Версия назначения геоглифов Наска

Версии о предназначении. Технологии нанесения изображений.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: pet

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #51  flight » 01 янв 2015, 14:43

Zergotron писал(а):Интересно, почему никто не счел достойным принять к рассмотрению версию, озвученную профессиональным геологом на сайте http://www.newgeology.com/index.php?lan ... =naska_ref ?
Я прекрасно понимаю, что в научной обыденности и прозаичности зрелищности мало, но это уже не догадки, а подкреплённая научными знаниями хорошо проработанная работа.

Профессионал? Вы смеётесь над нами?
Это же знание позволило установить, что рисунки на поверхности Наски представлены канавками не просто потому, что
таким образом создавалась светлая линия, делающая их заметными, а потому, что по ним текла вода. Этот вывод
подтверждается фотографиями,
представляющими особенности техники исполнения рисунков и демонстрирующими характер
подключения изображений к системам водоснабжения.

В приложении, посвященном Кауачи, сооружениям, которые сейчас преподносятся археологами, как крупнейший в Южной
Америке древний ритуально-церемониальный центр, приводятся аргументы, доказывающие, что данная интерпретация
принципиально ошибочна. Что сооружения эти являлись не культовыми пирамидами, а природными террасами,
модифицированными людьми для использования их в сельскохозяйственных целях и орошавшимися артезианскими водами,
проистекавшими из холмов, на которых они располагались.

Природа может "сломать" скалу по идеально прямой линий (единичные случаи), но вода никогда не течёт по идеальной линий и тем более Наска. В природе Нету рек, вытянутая в нитку, как по линейке или самое простое нет ни одного ручья идущего по прямой.
Вероятность более 100(0) линий с неукреплёнными берегами по линейке, на малой площади (здесь Наска) стремително приближается к нОлю.

Zergotron писал(а):Кстати, интересное наблюдение, так как исследователь Бех-Иванов Дмитрий Эвальдович, в своей работе описывает похожие полузанесённые песком останки древних сооружений Куачи, вот ссыль http://www.newgeology.com/index.php?lang=ru&id=naska_9 - очень интересная работа.

К сожалению о линиях Наска в Ваших сносках минимум, в итоге спор ни о чём и не по теме.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 747
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #52  Нелли » 01 янв 2015, 20:42

С наступившим Новым годом, уважаемые формчане :smile:

Немножко информации к поднятой теме.
Вот наш "космонавт" на горке на плато Наска:

вот он же от National Geographic

А вот другие фото со скалами, по которым проходят линии:

Последнее из фото - с отличного сайта Омбио.
А вот на этом фото чудно видно, где вода текла когда-то, а что делали после того, как вода высохла:

Изображение

И наконец. Пукиос.
Подземные акведуки Наска Перу.
Изображение

Вот так выглядят водоводы на Наске и их применение в сельском хозяйстве. Отличные, потрясающие сооружения. Также весьма любопытные.

Zergotron писал(а):Вы привели фото такого низкого качества, которое не годится для анализа, и не указываете источник, к сожалению - это не профессионально.

Вообще непрофессионально делать анализ по фото. Качество фото не имеет значения. Источники..... Ну.... Я полагала, что поисковые программы не банят своих клиентов. Ошибалась, увы. Поиск по фото в Гугле некоторым недоступен, видимо, по серьезным причинам? :evil:
Геологи в команде форума есть. Более того. Открою страшную тайну. Геологами не рождаются. Люди читают книги, статьи, сравнивают, размышляют.... Таким образом, вполне посильно разобраться в интересующей теме любому грамотному человеку. Уровень грамотности обратно пропорционален времени, требующемуся на изучение проблемы.
Zergotron писал(а): прошу прощение за инакомыслие

Право, не стоит. Вы отнюдь не страдаете инакомыслием. :smile:
Уважаемый Зерготрон. Если Вы не будете занимать время форумчан и команды форума призывами потратить свое время на доказательство Вам азбучных вещей, "инакомыслите" сколько душе угодно. Симпатизируете Вы Бех-Иванову - общайтесь с ним. Ваш "бунт науки против здравого смысла" был бы смешон, если бы не было так грустно....

Все аргументы "почему линии Наска не могли быть оросительными каналами" прозвучали в теме. Если Вы их не поняли, я с радостью предоставлю Вам время на чтение темы, без возможности морочить голову другим участникам.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4823
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2561 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #53  Fractus » 01 янв 2015, 21:50

Вот как они делали, чтобы водичка текла:

Смотреть на youtube.com
"Now, my own suspicion is that the Universe is not only queerer than we suppose, but queerer than we can suppose." J.B.S. Haldane
Аватар пользователя
Fractus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 01:12
Откуда: Калифорния
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #54  Коровьев » 02 янв 2015, 03:37

С наступившим!

А это, так сказать, "на закуску". Фотки из "труда" Вашего, с позволения сказать, Гения Геологии. http://www.newgeology.com/index.php?lang=ru&id=naska_1

Изображение Изображение

Вот объясните мне, сирому, как по такому грунту могла течь вода да ещё и выдерживать направление? Ладно бы ещё в скале канавы продолбили, так сами же говорите, нету там никаких скал?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #55  Zergotron » 02 янв 2015, 11:37

Пример научного подхода:

Геолог приводит топографическую карту с линиями равных высот окрестностей города Пальпы:
Изображение
На этой схеме геоглифы уже подчинены определённому порядку и тяготеют к плоским поверхностям, а тонкие линии соединяют разновысотные поверхности, и большинство из них направлены от склонов в сторону низины.
В случае методов воздушного "фрезерования", не имело бы значения как прокладывать линии - линии бы наносились без привязки к рельефу.
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #56  pet » 02 янв 2015, 13:47

И из чего сделан вывод, что "метод воздушного "фрезерования" отменяет привязку линий к рельефу? Вы разве знаете, в результате каких воздействий на грунт они появились? Воздействие чем и на что? Если знаете - поделитесь, не томите.

Вот вам другая карта рельефа и линий, где всё не так упорядочено, как Вам представляется:
Изображение

А вот на закуску ещё фото и комментарий уважаемого Омбио к нему:
Изображение
"...А теперь посмотрим на линию, пересекающую левую часть фото сверху вниз. Кардинально другой стиль работы. Древние асы-строители похоже решили сымитировать работу резца, зафиксированного на определенной высоте. С прыжком через ручей. Прямолинейные и регулярные границы, выровненное дно; не забыли даже воспроизвести тонкости обрыва следа верхней части линии. Есть вероятность, что это водная или ветровая эрозия. Но примеров всех видов воздействия окружающей среды на фотографиях достаточно – не похоже ни на тот, ни на другой. Да и на окружающих линиях было бы заметно. Здесь же скорее намеренное прерывание линии приблизительно на 25 метров. Если добавить вогнутый профиль линии, как на старых снимках или с фото ЛАИ, и тонны породы, которую надо перелопатить (ширина линии порядка 4 м), то картина будет полной. Показательны так же четыре перпендикулярные тонкие параллельные линии, явно нанесенные поверх. Если приглядеться, то можно увидеть, что на неровностях рельефа глубина линий тоже меняется; похоже на след, проведенный по линейке металлической вилкой по куску пластилина..."
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #57  Нелли » 02 янв 2015, 14:18

Александр Юриков писал(а):ни на линиях, ни на геоглифах воды не было, иначе рисунки просто размылись бы, да и не удержится вода в рыхлом грунте. Рисунки наносились снятием легких камней и почвы с более темного верхнего слоя, и вся поверхность пустыни в этой области очень чувствительна, на ней остаются следы, если по ней "топтаться". Вы же читали недавно на форуме принесенную astronis'ом статью о том, как группа членов Greenpeace нанесла этому памятнику непоправимый ущерб, просто пройдясь по ней? Это здесь:
http://russian.rt.com/article/64301

А Ваш автор предлагает версию, по которой на этом месте занимались сельским хозяйством, то есть не просто ходили, но рыли какие-то ирригационные каналы, собирали урожай, вывозили его...


Александр Юриков писал(а):Каким образом могли быть выстроены все эти "ирригационные каналы" так, чтобы не повредить следами от ног поверхность рядом с самой "канавкой"? Где Вы видели, чтобы ирригационные каналы были глубиной в 20-25 см, и ЧТО, собственно, они орошали? Где те поля, к которым, по его версии, доставлялась вода? Каким образом была достигнута поразительная прямизна линий? Самая длинная линия имеет длину 23 км, и она проходит по пересеченной местности, сохраняя при этом прямизну, которую для таких длинных линий и сегодня невозможно достичь?


Stiv писал(а):Куда и чего там текло, если линии проходят по оврагам и холмам, взбираются в горы и спускаются по крутым склонам ущелий, словно не замечая рельефа местности?


Stiv писал(а):Вы не находите, что линии образовались после основного формирования ландшафта? Разве их прохождение через неровности местности не делают очевидным невозможность быть каналами? Основная часть линий ни чем не выделяются по уровню от окружающего пространства. В некоторых случаях они образованы перекладыванием камней, а в некоторых - простым переворачиванием.


Коровьев писал(а):объясните мне, сирому, как по такому грунту могла течь вода да ещё и выдерживать направление? Ладно бы ещё в скале канавы продолбили, так сами же говорите, нету там никаких скал?


Вот, в общем, основные моменты, которые сводят на нет версию о предназначении линий Наска и Пальпа как оросительных каналов.
Задала вопрос своей тринадцатилетней дочери-отличнице: "Могли быть линии Наска оросительными каналами?" И показала фото из этой темы. Ребенок не раздумывая ответил: "Линии размылись бы, а вода впиталась бы".
Это как минимум. Первое, что приходит в голову. Ну и прочие аргументы приведены в теме.
На образование, звания и заявленный "профессионализм" мне искренне наплевать. Никогда бы не легла под нож хирурга, у которого пациенты на операционном столе помирают пачками, будь он хоть трижды академиком-грудь в орденах.
Господин Zergotron.
Не буду просить Вас ответить на вышеприведенные вопросы. Как писал Александр Юриков:
Александр Юриков писал(а):То есть Вы даже не поняли, в чем заключается мой аргумент?

В Правилах форума четко не указано, что совершеннолетние участники, которые не умеют читать, осмысливать прочитанное, и чей интеллектуальный уровень не соответствует допустимому для участия в форуме минимуму, отстраняются от участия в форуме. Но есть пункт:
16. В своих действиях администрация форума руководствуется здравым смыслом и внутренними правилами управления форумом. В каждом конкретном случае характер и тяжесть нарушения определяется модератором раздела или администратором форума.

Возможно, придется воспользоваться этим пунктом Правил. Если Вы не оставите нам другого выбора.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4823
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2561 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #58  ombio » 02 янв 2015, 15:08

Древние оросительные каналы на Наске

https://fotki.yandex.ru/next/users/ombi ... iew/608774
https://fotki.yandex.ru/next/users/ombi ... iew/608775
https://fotki.yandex.ru/next/users/ombi ... iew/608776

Геоглифы строились исключительно как ИЗОБРАЖЕНИЯ, видимые с большой высоты. В зависимости от стройматериалов и условий на месте.

http://www.arcanafactor.org/ru/photoban ... 3-ikslines
http://www.arcanafactor.org/ru/photoban ... /47-bigzig
http://www.arcanafactor.org/ru/photoban ... uillalines
http://www.arcanafactor.org/ru/photoban ... southlines
https://vk.com/arcanafactor
Аватар пользователя
ombio
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #59  Stiv » 03 янв 2015, 01:39

 ! Stiv писал(а):
Вот это, Zergotron, и называется троллингом.
Считайте, что вы добились своего, отвлекли людей и вынудили на разные лады объяснять вам одно и то же с разных сторон. Вы же сами не привели ни одного довода, пояснившего ситуацию по заданным вам вопросам. Это только подтверждает сложившееся о вас мнение. В результате вы получаете обещанный отдых. После возвращения, прежде чем продолжить разговор на эту тему, не забудьте подготовить ответы на поставленные перед вами вопросы. Иначе это опять будет пустым сотрясанием воздуха.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #60  flight » 10 фев 2015, 23:07

pet писал(а):Но из чего Вы делаете вывод, что там действительно что-то "написано"? И не просто типа "Здесь был Вася", а что-то до крайности информативное, возможно до невозможности глобальное.
Я, например, склоняюсь к тому, что все эти паучки/обезьянки не более чем пресловутое "Здесь был Вася". Никаких поводов считать иначе - у меня нет. Если есть у Вас, - приведите их, но, пожалуйста (я повторяю свою просьбу) в соседней теме о версиях предназначения. Там и поговорим.
В одном из блогов нашёл "История древняя, как мир… Уверен, надписи на заборах были во все времена и отражали мнение подавляющего большинства." и надо добавить, сокровенные мысли "творца" надписей в туалете, на заборе, пометки (дом проверен, о наличий богатств и мин,), служебные значки с цифрами (год постройки, направление и рассточния до ближайших гидрантов) надписи на памятниках, памятные надписи на Рейхстаге. Среди огромного количества надписей очень легко теряются графическое пояснения, как дойти до Москвы :oops:

Очень не однозначно явление рисунков и записей типа "Здесь был Вася" на просторах земли.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 747
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #61  performer » 27 апр 2016, 00:02

..тема, конечно, интересная. О рисунках можно говорить много и долго,и гипотез было высказано очень много. И все гипотезы крутятся возле каких-то "посланий" и "смыслов" оставленных нам(человекам) от всевышних.
И почему-то никому не приходила в голову мысль или гипотеза (как пожелаете), что все эти рисунки продукт технической...именно технической деятельности и отчасти бытовой.
Мне, как человеку с техническим образованием, более понятна версия техногенная.И вполне допускаю,что в определенный момент времени, у экипажа судна возникла необходимость отдиагностировать/отюстировать/отладить бортовое оборудование, получившие какие-то неполадки во время экспедиций, как в автоматическом, так и в ручном режиме с различными энергетическими характеристиками. И была выбрана относительно безлюдная гористая местность,
на которой и была произведена необходимая отладка оборудования. Об этом свидетельствуют геометрические фигуры разной формы, длины, направления и заглубления. Сама графика и геометрия
наталкивает на мысль, что того субъекта, который все это производил, интересовали чисто технические/позиционные/энергетические параметры работы бортового оборудования на разных высотах и под разными углами.

К "бытовой" деятельности я бы отнес негеометрические фигуры, т.е. рисунки животных, насекомых, людей.
Вполне возможно, что на борту находился (или находились) ребенок... именно ребенок или дети(экипаж ведь имеет на это право?), которые оказались возле оборудования в момент его отладки. И не исключено, что им (или ему) было
позволено "порисовать" лучем.
рис. собаки
Изображение

рис. дерева
Изображение

рис. семьи
Изображение

На это наталкивает явный примитивизм изображений характерный для детских рисунков..увеличенные конечности у птички или "дружная семейка", где недвусмысленно около
взрослого субъекта нарисована детвора...или дерево с корнями, стволом и ветками..или собака (или другое животное) с очень длинными лапами. Изображено все, что видели они вокруг себя и под ногами.
Как видите, "техника письма" для детей с тех пор мало изменилась
К тому же я не думаю, что член или члены экипажа, обладая высокотехнологичными знаниями и недосягаемым уровнем развития будут так примитивно изображать флору и фауну планеты.
Рассуждения о рисунках Наска носят, на мой взгляд, характер рассуждений о "квадрате Малевича", где в толкованиях заносило в такие дебри, о которых сам Малевич не подозревал. И вся подоплека этих рисунков, наверное, проще
Аватар пользователя
performer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 12:53
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #62  pet » 27 апр 2016, 17:20

performer писал(а):И все гипотезы крутятся возле каких-то "посланий" и "смыслов" оставленных нам(человекам) от всевышних.

Не все. Есть и другие, о которых Вы, возможно, не знаете. Их много.
1. «Общепринятая теория». О происхождении фигур как культовых, тотемных, сакральных и прочих знаков, созданных индейцами культуры Наска.
2. Сканирование и сбор руды.
3. "Миражная" версия.
4. Катаклизм/Потоп. Поиски того, что могло уцелеть. Следы "сканирования".
5. Древний аэродром/космодром. Гипотеза взлётно-посадочных полос.
6. Стадион, для проведения воздушных состязаний.
7. Полигон, где проводились испытания оружия и военной техники.
8. «Грядки» и посевные площади.
9. «Схемотехника». Наска как модель печатной платы.
10. Тренажер, тестовый полигон для настройки и отработки технологий ПРОКЛАДКИ ГОРНЫХ ДОРОГ.
11. Испытательный полигонон для разведывательных беспилотных аппаратов (типа наших марсоходов).
Задача: приземлился, собрал образцы грунта на заданной области - улетел. Ибо характер нанесения прямых линий намекает скорее на машинную, чем на человеческую логику.
12. Древний НИИ, разрабатывавший и отлаживавший (а может и создававший) изделия, которые очищали заданный участок местности от того, что находилось на поверхности или неглубоко в земле.
13. Спец-полигон, для сдачи особого экзамена/теста "на права", для тех, кто управлял/учился управлять СПЕЦТЕХНИКОЙ. Их СПЕЦТЕХНИКОЙ.
(Взято со старого форума, ознакомьтесь при случае: http://isida-project.org/forum/56-5504-1 )

О "детскости" рисунков Наска тоже уже говорилось. Не факт, что дети там приложили руку (лапу/клювы/щупальца...)
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #63  Stiv » 28 апр 2016, 11:50

Можно добавить версию с орошением. Уж не знаю, как они рисунки притянут, но подобное утверждение уже мелькало в прессе.
По поводу же "детскости"... Эти "дети" имели представление о кривых Безье.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #64  eshkin » 28 апр 2016, 22:09

Уважаемый performer (много значений на буржуинском языке имеет слово Вашего ника),
откуда у Вам "экипаж" привиделся?

Мне совсем другая интерпретация произхождения линий Наска подвернулась:

https://lenta.ru/news/2016/04/15/nazcalines/

Говорят, что учёные так думают.

Доброго
eshkin
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #65  поляк » 28 апр 2016, 23:13

eshkin писал(а):Уважаемый performer (много значений на буржуинском языке имеет слово Вашего ника),
откуда у Вам "экипаж" привиделся?

Мне совсем другая интерпретация произхождения линий Наска подвернулась:

https://lenta.ru/news/2016/04/15/nazcalines/

Говорят, что учёные так думают.

Доброго
eshkin


Акведуки в форме паука и т.д. , зачем такие извращения ? Не говоря уже о тысячах линий пересекающихся под разными углами. Абсолютно бредовая версия. :fool:
Аватар пользователя
поляк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:11
Откуда: Херсон, Украина
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #66  flight » 29 апр 2016, 00:04

performer писал(а): у экипажа судна возникла необходимость отдиагностировать/отюстировать/отладить бортовое оборудование, получившие какие-то неполадки во время экспедиций, как в автоматическом, так и в ручном режиме с различными энергетическими характеристиками. И была выбрана относительно безлюдная гористая местность,
на которой и была произведена необходимая отладка оборудования. Об этом свидетельствуют геометрические фигуры разной формы, длины, направления и заглубления. Сама графика и геометрия

Об этом свидетельствуют геометрические фигуры разной формы, длины, направления и заглубления. Сама графика и геометрия --- Здесь пожалуйста по подробнее, достаточно одну из технологий нанесение линий рисунков (линий наска нанесены разными технологическими приёмами).

eshkin писал(а):Мне совсем другая интерпретация произхождения линий Наска подвернулась:

https://lenta.ru/news/2016/04/15/nazcalines/

Говорят, что учёные так думают.
Лично мне "Лента.ру" нравится, но в этом "вбросе" они поставили себе жирный минус. :evil:
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 747
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #67  performer » 21 май 2016, 01:20

pet писал(а):Есть и другие, о которых Вы, возможно, не знаете. Их много

..да..могу не знать..на все не хватает времени..
На мой взгляд заслуживает внимания пункт 7. Это более правдоподобно, остальные пункты(опять же на мой взгляд) несостоятельны.
Зачем создавать предметы и места культа на другом конце вселенной(относительно их) , если для них путь к всевышнему(их всевышнему) гораздо короче и прямее, чем наш путь к нашему всевышнему ?
Зачем искать и собирать ископаемые и руду на поверхности, если они способны проникать "духом и сутью" в глубины, которые нам недоступны?
миражная версия.....................?????????????????? ну тогда это мираж
"Поиски того, что могло уцелеть" - "Зачем искать и собирать ископаемые и руду на поверхности, если они способны проникать "духом и сутью" в глубины, которые нам недоступны?"
"Гипотеза взлётно-посадочных полос." - по-моему, им ничто не мешает приземляться там где им нужно и как нужно.
"Стадион" - тогда в окрестностях должны были найти хотя бы одну медаль или кубок. Ведь должны были быть победители.
«Схемотехника» - т.е. в простонародье некий кульман на земных просторах?. Тогда по близости должен быть некий принтер для печати и другое оборудование для изготовления продукта.
"отработки технологий ПРОКЛАДКИ ГОРНЫХ ДОРОГ" - для кого? Насколько мне известно, ни "автобанов", ни "магистралей" того времени обнаружено не было.И куда они ездили и на чём, если летать проще? Да , были внутри городов и возле, но не более.
"Испытательный полигон" - они явились сюда (на Землю) абсолютно не подготовленными? Ни технически, ни духовно?
"Древний НИИ" - куда сослали древних инженеров I и II категории?. Бред.
"Спец-полигон, для сдачи особого экзамена/теста "на права"" - еще один бред. Они что, пока летели , набирали всех по объявлениям, а потом устраивали сдачу на права?
Все эти гипотезы или версии наводят на мысль, что они это "мы, времен развитого социализма" и не более. Мы забываем о том, что Господь "создал нас по образу и подобию своему...". Но не так прямолинейно, как нам хотелось бы , а по способу мышления, сознания , логики и пр. в том числе, с той лишь разницей, что многие функции и возможности в нас с некоторых пор "залочены", т.е. отключены или закрыты.
Я это говорю к тому, что их логика мышления и наша - подобны(я беру адекватный уровень ). И все их действия абсолютно логичны и прагматичны. Для чего им оставлять загадки человечеству, если увидеть их можно спустя тысячилетия и с большой высоты? Чтобы спустя время поржать над нами?
А вот по пункту 7 можно помыслить. Это более реальная версия - испытания "оружия(оборудования)". Если допустить, что для работы "оружия(оборудования)" необходима энергия(о которой нам ничего неизвестно), то вполне логично, что за время "путешествия" и использования "оружия(оборудования)" часть энергии утрачивается.Логично? Да. Вполне возможно, что вид энергии одинаков и для двигателей корабля и для "оружия(оборудования)". И тогда встает вопрос -"чем и на что заменить энергию для оружия в земных условиях?". Возможно, было найдено компромиссное решение и проведены испытания и необходимая отладка на всех режимах, вплоть до рисования "картинок". А почему бы и нет? Логично? Да.
Возможно, как я писал ранее, диагностика и отладка оборудования после ремонта. А почему бы и нет? Тоже вполне логично.
Кстати о картинках..Я вполне допускаю, что картинка могла быть нарисована указательным пальцем на мониторе и воспроизведена бортовым оборудованием по поверхности земли. А почему бы и нет? Только меня смущает столь примитивное восприятие обитателей Земли. Я предполагаю, уж если они так технически/технологически/........чески развиты, то почему такое скудное художественное развитие? Вроде бы в геометрическом мышлении не замечены, кроме пирамид?

Stiv писал(а):По поводу же "детскости"... Эти "дети" имели представление о кривых Безье.

"Мы забываем о том, что Господь "создал нас по образу и подобию своему...". Но не так прямолинейно, как нам хотелось бы , а по способу мышления, сознания , логики и пр. в том числе, с той лишь разницей, что многие функции и возможности в нас с некоторых пор "залочены", т.е. отключены или закрыты."
Мне кажется, у нас даже академики всех наук не дотягивают до уровня развития их детей.
А вы не допускаете, что периодически мелькающие НЛО - это их дети катаются "на тачках" над нами пока родители заняты вселенским делом??

eshkin писал(а):Уважаемый performer (много значений на буржуинском языке имеет слово Вашего ника),

Ешкин, на другом(техническом ) форуме я участвую под реальным именем и фамилией, причем весьма давно. И я тоже задаю подобные вопросы, когда читаю "опусы" очередного "Амон Ра", не способного в доступной/читабельной/связанной форме донести свою проблему.
А ник "performer" был позаимствован с пачки офисной бумаги А4 формата. Производителя не рекламирую. Так что переводите как вам удобно.
eshkin писал(а):откуда у Вам "экипаж" привиделся?

Опять же из логики. Я, конечно, допускаю, что они там "семь пядей во лбу" и могут в одиночку всех землян в свою веру окрестить. Но логичнее "...лётом" управлять экипажем. Это мое мнение.

flight писал(а): Здесь пожалуйста по подробнее, достаточно одну из технологий нанесение линий рисунков (линий наска нанесены разными технологическими приёмами).

Я принимаю за вполне здравую мысль( а может я просто уверовал в это?), что все фигуры на поверхности земли выполнены неким лучем, способным менять как саму форму( круглая, прямоугольная и т.д.), фокус, поляризацию, так и энергетическую составляющую. К примеру, мы можем предложить только лазер, но энергия лазера, в плане изменения ландшафта, мизерна в сравнении и для увеличения расстояния воздействия необходимы громадные энергетические затраты. Причем этот луч с холодными свойствами, он (в ситуации с Наска) не оставлял следов оплавления. Этот луч, возможно, применялся и при возведении полигональной кладки, когда осуществлял "выборку" одновременно с нескольких камней, обеспечивая идеальное совпадение. Вполне допускаю, что он(или аналогичный) был использован и при изготовлении помещений пирамид.
Аватар пользователя
performer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 12:53
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #68  pet » 21 май 2016, 21:31

performer писал(а):почему такое скудное художественное развитие?

С чего же такой вывод? Где, в чем найдены Вами признаки "скудного художественного развития"? По каким критериям отнесено было это к уровню "скудность"?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #69  Коровьев » 21 май 2016, 22:26

eshkin писал(а):Уважаемый performer (много значений на буржуинском языке имеет слово Вашего ника),
откуда у Вам "экипаж" привиделся?

Уважаемый eshkin, Вам ещё долго будет благоугодно испытывать терпение администрации форума?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #70  Художник » 24 май 2016, 20:34

Поиск по форуму не дал другой подходящей темы. Поэтому пишу тут.
Цитаты, Чили:
"По площадке ходит Карлос, местный житель, и красочно ругается по-испански с индейским акцентом. Карлос сейчас находится в режиме энергосбережения, работы у него нет. Поэтому на автопилоте он собирает все камни в радиусе 30 метров и закладывает ими щели. "

"На месте нас встретил Карлос, местный разнорабочий. Он привозил воду, хорошо делал сварку, таскал разные вещи. В режиме пониженного энергосбережения Карлос строил кучи из камней."

"Раскапывали закладные. В этом нам помогали местные, они вручную очень хорошо копают. Но стоит им задуматься, начинают собирать камни и складывать их в кучи."

Из https://habrahabr.ru/company/croc/blog/300974/

Странное это занятие от нечего делать складывать камни в кучи. Прям так в крови у местных жителей. Одно дело наскоком ознакомиться с Наска, другое дело поработать с местными. Есть там какая-то субкультура перемещения камней, если свободное время, но извне принесена или религия местного производства, что б от безделья не баловал народ...

Прям версии вертятся...
Аватар пользователя
Художник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 17:31
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #71  Agritreid » 16 дек 2016, 15:59

Изображение
Кто знает что это такое ? Там очень много непонятных линий кругов квадратов вот координаты гугл мап 30.085183,48.108232
Аватар пользователя
Agritreid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 май 2014, 05:35
Откуда: Катайск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #72  Mеханоид » 16 дек 2016, 20:04

Agritreid писал(а):Кто знает что это такое ?

Ирак. Вояки... Там это в порядке вещей.

Например
Изображение
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2965
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1696 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 167

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #73  Player » 17 дек 2016, 03:38

Mеханоид писал(а):
Agritreid писал(а):Кто знает что это такое ?

Ирак. Вояки... Там это в порядке вещей.

Например
Изображение

Там не осталось вояк. Все вояки БААСовские, офицерье,(те что Саддамовской армии) свалили в ИГИл(почему и трудно с ними бороться), хотя да, согласен, это укрепленные позиции, и неплохие блокпосты вдоль трассы. Ток кучно. Не совсем то.
З.Ы. Против противника с авиационным превосходством в воздухе они не имеют смысла. Это старые укрепленные позиции.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 310
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #74  Денис ДВ » 25 янв 2017, 10:11

Что если идеальные линии и полосы (не рисунки) являются результатом добычи определенных элементов (минералов) с поверхности пустыни. Грунт каким-то образом подбирался с поверхности сепарировался, извлекались нужные минералы, а ненужные породы отбрасывались в сторону.
Как уже отмечалось ранее, часть геологии плато имеет осадочный характер и на космических снимках напоминает гигантские сели,оставшиеся словно после потопа. Если это так, то определенные элементы в таком случае могут распределятся по фракциям и находится на поверхности. Таким образом их можно собирать буквально с поверхности.
А . Скляровым (возможно ошибаюсь) была произведена классификация линий из которых можно выделить, в т.ч.: прямые, зигзаги и проходные линии трапециевидной формы (рисунки и спирали пока оставим). Так вот, есть геоглифы с четкой закономерностью, в которых идет зигзаг переходящий в прямую линию, а прямая линия переходит в расширяющуюся проходящую линию, идущую через зигзаг. Таким образом, в рамках вышеназванной гипотезы зигзаг мог служить разведывательной выборкой грунта, где проводилась экстраполяция данных полученного материала с определением направления пролеганием его россыпи и потом некое техническое средство просто производило выборку минерала, оставляя за собой полосы.
Интересная деталь, которую можно привести в пользу такой гипотезы: зигзаги не касаются большых старых русел. Т.е. нет смысла проводить разведку залегающего на поверхности минерала в тех местах, где он был ранее вымыт реками.
Минералогический и химический анализы грунта, взятого на поверхности линий и рядом с ними в местах не тронутых, их сравнение, могли бы свидетельствовать в пользу или против указанной версии.
Аватар пользователя
Денис ДВ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 10:50
Откуда: Юрга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #75  Stiv » 25 янв 2017, 10:27

Денис ДВ писал(а):Таким образом их можно собирать буквально с поверхности.

Там есть линии, которые проходят не только по пустыне, но и по склонам гор, по ущельям и оврагам. Никакого осадочного материала там не убиралось, линии в скальном основании.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #76  Денис ДВ » 25 янв 2017, 12:41

Stiv писал(а):Там есть линии, которые проходят не только по пустыне, но и по склонам гор, по ущельям и оврагам. Никакого осадочного материала там не убиралось, линии в скальном основании.

Есть. Это не противоречит версии.
Аватар пользователя
Денис ДВ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 10:50
Откуда: Юрга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #77  flight » 25 янв 2017, 14:09

Денис ДВ писал(а):Грунт каким-то образом подбирался с поверхности сепарировался, извлекались нужные минералы, а ненужные породы отбрасывались в сторону.
Оооочень аккуратно отбрасывались в одну линию, образовывали смысловые рисунки и ни одного, хотел сказать холма отбросов, но имея мобильную установку она "распыляет" отработанный материал.
Денис ДВ Линий образованные сплошной линий насыпанного материала и линий с свободными от камней могут теоретически подтвердить вашу идею, НО, как быть с остальными технология образования линий; "перфорированная дорога", линия из камней, из кучки камней и т.д..
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 747
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #78  Stiv » 25 янв 2017, 14:27

Денис ДВ писал(а):Это не противоречит версии.

Как это "не противоречит"?
Денис ДВ писал(а):Что если идеальные линии и полосы (не рисунки) являются результатом добычи определенных элементов (минералов) с поверхности пустыни.

Вы тут же соглашаетесь, что линии имеются не только на поверхности пустыни, но и на скальных основаниях. Это не поверхность пустыни, это горы.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #79  irbis » 25 янв 2017, 17:22

У меня возникли вопросы для всеобщего обсуждения. Возможно определить способ нанесения или нет?Допустим проецировалось изображение на местность.Привязка с джипиэс навигатором ?
1) Выбирался грунт машиной, на земле .
2) Людьми по трафарету с летательного аппарата .
3) Тригонометрия.
http://edu.znate.ru/tw_files/5335/d-533 ... b96657.png
Вопрос :уровень траншеи повторяет рельеф местности или нет ,и насколько.

Летательным аппаратом :
1) Каким либо лучом .
2) Брандспойт ,или струя воздуха.
Как регулировалась глубина , в случае разной плотности материала на пути . В случае зависания летательного аппарата , вероятно уровень по горизонтали должен быть идеальным ,либо близким .
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #80  Степан » 31 янв 2017, 10:45

Да, надо признать на плато Наска много присутствует различных элементов, картина сложная. Сами петроглифы Наски хорошо видно только с высоты птичьего полёта, не из космоса. Геоглифы могут быть хорошим ориентиром таким образом для низколетящей авиации - самолеты, аэростаты. Трапеции показывают направление, возможно летающие средства не обладали навигационной системой. Полетные направления менялись и появлялись новые трапеции. Можно было сесть на плато или лететь дальше по направлению нужной трапеции. Своеобразный авиаперекресток с приоритетными направлениями. Ниже на спутниковом снимке какие-то круговые образования, колодцы?
Изображение
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 511
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #81  Степан » 31 янв 2017, 11:22

Нет, всё-таки слишком сложная и запутанная схема получается для ориентации пилотов. Тогда погребальный обряд, трапеции что-то вроде дороги жизни в конце которых должны быть захоронения.
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 511
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #82  Aleks152 » 15 апр 2017, 23:43

Stiv писал(а):
Денис ДВ писал(а):Таким образом их можно собирать буквально с поверхности.

Там есть линии, которые проходят не только по пустыне, но и по склонам гор, по ущельям и оврагам. Никакого осадочного материала там не убиралось, линии в скальном основании.

Линии в скальном основании - очень интересно, а как они выглядят вблизи? Кто нибудь фотографировал их? Там, как я понимаю, версия с пылесосом, грейдером и т.п. не подходит. Что они из себя представляют?
Аватар пользователя
Aleks152
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 22:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия назначения геоглифов Наска

Сообщение #83  pet » 16 апр 2017, 06:31

Aleks152 писал(а): а как они выглядят

издали:
Изображение

Изображение

вблизи:
Изображение
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Геоглифы и линии Наска и Пальпа

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0