Влияние геоактивных зон на живые объекты

Правила форума
Участники форума могут задать вопросы исследователю, открыв тему в этом разделе.

Модератор: malder

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #51  Atlantuk » 18 апр 2019, 23:35

Степан писал(а):Что насчёт наводок на плату магнитометра со стороны поля магнита - экранировали?

Заэкранировать саму плату ардуино? Да правильно, нужно попробовать. Спасибо. Или даже вынести сам датчик, хотя нет, длинные провода нежелательны, контур все же.

Сейчас все дело стало за дисплеем, нужны 3 оси. Без дисплея - прибит к компу, Хотя с катушкой поэкспериментировать можно, там всего то нужно фиксировать изменения индукции.

Что за песчанник, какой разновидности? Флюидолитический? Что по плотности у него (у песчаника)?

слоистый, железосодержащий, т.к. загаром покрывается хорошо, суть вопроса определить влияют ли оксиды железа содержащиеся в породе на индукцию. Плотность соответствует, могу проверить, есть методика. Уже пользовался, проверял табличные значения для гранита. В емкость заполненную водой опускается образец породы, вытесненная вода и есть обьем камня, ну а дальше вес разделяем на обьем.

флюидолитного нет, откуда. Слоистый/осадочный возят для декоративной облицовки, а флюидолитный есть только в местах выхода на поверхность. Если вы о том, что дольмены из флюидолитного, то это еще тот вопрос, дело в том, что известняк Сакса в Перу подвергся перекристаллизации, породы в кладках словно перемешаны, и отличаются по составу от предполагаемых карьеров, все сводится либо к геополимерам, viewtopic.php?p=82274#p82274 (с середины поста) измельчали добавляли "отвердитель" и заливали, что не проходит по следам, или же некое воздействие в результате которого материал по всему обьему испытывал перекристаллизацию, словно геологический процесс проходил заново. Проникающее излучение.

Поэтому на первом месте стоит состав, а не геологические нюансы происхождения.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #52  Степан » 18 апр 2019, 23:38

Катушку плотно намотали - виток к витку без зазора из изолированного провода? Важные параметры катушки: число витков, активное сопротивление, сечение провода, емкость изоляции провода. Для сердечника: форма и размеры, магнитное сопротивление - магнитная проницаемость, длина средней линии, сечение, предел насыщения (можно выяснить на опыте, как и магнитное сопротивление, но нужно знать геометрию: форма, длина средней линии, сечение).
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #53  Atlantuk » 18 апр 2019, 23:44

Степан писал(а):Катушку плотно намотали - виток к витку без зазора из изолированного провода? Важные параметры катушки: число витков, активное сопротивление, сечение провода, емкость изоляции провода. Для сердечника: форма и размеры, магнитное сопротивление - магнитная проницаемость, длина средней линии, сечение, предел насыщения (можно выяснить на опыте, как и магнитное сопротивление, но нужно знать геометрию: форма, длина средней линии, сечение).


Не мотал, взял от трансформатора удалив родной сердечник, для начала хочу установить сам факт влияния, есть или нет. Меняется ли индукция с внесением сердечника из песчаника. и если да то в какую сторону. Песчанник то не проводник, и вклад будут вносить(если будут) только отдельные железосодержащие крупицы.

А вот уже по результату буду мотать что то конкретное. считая витки.

По сердечнику не известно ничего, задача определить его маг. проницаемость по изменению индукции из простого соотношения, число витков здесь значения не имеет,
m=B1/B2 где В1 - с сердечником, В2 - без.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #54  Степан » 18 апр 2019, 23:46

Три оси конечно лучше, чем две. Так по двум осям только картина в плоскости, причём в которой относительно положения датчика.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #55  Степан » 18 апр 2019, 23:52

Нужно ставить опыт, выполнять измерения до и после, а потом рассуждать о вкладе в сравнении с сердечником из воздуха (важны параметры влажности, температуры, атмосферного давления в лаборатории))
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #56  Степан » 18 апр 2019, 23:55

Число витков нужно чтобы сделать проверочный расчёт - сравнить теорию для катушки без сердечника с практикой.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #57  Atlantuk » 18 апр 2019, 23:58

Степан писал(а):Три оси конечно лучше, чем две. Так по двум осям только картина в плоскости, причём в которой относительно положения датчика.

Две оси бесполезны, я прицепил магнитометр к компу, и двигал магнит по произвольной траектории, менялись все 3, играться с тем, что бы двигать магнит в одной плоскости, - лишнее усложнение. Можно выкрутиться и вывести значения в 16ричной форме, сьев разряд, или даже в 32х(букв хватает), потеряется наглядность. Буковки будут плясать вместо цифр.

Нужно ставить опыт, выполнять измерения до и после, а потом рассуждать о вкладе в сравнении с сердечником из воздуха (важны параметры влажности, температуры, атмосферного давления в лаборатории))


да ладно

у воды 0,999992
у воздуха 1,00000037

относительная пронициаемость, у меня нет таких точностей измерения " в лабаратории"

Число витков нужно чтобы сделать проверочный расчёт - сравнить теорию для катушки без сердечника с практикой.


Зачем? интересует отношение. и изменение индукции а не абсолютные величины, чего гадать , делать нужно, пока пишу уже бы сделал, всего то дел, аккум да лампочка с катушкой
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #58  Степан » 19 апр 2019, 00:08

Эти данные берутся для воды и воздуха при нормальных условиях, в "лаборатории" могут быть свои условия, разницу в них (условиях в "лаборатории" и нормальных) теория учитывает.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #59  Степан » 19 апр 2019, 10:14

Сердечник из песчаника с обмоткой в опыте имитирует прохождение индукции через пробку или стенки дольмена (дольмен - английское слово). Электрические свойства песчаника тоже важны.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #60  Степан » 19 апр 2019, 11:45

Точность магнитометра тоже интересна.

Сердечник+катушка=индуктор (И).

Пробовать при достаточной индукции направлять индуктор на проростки? Достаточная, если больше индукции магнитного поля Земли, я думаю. Но, что там магнитный фон в целом тоже существенно.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #61  Степан » 19 апр 2019, 16:47

Атлантук, не воспринимайте всё, что пишу, как непосредственную инструкцию к действию. С моей стороны есть желание представить полную картину Вашего эксперимента и не более того - понять, что нужно для опыта, как его поставить и т д, чтобы можно было, прочитав тему, быстро восстановить все нюансы постановки опыта, а не извлекать по памяти, ломая голову.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #62  Atlantuk » 19 апр 2019, 23:26

Степан писал(а):Атлантук, не воспринимайте всё, что пишу, как непосредственную инструкцию к действию. С моей стороны есть желание представить полную картину Вашего эксперимента и не более того - понять, что нужно для опыта, как его поставить и т д, чтобы можно было, прочитав тему, быстро восстановить все нюансы постановки опыта, а не извлекать по памяти, ломая голову.

Я даже хотел прикольнуть, что вы являетесь научным руководителем проекта, На самом деле, я признателен за ваши замечания, все будет учтено, меня вполне устраивает то, что вы "руководите исследованием", это способствует, спасибо. Если бы не ваш пост пожалуй я бы сегодня не решился, а так собрал все воедино и попробовал.

краткий итог,

катушка выполнена их обмоток трансформатора тн -8 127/220 50 лишенного сердечника

при подключении катушки первичной обмоткой на 12в аккумулятор, магнитометр фиксирует изменение индукции +200 по х и где то 150по у, z тоже в этих пределах.
при введении сердечника вырезанного из двух пластин песчаника никаких изменений не наблюдается, ни увеличения ни уменьшения величины индукции
при введении отвертки диаметром 6мм - показанию увеличиваются на 200-300ед.
при введении щупа 0,05мм показания прыгают на 5-10ед.

видео

При повторном просмотре создалось впечатление, что при введении сердечника из песчанника показания меняются в пределах нескольких ед, однако это в пределах флуктуаций, что либо утверждать сложно.

В планах сделать каробочку из листового метала для экранирования платы модуля ардуино
Проведение повторного опыта при жесткой фиксации катушки и датчика
Изготовление сердечника из других пород камня
Раздобыть 2-а неодимовых магнита, зафиксировать междк ними кусок камня на продолжительный срок, и проверить способен ли камень намагничиваться


Степан, слово за вами )
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #63  Степан » 20 апр 2019, 08:42

Видео у меня посмотреть пока что не получилось (наверное формат). Нужно поразмыслить.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #64  Atlantuk » 20 апр 2019, 09:33

Видео просматривается непосредственно в браузере, попробуйте хром. Так же можно скачать (кнопка сверху) и посмотреть локально. Формат 3gp нужно подумать, наверное перегоню в avi
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #65  Степан » 20 апр 2019, 09:49

Сразу можно сказать, что сердечник из песчаника показывает крайне низкую несвойственную его табличным значениям магнитную проницаемость. В этой связи есть подозрение: песчаник ли песчаник? Такую низкую магнитную проницаемость имеют по табличным данным мергель, доломит, известняк. У сердечника из "песчаника" в опыте имеется зазор (из двух частей) значит возможно ослабление индукции. Опыты с другими камнями не имеют наверное смысла, поскольку требуется аутентичность материала (если впредь иметь ввиду свойства дольменов), а это по-видимому песчаники с достаточно высоким содержанием магнетита.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #66  Степан » 20 апр 2019, 10:33

По экранированию плат:http://www.test-expert.ru/news/detail.php?ID=915
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #67  Степан » 20 апр 2019, 10:44

...магнетита, пирита, халькопирита - интересующие примеси песчаника на предмет магнитных свойств. Минерализованные пористые песчаники - улучшение электрических свойств, электрической проводимости - думается в дольменах именно такие и использованы.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #68  Степан » 20 апр 2019, 10:49

В целом же, в первом приближении - нужен индуктор (не важно с каким сердечником или же это будет постоянный магнит) для оказания воздействия на ростки. Нужно контролировать измерениями поле в испытуемой точке (в точке ростка).
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #69  Atlantuk » 20 апр 2019, 11:37

видео перезалил, при проблемах с воспроизведением, сообщите пожалуйста.
Степан писал(а):Сразу можно сказать, что сердечник из песчаника показывает крайне низкую несвойственную его табличным значениям магнитную проницаемость. В этой связи есть подозрение: песчаник ли песчаник? Такую низкую магнитную проницаемость имеют по табличным данным мергель, доломит, известняк. У сердечника из "песчаника" в опыте имеется зазор (из двух частей) значит возможно ослабление индукции. Опыты с другими камнями не имеют наверное смысла, поскольку требуется аутентичность материала (если впредь иметь ввиду свойства дольменов), а это по-видимому песчаники с достаточно высоким содержанием магнетита.

Песчаник, это точно. Спрессованный песок + чуток слюды немного глаукони́та, все просматривается. Естественно содержания
Степан писал(а):магнетита, пирита, халькопирита

сильно зависят от месторождений, мне положено проверить, то что могу, затем можно будет воспроизвести эксперимент с печатником из дольменов. То что из сердечник из двух пластин не существенно, они плотно прилегают.

Возникла еще ранее мысль отлить сердечник из бетона с примесью металлических опилок, и проверить, причем с разной концентрацией.

Степан писал(а):В целом же, в первом приближении - нужен индуктор (не важно с каким сердечником или же это будет постоянный магнит) для оказания воздействия на ростки. Нужно контролировать измерениями поле в испытуемой точке (в точке ростка).

всходы только начали прорастать, магниты присутствуют, думаю нужно переменное поле в пределах 5-15Гц, можно и на ардуино собрать, выкидывать импульсы с заданной частотой.
или собрать делитель частоты, но тогда нужно искать схему

Степан писал(а):По экранированию плат:http://www.test-expert.ru/news/detail.php?ID=915

Спасибо почитаю.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #70  Степан » 20 апр 2019, 13:08

Вы, может быть, заметили, что у Бякова в статье частоты кратны 5: 5, 10, 15 Гц и потом характеристика обрывается - просто приведена часть графика, ограниченная габаритами листа. Что там дальше - остаётся только гадать, но кратность присутствует на первых трёх частотах. Возможное продолжение характеристики - пики на частотах: 20, 25,...,50 Гц. Почему не проверить 50 Гц?
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #71  Степан » 20 апр 2019, 13:14

Почему песчаник показал необычайно низкую магнитную проницаемость? Ведь в опыте, что воздух, что песчаник - одинаковый эффект - индукция не меняется (а должна быть ощутимо больше на песчанике). Нет, у меня видео-не видио, но это моя беда, наверное.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #72  Atlantuk » 20 апр 2019, 14:05

Степан писал(а):Вы, может быть, заметили, что у Бякова в статье частоты кратны 5: 5, 10, 15 Гц и потом характеристика обрывается - просто приведена часть графика, ограниченная габаритами листа. Что там дальше - остаётся только гадать, но кратность присутствует на первых трёх частотах. Возможное продолжение характеристики - пики на частотах: 20, 25,...,50 Гц. Почему не проверить 50 Гц?

Логично, нужно проверять 50Гц, с другой стороны ветки не обвиваются вокруг проводов ЛЭП, хотя провод имеет кольцевые магнитные линии, может нужно что посложнее.
Степан писал(а):Почему песчаник показал необычайно низкую магнитную проницаемость? Ведь в опыте, что воздух, что песчаник - одинаковый эффект - индукция не меняется (а должна быть ощутимо больше на песчанике).

Мне нечего сказать, сам удивлен. Возможно оксиды это все же химически, а следовательно электрически связанное состояние и магнитных свойств не демонстрирует в принципе.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #73  Atlantuk » 20 апр 2019, 14:35

Степан писал(а): Нет, у меня видео-не видио, но это моя беда, наверное.

ну что ж, кардинальное решение, ютуб
Смотреть на youtube.com
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #74  Степан » 20 апр 2019, 15:37

Увидел видео. Наверное, дело в заполнении сердечника материалом (песчаником) - есть зазоры между обмоткой и сердечником. По-видимому конкретно у этого образца песчаника магнитное сопротивление оказалось выше, чем по воздуху (в зазоре между сердечником и обмоткой) и силовые линии прошли по воздуху в зазорах. Для металлических предметов (отвёртка, щуп) магнитное сопротивление ниже, чем по воздуху и силовые линии замкнулись (прошли по пути наименьшего сопротивления) по металлу. Щуп, просто, очень тонкий и много линий замкнуться через него не смогли (так называемое насыщение - предельность для каждого материала по способности проводить магнитные силовые линии)и остальные силовые линии прошли по воздуху - поэтому изменения показаний небольшие.

Скачки показаний магнитометра - переходной процесс.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #75  Atlantuk » 20 апр 2019, 22:36

Степан писал(а):счаником) - есть зазоры между обмоткой и сердечником. По-видимому конкретно у этого образца песчаника магнитное сопротивление оказалось выше, чем по воздуху (в зазоре между сердечником и обмоткой) и силовые линии прошли по воздуху в зазорах.


Ну что ж. Давайте разбираться.

Силовые линии магнитного поля одного витка и соленоида
Изображение

как видно силовые линии проходят внутри, поэтому не столь важно где именно вводить сердечник, по центру или прижимая к одной из сторон. При введении железного сердечника, разнонаправленные магнитные полюса каждого домена, упорядочиваются и создается дополнительное магнитное поле, усиливая то которое создает соленоид

Изображение

А если сердечник не демонстрирует магнитных свойств? Например медь, алюминий ? Как будет себя вести магнитное поле соленоида при введении сердечника из немагнитных материалов? - оно останется прежним. Проверил, медь и нержавейка не влияют на значения индукции.

https://youtu.be/7djjz6Chst0

итог по моему песчаннику - не содержит магнетитов и железо в свободном состоянии.

у этого образца песчаника магнитное сопротивление оказалось выше, чем по воздуху (в зазоре между сердечником и обмоткой) и силовые линии прошли по воздуху в зазорах.

магнитное поле не экранируется, нет магнитного сопротивления, точнее оно конечно есть как понятие, но сводится к уменьшению силы тока на участке цепи, в связи с электрическим сопротивлением (I=U/R), и соответственно уменьшению индукции т.к. она напрямую зависит от силы тока.

Скачки показаний магнитометра - переходной процесс.

Все верно. Затраты энергии на переориентировку магнитных полюсов.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #76  Степан » 20 апр 2019, 23:40

Атлантук, такое впечатление, что Вы учебник по "новой" физике пишите - явление, описанное, известное. Как это неважно куда и как помещать сердечник? Важно и должно быть без зазоров - посмотрите про коэффициент заполнения сердечника сталью, например.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #77  Степан » 20 апр 2019, 23:45

Переходной процесс связан с индуктивной и емкостной нагрузками в цепи. Если двигать катушку во внешнем магнитном поле (а оно всегда есть - магнитное поле Земли, например, или сторонние поля), то наводится электродвижущая сила самоиндукции или эдс движения.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #78  Степан » 20 апр 2019, 23:48

Да, в образце сердечника нет магнетита или других магнитопроводящих включений, или их очень очень мало.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #79  Atlantuk » 21 апр 2019, 11:47

Степан писал(а):Атлантук, такое впечатление, что Вы учебник по "новой" физике пишите - явление, описанное, известное. Как это неважно куда и как помещать сердечник?.

Не "новую" физику, а иллюстрирую старую. Как ни введи сердечник в соленоид, будь то по центру или же прижав к обмотке, индукция все равно будет усилена, поэтому не важно куда ввести, усиление будет. А вот величина усиления будет зависеть, хоть и не сильно от местоположения. В связи с неравномерным распределением магнитного поля внутри соленоида.

Степан писал(а):По-видимому конкретно у этого образца песчаника магнитное сопротивление оказалось выше, чем по воздуху (в зазоре между сердечником и обмоткой) и силовые линии прошли по воздуху в зазорах.

И вот это как раз "новая" физика. Что силовые линии будут выбирать где им проходить, только по воздуху минуя сердечник,

Степан, вы употребляете терминологию, я как то должен реагировать если она не соответствует фактам, или нет?

Степан писал(а):Важно и должно быть без зазоров - посмотрите про коэффициент заполнения сердечника сталью, например.

очередной пример. Коэффициент заполнения связан в первую очередь с объемом, чем массивней сердечник тем сильнее усиление индукции. Это не относится к расположению внутри катушки.
Катушку заполняют предельно плотно для максимального усиления поля, избежания вибраций и пр. это не относится к делу.

Если бы песчаник демонстрировал магнитные свойства то вне зависимости от того будет он введен с зазорами или без в катушку - усиление поля должно наблюдаться
Степан писал(а): Наверное, дело в заполнении сердечника материалом (песчаником) - есть зазоры между обмоткой и сердечником

И это не имеет места быть.

Хорошо, понял, если сказано просто так я не реагирую, дабы не объяснять очевидные вещи. Соответственно в теме буду выкладывать только результаты.
Обсуждение индуктивностей не зависящих от материала и наличия сердечника, магнитных сопротивлений, коэффициентов заполнения и тем более переходных процессов оставляю в стороне как не относящееся к тематике ЛАИ.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #80  Степан » 21 апр 2019, 16:06

Да, силовые линии замыкаются по-пути наименьшего сопротивления - где меньше магнитное сопротивление - туда и устремляются, пока это наименьшее магнитное сопротивление не будет забито линиями до отказа - насыщение. Полная аналогия с электрическим током.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #81  Степан » 21 апр 2019, 16:21

После того как линии насытили более магнитопроводящий материал им (силовым линиям) делать остаётся нечего как идти по воздуху в зазорах, что вызывает ослабление индукции через общее сечение сердечника, включающее сечение магнитопровода (сердечника) и общее сечение всех воздушных зазоров. Вспомните про опыт с щупом - индукция почти не менялась - вводи его хоть так хоть сяк, а всё потому что практически все линии замкнулись по воздуху, хотя у Вас в руках был магнитопроводящий металл - он быстро насытился - забился линиями и основную роль в передаче индукции играл тот же воздух. Это интересный нюанс, который Вы наглядно показали на опыте. Поэтому стараются обходится без больших зазоров между сердечником и обмоткой - зазоры ослабляют индукцию.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #82  Степан » 21 апр 2019, 16:29

Тоесть, индукция зависит от сечения песчаникового сердечника (ПС)- если оно (сечение ПС) много меньше "окна" под сердечник и при быстром насыщении ПС воздух в зазоре будет передавать (ослаблять) индукцию тем значительней, чем больше разница в сечении окна и ПС - большее количество линии пройдёт по воздуху.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #83  Atlantuk » 21 апр 2019, 17:21

Степан писал(а):Тоесть, индукция зависит от сечения песчаникового сердечника (ПС)- если оно (сечение ПС) много меньше "окна" под сердечник и при быстром насыщении ПС воздух в зазоре будет передавать (ослаблять) индукцию тем значительней, чем больше разница в сечении окна и ПС - большее количество линии пройдёт по воздуху.


Силовые линии не изменяют своего направления при прохождении сквозь материал, да и самих силовых линий не существует, это абстракция, поле непрерывно. Слишком мало материала для создания доп. магнитного поля. Песчаник в "окне" занимает 95% обьема. Воздух в зазоре ничего не ослабляет, просто тот обьем где воздух нет вклада в усиление поля, потому что там нет сердечника, банальность.

По вашей логике камень поставленный между магнитами ослабляет силу взаимодействия. Магнитное поле не экранируется ничем кроме сверхпроводника. Это физика.

Очевидное непонимание сути процесса. Вклад в усиление м.п. могут вносить только магнитные материалы. И щуп я вводил для демонстрации того, что в песчаннике содержится меньше железа нежели в щупе.

Поэтому нужно мотать большую катушку и вносить пару килограмм песчаника для попытки засечь изменения индукции. И если изменения будут, сопоставить вес песчаника с количеством металла дающим то же изменение индукции. И таким образом дольмен с электротехнической точки зрения представляет собой в лучшем случае коробочку из тонкой жести.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #84  Степан » 21 апр 2019, 17:42

Ну разницы индукции между ПС и щупом не было. Значит в ПС столько же железа как и в щупе?

Ориентироваться нужно на индукцию в сердечнике - он источник индукции, поэтому индукция по воздуху может только ослабляться в сравнении с прохождением по магнетику сердечника. Где тут есть усиление индукции, в сравнении с чем? "Полное непонимание". Не стоит спешить с выводами, тема действительно может не самая простая.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #85  Atlantuk » 21 апр 2019, 17:46

Степан писал(а): Где тут есть усиление индукции, в сравнении с чем?

Atlantuk писал(а):Поэтому нужно мотать большую катушку и вносить пару килограмм песчаника для попытки засечь изменения индукции. И если изменения будут, сопоставить вес песчаника с количеством металла дающим то же изменение индукции
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #86  Atlantuk » 21 апр 2019, 17:56

Тема то нехитрая, камень ведет себя непредсказуемо.

Вес сердечника из ПС(песчаника) около 70 грамм, той части что внутри соленоида, вес щупа 0,05мм - 0,25 грамм (взвесил щуп 1мм - 5 грамм, и разделил на 20), получается в 70 граммах песчанника не содержится и грамма железа в состоянии позволяющем образовывать магнитное поле.

причем введение щупа 0,1мм уже дает изменение индукции на 10 пунктов, а это соответствует массе железа 0,5грамм.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #87  Степан » 21 апр 2019, 18:03

Может можно как-то избежать пары килограмм песчаника и намотки большой катушки?

Обмотка наводит магнитодвижущую силу (МДС) и в зависимости от того что Вы вставите и как на пути "абстрактных" (железные опилки выстраиваясь под действием этих абстрактных силовых линий в узоры, наверное, так не думают)) силовых линий в качестве сердечника - такую индукцию и получите. Можно вставить материал, который еще хуже будет проводить силовые линии, чем воздух, так что сердечник из воздуха не является каким-то базовым случаем. Но тогда силовые линии пройдут по воздуху в зазорах (они (линии) "знают" где сопротивление их ходу меньше).
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #88  Степан » 21 апр 2019, 18:09

Важно не только сколько магнитопроводящего вещества в ПС, но и как он ориентирован. Если прослойкой вдоль ПС - да линии замкнуться по этому слою, а если все вещество в одном конце, а на другом ничего нет - нет, не смогут.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #89  Atlantuk » 21 апр 2019, 18:22

Степан писал(а): пути "абстрактных" (железные опилки выстраиваясь под действием этих абстрактных силовых линий в узоры, наверное, так не думают)

Степан, ну к чему это? Железные опилки выстраиваясь взаимодействуют и друг с другом, проведите опыт с железной пылью и вы увидите что поле непрерывно и никаких линий нет.

Единственно разумная постановка вопроса — спросить, какой путь рассмотрения электрических эффектов наиболее удобен. Одни предпочитают представлять их как взаимодействие зарядов на расстоянии и пользоваться сложным законом. Другим по душе силовые линии. Они их все время чертят, и им кажется, что писать разные Е и В слишком абстрактно. Но линии поля — это всего лишь грубый способ описания поля, и очень трудно сформулировать строгие, количественные законы непосредственно в терминах линий поля. К тому же понятие о линиях поля не содержит глубочайшего из принципов электродинамики — принципа суперпозиции. Даже если мы знаем, как выглядят силовые линии одной совокупности зарядов, затем другой совокупности, мы все равно не получим никакого представления о картине силовых линий, когда обе совокупности зарядов действуют вместе

http://www.all-fizika.com/article/index ... rticle=646 вы желаете поспорить с нобелевскими лауреатами?


Важно не только сколько магнитопроводящего вещества в ПС, но и как он ориентирован. Если прослойкой вдоль ПС - да линии замкнуться по этому слою, а если все вещество в одном конце, а на другом ничего нет - нет, не смогут.

Линии магнитного поля всегда замкнуты, всегда. поэтому они проходят сквозь вещество, а если вещество создает свое магнитное поле, поля складываются и ход линий меняется.

Линии магнитного поля проходят сквозь песчаник, они не огибают его, они вообще ничего не огибают кроме проводников/сверхпроводников. по причинам описанным выше. Может уже хватит писать про воздух и пр? Чем менее магнитен материал тем проще через него пройти линиям без искажений, потому как нет векторного сложения, суперпозиции внешнего магнитного поля и создаваемого веществом. Ну это как 2+2.

Вот очень кратко и понятно про экранирование магнитного поля https://bigenc.ru/physics/text/2153044
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #90  Степан » 21 апр 2019, 18:34

Оставляю физику на Вашу совесть, поэтому касаться её больше не буду.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #91  Atlantuk » 21 апр 2019, 21:32

Степан писал(а):Оставляю физику на Вашу совесть, поэтому касаться её больше не буду.

Спасибо. Так мы не будем уходить в сторону. Мысли то у вас отличные, например

Степан писал(а):Может можно как-то избежать пары килограмм песчаника и намотки большой катушки?


Действительно. Можно сердечник поместить не только во внутрь катушки, но и вовне, это тоже усилит поле, по физике) Попробовал, между катушкой и датчиком установил отвертку значения с 450 зашкалили, То есть стали выше 1000, затем ничего не изменяя, аккуратно опустил между датчиком и катушкой прослойку из песчаника толщиной 10 см. вес 2кг100г, никаких изменений, совсем никаких.

Степан что предложите? Только без объяснений, объяснения мы на потом оставим. Пока мне сдается, что песчаник не выполняет какой либо электротехнической функции.

По науке, железные опилки также должны влиять, усиливая индукцию, каждая частичка железа как маленький магнитик. Наверное стоило бы попробовать сделать бетон с мелкой металлической крошкой, очень мелкой, не стружкой а пылью, и попробовать.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #92  malder » 21 апр 2019, 22:32

Atlantuk писал(а): аккуратно опустил между датчиком и катушкой прослойку из песчаника толщиной 10 см. вес 2кг100г, никаких изменений, совсем никаких.

Может это видео что-нибудь подскажет ? Это тартарийцы исследуют большой Гузерипльский дольмен. Прокомментировать не могу - с металлоискателем никогда не ходил. Но их версию об арматуре при реставрации, считаю бредовой.


Смотреть на youtube.com


Смотреть с 3.15.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1392
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 80

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #93  Atlantuk » 21 апр 2019, 22:51

malder писал(а):
Atlantuk писал(а): аккуратно опустил между датчиком и катушкой прослойку из песчаника толщиной 10 см. вес 2кг100г, никаких изменений, совсем никаких.

Может это видео что-нибудь подскажет ? Это тартарийцы исследуют большой Гузерипльский дольмен. Прокомментировать не могу - с металлоискателем никогда не ходил. Но их версию об арматуре при реставрации, считаю бредовой.


Я хотел бы посмотреть как там реставраторы сверлили отверстие 2,5м что бы установить стяжки, да и были бы видны.
При этом видео бомба, дело в том. что все анализы проб показывают расхождения с карьерами, уже писал, поэтому не знаю как, пластичные консистенции не проходят по целому ряду следов, обсуждать долго да и нет смысла. Каким то образом материал мог нашпиговываться доп элементами, да что там, тот же эффект Ушеренко(viewtopic.php?p=82792#p82792 с середины поста), крупицы метала пройдут сквозь песчаник навылет. То есть уже мы можем собрать установку которая будет "набивать" камень металлом не нарушая структуру.

malder, очень хорошо бы проверить есть ли в дольменах железистые вкрапления в значимых количествах. Металлоискатель можно взять и напрокат или одолжить у кого то. хотя там мельче частицы, лучше бы магнитометр конечно, может Бяков поспособствует? Если в дольменах есть подобные вкрапления это часть их функции.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #94  Степан » 21 апр 2019, 23:35

Конечно арматура по всему дольмену - это смешно. Я, думаю, метеоритное железо насыпалось из атмосферы в глину.

Предлагаю сфокусироваться на флоре). Металлические опилки в глину, а не бетон, слоями вдоль сердечника - какое-то приближение к тому материалу, что использован на дольменах. Слои, 2-3 слоя глины с опилками чередовать песчаником.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #95  Atlantuk » 21 апр 2019, 23:47

Степан писал(а):Предлагаю сфокусироваться на флоре)

Флора растет, никаких признаков влияния магнитов на направление, ростки еще крошечные на днях сниму. Нужно "бить" переменкой.

А вообще я так понял, суть в генетике. Косослойность деревьев списывается на генетические мутации. То есть облучать нужно семена, а не готовые ростки, готовые ростки уже не видоизменить так просто.

Вероятней всего ЕМП меняяет генетический код. Это смахивает на исследования "доктора Цзян Каньчжена"

- Ранее считалось, что носителем генетической информации является ДНК (дезоксирибонуклеиновая кислота), в молекулах которой содержится генетический код, - утверждает доктор Цзян. - Достижения современной физики позволили мне предположить, что ДНК - это только "кассета" с записью информации, а ее материальным носителем являются биоэлектромагнитные сигналы. Другими словами, электромагнитное поле и ДНК - это совокупный генетический материал, существующий в двух формах: пассивной - ДНК и активной - ЭМ-поле. Первая сохраняет генетический код, обеспечивающий стабильность организма. Вторая в состоянии его изменить.


Информации валом, насколько она правдива. Будем проверять.

например коротенькая статья http://re-tech.narod.ru/homo/gen/chkanchn.htm желательно к прочтению, интересно.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #96  Atlantuk » 22 апр 2019, 00:08

Тогда дольмен может являться генетической лабораторией, насыпал туда семян, оставил поваляться, затем высадил и сразу целый спектр мутаций, выбирай какая по душе без селекционирования и опытных полей.
У malder(а)такой версии в копилке нет. Или есть?
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #97  Степан » 22 апр 2019, 00:48

Малдер упоминал, что горцы издавна использовали дольмены для подготовки семян, что увеличивало всхожесть и стойкость семян (пересказываю прочитанное по памяти). Не будем торопится с выводами - пусть подрастут - может нужна некоторая экспозиция воздействия по времени.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #98  Степан » 22 апр 2019, 01:04

Насчёт коротенькой статьи. Это не очень этично - перебрасывать генетическую информацию с вида на вид и опасно (химеризм, гмо), последствия непредсказуемы. Достаточно повысить всхожесть, урожайность и стойкость флоры, корректировать днк на устранение ошибок, лечить болезни, продлевать жизнь и молодость человека.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #99  Степан » 22 апр 2019, 01:38

Но если с индукцией переборщить - можно и навредить, поэтому надо подбирать частоту и амплитуду (АЧХ)и лучше всего начать именно с флоры.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1258
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Влияние геоактивных зон на живые объекты

Сообщение #100  malder » 22 апр 2019, 09:13

Atlantuk писал(а):Металлоискатель можно взять и напрокат или одолжить у кого то. хотя там мельче частицы, лучше бы магнитометр конечно, может Бяков поспособствует?

Не, с металлоискателем не вариант. Сразу за "черного копателя" примут. А с ними у властей разговор короткий ! А вот Алексея напрячь надо - магнитометр у него есть.
Степан писал(а):Малдер упоминал, что горцы издавна использовали дольмены для подготовки семян, что увеличивало всхожесть и стойкость семян

Да, есть такое. Да и эксперименты на всхожесть проводились. Правда, только на всхожесть. Что там дальше вырастет, неизвестно ))
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1392
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 80

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вопросы исследователю

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron