаться туда и обратно. Что это была за причина? Вопрос открыт.
Один из вариантов - переждать какие-то возможные катаклизмы. Но также, насколько я имею представления, есть возможность отдельно (какое-то время) там выждать пару тысячелетий людей - "одноклеточных микроорганизмов".

Крышки можно двигать, с этим точно нет проблем, когда есть кундалини и нужные программы для мозга, то можно и тяжелые предметы достаточно легко перемещать. Вопрос только зачем вокруг саркофага строить.
Это было бы понятно если бог приходит по своим делам и уходит по своим делам - обезьяны не успеют разобрать. Плюс дополнительный функционал.

Где освещение? )))

Далее деградация и люди начинают подражать и расписывают все имея для этого явно какие-то приспособления, не только для обработки камня, но и для освещения
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #20  tbw » 29 апр 2017, 19:56

Т.е. можно выделить два уже классических этапа:
1. Этап богов. Освещение нинужно/приспособления.
2. Этап людей. Приспособления.

Кстати если бы значки внутри красили, тогда бы их лучше было бы видно в ИК диапазоне.
Кстати лежал там один камень с письменами, похоже сделанными структурными изменениями в самом материале камня. Поищу фотку. Там еще он был разрезан посередине горизонтально.
Надписи структурным изменением были в одном из фильмов про мексику.
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #21  tbw » 29 апр 2017, 20:08

Изображение


Поверхность у камня не идеально плоская, поэтому кажется что столбики не ровно идут.
Текст, особенно изображения сверху светлее самого камня.
Интересно что скажут специалисты по камню.
Распил это какая-та процедура деактивации.
Если текст оставлен действительно через структурные изменения, то почему нет таких же в помещениях? Можно наверное читать на ощупь, но это странно.
Возможно с этим я ошибаюсь и это нацарапано. Не видел подробных исследований этого камня.
Интересно также что там написано, может кто-то переехал жить в камень оставив о себе текст, а его потом распилили
Там нарисованы посохи, а посох это может быть очень серьезно
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #22  Gold Kvazar » 29 апр 2017, 22:20

Зачем сразу "видеть мозгом"? Почему бы древним людям, которые там орудовали, не использовать свечи?
Аватар пользователя
Gold Kvazar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 24 май 2013, 13:29
Откуда: Антарктида
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #23  tbw » 29 апр 2017, 23:05

Gold Kvazar писал(а):Зачем сразу "видеть мозгом"? Почему бы древним людям, которые там орудовали, не использовать свечи?

Свеча плюс зеркало, но все равно нихрена не видно. Плюс свеча сжигает воздух. Чем больше свечей (лучше освещение), тем он быстрее исчезнет.
Допустим вы прорубаете куда-то ход. вы не можете свечу поставить спереди, т.к. обломки быстро её потушат, а если она сзади то вы ничего не видите, т.к. сами закрываете освещение
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #24  Gold Kvazar » 29 апр 2017, 23:40

Пару свечей и всё видно будет, пусть и потёмки.. но видно. И не так уж много воздуха сжигает свеча. Люди тысячелетиями их используют. А ещё есть наскальная живопись, тоже ведь надо было в темноте умудряться рисовать, кстати вполне художественно. А фантазировать можно конечно сколько угодно, только что с этого, не опровергнуть, не доказать..
Аватар пользователя
Gold Kvazar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 24 май 2013, 13:29
Откуда: Антарктида
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #25  tbw » 30 апр 2017, 00:16

Смотря конечно какого размера. Если нормального то это уже мини факел, на основе воска или масла.
Не хочу конечно спорить, каждый имеет право на свое мнение, если оно обосновано.
А если там много пыли, как с этим быть?-
Одно дело когда пещера естественное проветривается, а другое когда у нас маленький вход в длинные тунели. С другой стороны, как туда ходит столько туристов и никто не умер?
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #26  Taya13 » 30 апр 2017, 07:22

Gold Kvazar писал(а):Пару свечей и всё видно будет, пусть и потёмки.. но видно. И не так уж много воздуха сжигает свеча. Люди тысячелетиями их используют. А ещё есть наскальная живопись, тоже ведь надо было в темноте умудряться рисовать, кстати вполне художественно. А фантазировать можно конечно сколько угодно, только что с этого, не опровергнуть, не доказать..

