Электрофорная машина

Правила форума
Участники форума могут задать вопросы исследователю, открыв тему в этом разделе.

Модератор: piton6

Электрофорная машина

Сообщение #1  WadimKo51 » 24 окт 2013, 00:52

Здравствуйте.
Сейчас наверное начнут ругаться, что не то, и не туда написал, но у меня возникла мысли о том, откуда у древних могло бы быть высокое напряжение около 20 киловольт.

Что-то мне пришла в голову идея о электрофорной машине, как в школе по физики.
То есть два колеса с нанесёнными полосками металла который вращаются в разные стороны. По идее, если сделать такую машину большого размера, то можно наверное в определённой газовой среде создать свечение.

Ещё, есть такая серия программ “Загадки истории” на ютубе. Если не ошибаюсь. В этом сериале видел упоминание о двух канавах возле пирамид в Египте. Там высказывалось предположение о том, что вероятно это остатки от древней стационарной дисковой пилы, которой пилили известняк. Вероятно это была не только дисковая пила, а две электрофорные машины, которые снабжали высоким напряжением устройства, которые были в пирамиде.

Если это обсуждалось, можете удалять. просто подумал, как можно было получить высокое напряжение.

Так же, так называемый джед, Извините, возникло предположение, что это было нечто подобное конденсатору, то есть внутри стержень, потом изолятор, потом рука.

Не с кем не спорю, ничего не доказываю.
Подумал, как можно было создать в колбе дугу, вспомнил про электрофорную машину.
Просто и весьма эффективно для того времени.

Хотел в соответствующей теме написать про энергетические установки древних, но туда написано, нет доступа, написал сюда. Если это кому-то полезно, то мысль найдёт и тут, а если не полезно, то значит можно удалять. К сожалению, нет физической возможности просматривать все разделы, и смотреть, писал ли кто-то об этом ещё.
Всего доброго.
Аватар пользователя
WadimKo51
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 01:31
Откуда: Псков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Электрофорная машина

Сообщение #2  pochinilkin1 » 26 окт 2013, 00:32

Тему про назначение джеда почитайте, для меня вопроса нет, что изображение баллонов со змеями это электрические лампы. Вот только какие? Или газоразрядные, или электродуговые. Ваша версия с электрофорной машиной мне нравиться, но у дуговой лампы электроды равноценные и расположены близко друг от друга, а на рисунке один электрод явно "горячий" (тогда назначение джеда в качестве баласта, т.е. дросселя), другой "холодный" ( с торца лампы ). И ещё, джеды на изображениях имеют разные размеры, к лампам идут какие-то полосатые "провода" от "источников" прямоугольной формы. Если генерировался постоянный ток, то конденсатор в разрыв цепи не ставят. Я предлагаю понимающим в электротехники людям навалиться на тему наличия электричества и электрических приборов у древних египтян.
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Электрофорная машина

Сообщение #3  sabartes » 13 ноя 2013, 02:19

WadimKo51 писал(а):Здравствуйте.
Сейчас наверное начнут ругаться, что не то, и не туда написал, но у меня возникла мысли о том, откуда у древних могло бы быть высокое напряжение около 20 киловольт.


Вспомним о Багдадской батарее. Простой пример получения высокого напряжения:
Вложения
22.jpg
22.jpg (24.51 KiB) Просмотров: 2772
"Надо снова проверять... — Ну проверяй!" (с)
Аватар пользователя
sabartes
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 483
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 00:26
Откуда: СПб-Европа
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Электрофорная машина

Сообщение #4  flight » 13 ноя 2013, 02:53

Резрешите добавить
Чаще всего современный человек встречается с пьезоэлектрик в зажигалках, где искра образуется от удара в пьезопластинку,
Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D0%BA
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 709
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Электрофорная машина

Сообщение #5  WadimKo51 » 22 апр 2014, 03:19

Извиняюсь, что не ответил сразу. Очень редко хожу на этот форум.
То, что вы написали в ответе, оно правильно для условий равной доступности.
Кому-то сейчас может проще полевой транзистор с шим контроллером поставить и запитать от солнечной батареи и получить высокое напряжение, нежели что-то делать механическое.

Но не забывайте, что нужна тонкая проволока, обмотка, источник постоянного тока и так далее. Всё это требует усилий на производство.

По поводу электрофонной машины, как кажется лично мне, если это кому-то интересно, то подобные устройства могли использоваться в качестве аварийного выхода.

Допустим была у вас пирамида, или даже не было.
Случился катаклизм, все заводы, 99.9% населения погибло, элементной базы нет, ничего нет. Вы одни с малой группой выживших пытаетесь сделать что-то. Тут вы вспоминаете про пирамиду, которая служила когда-то чем-то, но там всё разрушено из того, что было.

Вы пытаетесь как-то восстановить основываясь на своих знаниях, и подручных средствах.
Вот делаете примитивную электрофорную машину, чтобы питать что-то, что очень важно и жизненно необходимо.

Далее за вами прилетает корабль, или от старости, голода, болезней вы умираете.
Далее, через какое-то время остатки вашей деятельности находят так называемые местные жители. Кто они, это вопрос большой, толи эволюционировавшие формы жизни, толи наоборот одичавшие, и отупевшие, толи всегда живущие рядом, и воспринимающие вас за Богов.
Вот они находят это, и начинают пытаться это как-то использовать. Рисовать свои открытия на стенах.

Бред вероятно написал. Но суть того, почему проще использовать примитивное механическое устройство, вместо сложного более совершенного, думаю описал.

То есть каждое решение хорошо для своей ситуации.
Аватар пользователя
WadimKo51
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 01:31
Откуда: Псков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Электрофорная машина

Сообщение #6  АлексТ » 30 янв 2017, 00:49

В Махабхарате есть что-то подобное электрофорной машине; описывается в сюжете о похищении амриты у богов:

Гаруда проник в хорошо охраняемое святилище, где хранился нектар. Здесь он увидел непрерывно вращающееся железное колесо, снабженное острыми, как бритва, лезвиями. Это раскаленное, как солнце, чрезвычайно опасное и ужасное устройство было сооружено богами, для того чтобы рассечь на куски всякого, кто попытается похитить нектар. За колесом таились два чудовищно могучих змея, сверкающих, точно пылающее пламя; головы у них были огненные, глаза огненные, а языки походили на молнии. Эти змеи обладали способностью извергать смертельный яд своими глазами. А своими яростными неподвижными взглядами они могли спалить любого, кто посмел бы вторгнуться в святилище: несчастный тут же превратился бы в пепел. Гаруда бросил быстрый взгляд на двух хранителей нектара и, прежде чем они могли его заметить, забил им глаза пылью. Незримый для змеев, он бросился на них, тесня их и осыпая ударами, после чего ринулся в хранилище. Бесстрашный могучий Гаруда осторожно поднял нектар и, сломав колесо с острыми лезвиями, поспешно воспарил в небо.


На мой взгляд колесо с железными спицами и два огненных змея это всё детали одной системы - электрофорной машины.. Интересен метод которым Гаруда боролся с электрическими змеями и молниями- он поднял клубы пыли и таким образом создал препятствие для атмосферных электрических разрядов; что логично, в том смысле что плотная пыль послужила диэлектриком.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22

Re: Электрофорная машина

Сообщение #7  АлексТ » 30 янв 2017, 02:03

К выше сказанному хочу ещё добавить, и обратить внимание на такое странное совпадение: описано быстро вращающееся металлическое колесо со спицами и одновременно сразу тут же - две огненных змеи, сжигающих и поражающих любого присутствующего. В чём может быть связь металлического колеса и двух огненных змеев, и почему они находятся рядом, и в одном помещении? Но взгляд на электрофорную машину всё это проясняет..

Изображение

пс. Некоторая нелепая но интересная аналогия этого сюжета занятно показана в фильме "Заклятие долины змей".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вопросы исследователю

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1