Доказать открытый огонь легко. Копоть, сажа въедаются глубоко в мелкие трещины на камне.
А любая свеча, плошка с фитилем тем более факел коптят основательно.
Когда глубоко под землей обнаружили рисунки, стали искать следы сажи, копоти. И не нашли.


А вот как свет под землей описывали в "Рамаяне".

...они продолжали погружаться во тьму. Они совсем отчаялись, когда увидели наконец свет. Счастливые и измученные, они бросились к тому месту ...
... это место, сиявшее, как предрассветные лучи солнца...


http://www.rodon.org/other/r.htm#a303

Т.е. древние люди-сказители представляли, что свет может быть очень ярким даже под землей, если близко боги.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #27  Степан » 30 апр 2017, 10:20

Выше писал о том, что в масло масляной лампы добавляли соль, чтобы огонь не коптил, а тут свечи, нагары, люди, Вы о чём вообще? Что с Вами можно обсуждать если Вы даже свеженаписанное в теме не читаете, а если читаете, то не понимаете, видимо, ну и ну.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #28  tbw » 30 апр 2017, 12:30

Степан писал(а):Выше писал о том, что в масло масляной лампы добавляли соль, чтобы огонь не коптил, а тут свечи, нагары, люди, Вы о чём вообще?

Насколько я понимаю причин копоти может быть много: низкое качество топлива, недостаток ксилорода, прогоревший фитиль,
Я в этом вопросе дилентант, но вроде соль добавляют только в керосин тогда такая лампа не коптит и даже в этом случае её нужно периодически менять (вычищая лампу?).
Но если у нас лампа на обычном жире?
Лампа хороша тем, что дает больше света чем свеча, но для объемных помещений думаю надо большую лампу, а это опять кислород.
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #29  chelentano » 30 апр 2017, 13:44

Несмотря на большой и давний опыт использования на практике процесса горения мы многого не знаем об этом процессе. Например :взаимодействия пламени с электромагнитным полем.
Ещё, возможно ,так умели очищали масло ,что при горении оно не давало копоти.
А вообще любое подземное сооружение нужно рассматривать целиком.Хотелось бы увидеть планы чертежей сооружения,винтеляционные шахты,грунты,глубину ...и.т.д
Аватар пользователя
chelentano
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 09:37
Откуда: винница
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #30  Gold Kvazar » 30 апр 2017, 15:37

Taya13, доказать открытый огонь будет не легко, если его было не так много. Тем более, что Степан выше писал: "в масло масляной лампы добавляли соль, чтобы огонь не коптил". Следовательно там, где орудовали люди, освещение помещения объясняется обычными методами.
Аватар пользователя
Gold Kvazar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 24 май 2013, 13:29
Откуда: Антарктида
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #31  tbw » 30 апр 2017, 22:23

На потолке на первой фотке звездочки, их было бы смысл рисовать, если бы они были видны при освещении.
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #32  ro_om » 01 май 2017, 21:16

tbw писал(а):
Для богов нет проблем даже с наблюдением мозгом радиации в реальном времени или присутствовать в разных точках пространства дистанционно (дистанционное видение, оно же знаменитое око ра и поэтому же оно на некоторых изображениях с крыльями) и многое другое.

Моя версия гробниц , очень близкая к реальной(!), но скудная: саркофаги позволяли безопасно произвести дематериализацию тела для перехода на другой качественный уровень пространства.


___

А вот другая версия: помнится, в советский период была широко распространена школьная традиция "закладывать камень" для будущих поколений, лет на тридцать-на пятьдесят. Для Потомков. Закапывали капсулу, в ней записочка, типа: "Мы, пионеры лучшего мира, приветствуем вас, пост-тридцатилетних аборигенов, на самой лучшей Планете Земля!.." И т.д. и т.п.
Так и много тысяч лет назад, "боги", закладывали в "саркофаги" - некую Базу Знаний для Потомков. Для лучшего Будущего. Конечно же, ничто из "саркофагов" никуда не "дематериализовалось" (в мире и без этих чудес, всяких алхимиков - как собак нерезаных). А просто было растащено и продано-перепродано всяким антикварам. А антикварам все-равно - что там в текстах (да и буквы незнакомые), главное, что "томик Пушкина" - в оригинале, а значит стоит довольно дорого, да и чисто похвастаться перед дружками-коллегами. Так все в Лету и кануло-сгинуло.

На мой взгляд - моя версия куда реальнее... Что делать будем? :D
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #33  tbw » 01 май 2017, 22:43

ro_om писал(а):Конечно же, ничто из "саркофагов" никуда не "дематериализовалось"

Существуют такие вещи, которые вы считаете невозможными. Но они существуют, у меня есть факты из личных наблюдений по разным темам. Дематериализация тоже реальна, хотя я сталкивался только с обратным процессом. Почему я считаю её реальной - есть отдельные обоснования.
Имхо при освещении маленьким огнем звезды на потолке не видно нормально.

Что касается текстов, да, к сожалению очень многое утрачено или сгорело в бесчисленных пожарах библиотек.
Но есть один момент, у настоящих богов принято передавать знания от человека к человеку, это можно условно обозначить живым словом. Любые тексты считаются мертвым словом и для богов мало что значат (кстати любые священные книги по этой причине автоматически отваливаются). Но учитывая в какой ситуации они оказались на том этапе, вполне закономерно наличие каких-то фрагментов чего-то интересного или хотя бы хронологии очень древних событий (которые скорее всего и были уничтожены ублюдками)
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #34  ro_om » 02 май 2017, 13:37

Твердая убежденность часто приводит за границы глупости... Частенько встречал подобных "невозвращенцев".
Ничего, кроме сожаления.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #35  ro_om » 02 май 2017, 14:11

tbw писал(а):у настоящих богов принято передавать знания от человека к человеку, это можно условно обозначить живым словом. Любые тексты считаются мертвым словом и для богов мало что значат (кстати любые священные книги по этой причине автоматически отваливаются).


У эллинов был хороший "бог", Логосом назывался. Производное - Логика. Не пренебрегайте ею.
И полагаясь на нее - объясните (не мне, себе): как у вас вышемноюзацитированное - коррелирует с огромным массивом каменных книг и целых библиотек, писаных "мертвым" (т.е., не из уст в уста, не "от человека к человеку") словом, разбросанных ИМИ по всему грешному миру.
Спасибо.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #36  tbw » 02 май 2017, 23:36

Текстов может быть сколько угодно - богов это мало интересует.
1. У них более продвинутые способы получения информации.
2. Нет смысла читать бред людей (для людей это может быть не бред), которые ничего не добились. В лучшем (редком) случае это руда, которую нужно перерабатывать.

>Твердая убежденность часто приводит за границы глупости...
Я готов ответить за каждое сказанное слово и в этом проблема. Представьте что вы обладаете какими-то минимальными представлениями, но которые выходят за рамки обычных и при этом они 100% объективны и многократно подтверждены разными фактами. Как вы это скажите людям? Вас заплюют и в лучшем случае не сожгут на костре и т.п. Только в данном случае плюете вы. Я не буду говорить за кого бы вас считали, чтобы не оскорбить ваши чувства.

Мысли по освещению есть?
Аватар пользователя
tbw
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #37  Степан » 03 май 2017, 00:11

Если мало одной масляной лампы, то можно использовать их и две, и три одновременно. Вот осветительный прибор широко использовавшийся в ДЕ. Конечно удобнее электрический фонарь для освещения работ по прокладке наклонно уходящего под известняковое плато Гиза, например, коридора длиной 70 метров и сечением метр на метр. Думается и сам электрический свет можно использовать как инструмент для выполнения угла наклона коридора, а удобно вообще опять же лазером вырезать, ведь речь идет о высокой выдержанности углов коридоров. В таком случае оплавленные края породы обрабатывают, шлифуют, и увидеть места оплавления на поверхности - это редкий вопиющий случай - за толстым слоем шлифовальных работ проглядывают оплавления лазером.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Вопрос по подземным сооружениям

Сообщение #38  ro_om » 03 май 2017, 10:02

Ну что вы, какие чувства. Ничего, кроме сожаления.

По освещению - если только нечто из области абсолютных параллелей, где свет физический равен свету разума и где при отсутствии оного в человеке - бессильна даже самая роскошная иллюминация. Но у Древних и на этот случай припасен для нас весьма точный эквивалент: "мракобесие".
Развлекайтесь.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Исследовательская деятельность участников

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron