Вопросы о дольменах

Правила форума
Участники форума могут задать вопросы исследователю, открыв тему в этом разделе.

Модератор: malder

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #301  Степан » 10 апр 2019, 21:16

Как-то обошли стороной диаметры отверстий, их форму (при конкретных габаритах дольмена - на взаимосвязь), Малдер, есть ли такие данные и где их взять?
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #302  Atlantuk » 10 апр 2019, 21:24

Степан писал(а):Как-то обошли стороной диаметры отверстий, их форму (при конкретных габаритах дольмена - на взаимосвязь)

viewtopic.php?p=79014#p79014

malder писал(а):
Atlantuk писал(а):Размер отверстия? Одинаков везде или соотносится с площадью фронтальной стены/обьемом?


Размеры примерно одинаковы 35-40 см. Но форма разная. Больше всего круглых и овальных отверстий. В Адыгее много с полукруглым отверстием, как у русской печки. Там же много дольменов с прямоугольными отверстиями.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #303  Степан » 10 апр 2019, 22:09

Всё-равно желательны размеры отверстий со всеми внешними и внутренними размерами - есть ли взаимосвязь, например, дольмен более габаритный и отверстие тогда у него больше или такого не наблюдается. Или у больших дольменов разные формы отверстий отличные от окружности, чем меньше дольмен, тем круглее отверстие (интересны оригинальные дольмены и как их отличить).

Есть ли возможность под "пятку" дольмена сделать захоронение?
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #304  malder » 10 апр 2019, 22:29

Степан писал(а):есть ли взаимосвязь, например, дольмен более габаритный и отверстие тогда у него больше или такого не наблюдается.

Нет, никаких закономерностей тут я не видел. Бывает, даже в одной группе, у однотипных дольменов, отверстия немного разнятся по форме и размеру. У больших и маленьких дольменов размеры отверстий практически одинаковы.
Степан писал(а):интересны оригинальные дольмены и как их отличить

Их трудно спутать. Настоящие древние дольмены обладают всеми признаками мегалитических сооружений - очень массивные плиты, тщательная отделка фасада, изредка с барельефами, очень высокое качество сборки, практически без зазоров, в шип/паз.
Степан писал(а):Есть ли возможность под "пятку" дольмена сделать захоронение?

Да, если только захоронение было сделано до постройки дольмена. Но археологические раскопки пока ничего подобного не выявили. Хотя археологи обычно копают мелко - метр, полтора максимум. Я потому и мечтаю раздобыть где-нибудь георадар - а вдруг дольмены маркируют что-то закопанное гораздо глубже !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #305  Степан » 10 апр 2019, 22:34

Не понятно почему нельзя подкопать пятку и туда сделать захоронение - что тому помехой. Почему только до возведения?
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #306  Atlantuk » 10 апр 2019, 22:37

дольмен более габаритный и отверстие тогда у него больше или такого не наблюдается.

малютка
Изображение
и "гигант" горы Нексис
Изображение


Есть ли возможность под "пятку" дольмена сделать захоронение?

в полумонолитах/монолитах выполненных в выходе породы будет сложно, версия гробничек не выдерживает критики.

Или у больших дольменов разные формы отверстий отличные от окружности, чем меньше дольмен, тем круглее отверстие

Степан, ваш вопрос правильный, покопайте чуток сами, в теме было очень много по пробкам, полистайте, никаких закономерностей с ходу(да и поразмыслив) выявить не удалось.

У Адыгейских дольменов отверстие как у русской печи, полукругом, но там вопросы к аутентичности, некоторые отверстия откровенно расширенны, у тех что похожи на "оригинал" - круглые.

Дело не только в отверстиях, а в системе отверстие/пробка/фальшпробка. Зачем нужны фальшпробки? Нет дольменов где есть портал и нет выступа в виде пробки/фальшпробки. и именно фальшпробки выполненны более качественно, они круглые, квадратных и пр. нет.
В мастабах тоже встречаются определенные выступающие элементы в нишах, существовали босы и в камере БП. Выступы это функционал, очень много внимания уделено, не украшательство это.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #307  Atlantuk » 10 апр 2019, 22:39

дольмен более габаритный и отверстие тогда у него больше или такого не наблюдается.

малютка
Изображение
и "гигант" горы Нексис
Изображение


Есть ли возможность под "пятку" дольмена сделать захоронение?

в полумонолитах/монолитах выполненных в выходе породы будет сложно, версия гробничек не выдерживает критики.

Или у больших дольменов разные формы отверстий отличные от окружности, чем меньше дольмен, тем круглее отверстие

Степан, ваш вопрос правильный, покопайте чуток сами, в теме было очень много по пробкам, полистайте, никаких закономерностей с ходу(да и поразмыслив) выявить не удалось.

У Адыгейских дольменов отверстие как у русской печи, полукругом, но там вопросы к аутентичности, некоторые отверстия откровенно расширенны, у тех что похожи на "оригинал" - круглые.

Дело не только в отверстиях, а в системе отверстие/пробка/фальшпробка. Зачем нужны фальшпробки? Нет дольменов где есть портал и нет выступа в виде пробки/фальшпробки. и именно фальшпробки выполненны более качественно, они круглые, квадратных и пр. нет.
В мастабах тоже встречаются определенные выступающие элементы в нишах, существовали босы и в камере БП. Выступы это функционал, очень много внимания уделено, не украшательство это.

подборка пробок
viewtopic.php?p=79209#p79209

Изображение
фальшпробка
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #308  Степан » 10 апр 2019, 22:49

Точно ли фальшпробка - фальш - первый вопрос в этой связи, может "закоксовалась" со временем, слилась воедино и неразделимо с фасадом. Реплики отпадают - имею ввиду только оригиналы. Если оригинал и настоящая, проверенная 100% фальш, то изоляция "плохого" места, на мой взгляд. Поэтому оригиналы бывают совсем без фальши и отверстий...ведь бывают?
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #309  Atlantuk » 10 апр 2019, 23:07

Степан писал(а):Точно ли фальшпробка - фальш - первый вопрос в этой связи, может "закоксовалась" со временем, слилась воедино и неразделимо с фасадом.

точно, там всегда сбоку есть еще отверстие.

вот дольмена малютки фасад, а постом выше был "бочек" с отверстием.
Изображение
из поста viewtopic.php?p=82126#p82126

Степан писал(а): Поэтому оригиналы бывают совсем без фальши и отверстий...ведь бывают?

никогда

варианты
1.Отверстие по фасаду
2.Фальшпробка по фасаду и отверстие сбоку

третьего не дано.

Степан писал(а): изоляция "плохого" места, на мой взгляд.

и изоляция всегда находится четко по центру. там где полагается быть отверстию, обделана барельефом.......

Структура дольмена в целом
1.георазлом
2. камера, герметичная за счет швов с 0 зазором
3. портал
4.отверстие фальш пробка на портальной стороне

материал - исключительно песчанник, причем содержащий оксиды железа.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #310  Степан » 10 апр 2019, 23:50

Отверстие сбоку - позднейшая доработка?
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #311  Atlantuk » 11 апр 2019, 00:10

Степан писал(а):Отверстие сбоку - позднейшая доработка?

это вариант.
есть сомнения, при наличии фальшпробки боковые отверстия аккуратны, абсолютно тот же стиль, при поздней доработке были бы "косяки", песчанник материал крохкий, стучать долотом - будут массовые сколы, и размеры выдержаны, причем такие, что не пролезть. Если попозже дорабатывать - так уже делать нормальное отверстие. Да и некому делать то было. нет поселений.
Да и сбоку зачем? Стукнуть пару раз по фальшпробке она и сколется.

и самое главное, пусть даже позднейшая доработка, зачем фальшпробка? Это же связанная система, отверстие+пробка = фальшпробка. значит нужен был доступ во внутрь, поэтому отверстие есть всегда.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #312  Степан » 11 апр 2019, 00:22

Поворот отверстия на 90 град, видимо, что-то меняет.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #313  Степан » 11 апр 2019, 00:47

Тоесть, если что - тюкнуть по фальшпробке и вуаля - отверстие готово...может и пробка готова, если не разлетится от этого тюк? Получается, как бы фальшпробка - это отверстие + пробка на всякий пожарный - вдруг понадобится.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #314  Atlantuk » 11 апр 2019, 00:57

Степан писал(а):Поворот отверстия на 90 град, видимо, что-то меняет.

очевидно.
То есть, если что - тюкнуть по фальшпробке и вуаля - отверстие готово...может и пробка готова, если не разлетится от этого тюк? Получается, как бы фальшпробка - это отверстие + пробка на всякий пожарный - вдруг понадобится.

нет конечно. тюк и отвалится набалдашник, а дальше нужно делать отверстие, пробки не выйдет тем более, пробка это гриб, а у нас в лучшем случае будет шляпка без ножки.

Дело в том, что те кто строил все это мегалитическое безобразие, воспринимали мир иначе, те же георазломы, нужен или сейсмограф вкупе с магнитометром или соответствующий биоорган, и так все, назначение сооружений может навсегда остаться за гранью восприятия, и любые попытки навязать "наши нормы", гробницы, электростанции, схроны, убежища, обсерватории, опираются на наше восприятие, и это не работает, проваливается по логике. по соответствию.

Зачем крот выкидывает холмик земли? Понятно это результат создания норки. Так вот "норок" мы не видим остались только холмики, и мы бродим вокруг холмиков, обмеряя, сопоставляя. а они все разные, как дольмены, но похожие, и вот начинаются версии - отмечали маршрут, насыпали грунт как маркер определенной зоны, заготовка особенно качественной почвы, звездная карта....а оно все не то....

поэтому назначение мегалитических построек это тупик. а вот технологии нет, это делалось здесь, в нашем мире, с применением неизвестных нам законов но с использованием тех природных сил которые возможно доступны пониманию.

и пробки/фальшпробки это назначение, элемент функционала, можно даже не особо стараться что то выдумать. Далее пробки от боченка, дело не уедет.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #315  леовол » 11 апр 2019, 10:07

Массивная крышка дольмена-задает плотность гравитационного поля воздуха во внутреннем объеме.Боковые блоки- снижают уровень местных гравитационных горизонтальных возмущений.Чувствительный элемент-упорядоченное движение воздушной массы внутри дольмена под действием гравитации.Датчик.Непонятно зачем
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #316  Степан » 11 апр 2019, 13:15

С переносом отверстия на 90 град прежде всего меняется рабочая длина внутри дольмена (внутренняя длина по оси отверстия от задней стенки до внутренней поверхности "фасада", "фасад" всегда там где отверстие) - они же не квадратные в основании? (имею ввиду те дольмены, что имеют боковые отверстия). "Шляпка" пробки как дополнительное магнитное сопротивление и рассеиватель слишком мощных магнитных составляющих электромагнитного излучения. Поэтому деревья пьяные, где есть активность - магнетизм, магнитная аномалия. Видимо дерево растет по магнитному полю Земли. Скопление магнитного железа под Землей - вот и аномалия. Компас должен неправильно указывать на северный магнитный полюс, там где пьяные деревья, но не обязательно. Ведь компас работает в плоскости, а может быть и магнитный вихрь (уже 3d объект) - деревья скручиваются в бублик.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #317  malder » 11 апр 2019, 18:58

Степан писал(а):Не понятно почему нельзя подкопать пятку и туда сделать захоронение - что тому помехой

Пяточная плита выполняет роль фундамента. Если сделать подкоп, велики шансы, что дольмен "поплывет" или завалится.
Atlantuk писал(а):там всегда сбоку есть еще отверстие.

Вспомнил еще фишку - отверстие в боковой плите в ложнопортальном - почему-то только в правой. С левой стороны - по пальцам пересчитать можно.
Atlantuk писал(а):электромагнитные аномалии наблюдаются вокруг дольмена в целом, а не только по фасаду

Не помню, давал я ссылку на геофизические исследования дольменов А.Бяковым ?
https://dolmen-kavkaz.ucoz.ru/news/geof ... 1-09-28-30
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #318  Степан » 11 апр 2019, 20:54

Сходил по ссылке - статья интересная в целом, попытался фильм посмотреть - "Дольмены Кавказа. История людей" - не смог - всё в кучу там, так что не советую.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #319  malder » 11 апр 2019, 21:06

Степан писал(а):попытался фильм посмотреть - "Дольмены Кавказа. История людей" - не смог - всё в кучу там, так что не советую.

Субботин неплохой фильм по дольменам сделал. Несмотря на некий налет мистики, основные вопросы он правильно ставит.


Смотреть на youtube.com
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #320  malder » 11 апр 2019, 21:16

Atlantuk писал(а):Есть деревья по фасаду, Можно говорить о коридоре перед порталом, где растительность/деревья реже или вовсе отсутствуют ?

Бывает такое. Не особо часто, но встречается. Но так, чтобы прям коридор - такого нет.

Изображение
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #321  Степан » 11 апр 2019, 21:29

По-поводу резонанса. Я так понял резонансный сам метод они применили, чтобы выяснить частотный спектр излучения, но это не значит, что дольмен работал на резонансе. Это недостаток статьи, на моё впечатление. Магнитотерапия именно низкочастотным воздействием является. Есть вопросы - всё-таки роль воды, почему эффект от дольмены не "забивается" эффектом самого места, прилежащей территории, ведь аномалия занимает обширную область. Есть о чём подумать.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #322  Степан » 11 апр 2019, 21:41

Есть один вариант почему эффект самого места не превалирует над эффектом дольмена - усиление всё-таки есть.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #323  malder » 11 апр 2019, 21:42

Степан писал(а): почему эффект от дольмены не "забивается" эффектом самого места, прилежащей территории, ведь аномалия занимает обширную область

Возможно потому, что там разные "эффекты" )) Есть предположение, что дольмены являлись неким трансформатором, преобразователем излучения от "мест силы".
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #324  malder » 11 апр 2019, 22:05

Atlantuk писал(а): Можно говорить о коридоре перед порталом, где растительность/деревья реже или вовсе отсутствуют ?

Помните, я недавно рассказывал о слышанной в Пшаде байке о дольмене на окраине сада ? Ну, где якобы деревья не росли. Я пытался её проверить - сад-то до сих пор на месте, хоть и заброшен. Но как на зло, совершенно случайно, на месте, куда смотрел этот, ныне разрушенный дольмен, сделали дорогу ((

Изображение
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #325  malder » 11 апр 2019, 22:14

Atlantuk писал(а):malder а есть такие кривые пробки? не может статься так, что изготавливался дольмен, изготавливалось кривое отверстие...

Да нормальное у него отверстие ! Это просто свет так неудачно падает )) Кривых вообще не бывает !

http://sladko2005.narod.ru/images/olmen/d_1342.jpg
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #326  Степан » 11 апр 2019, 22:28

Чтобы что-то намерять в дольмена надо чтобы он работал. Если разницы нет между измерениями в дольмене и за его пределами - может дольмен нерабочий (вообще или на тот момент) - первейшая версия.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #327  Степан » 11 апр 2019, 22:41

В общем, сам короб дольмена, по-видимому, только "вершина айсберга". "Растить" эффект нужно начиная с некоторой глубины под дольменом, статья это тоже подтверждает, опять же, на мой взгляд, это несомненный её (статьи) плюс.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #328  malder » 11 апр 2019, 22:50

Степан писал(а):"Растить" эффект нужно начиная с некоторой глубины под дольменом

Учитывая, что большинство дольменов стоят на насыпных курганчиках, это не лишено смысла !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #329  Степан » 12 апр 2019, 20:35

Мне думается можно новую тему начать и Ваш эксперимент был бы интересным её началом.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #330  Степан » 12 апр 2019, 21:36

Заодно перенести туда (в новую тему) выкладки формул и рассуждения.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #331  леовол » 13 апр 2019, 15:57

MALDER,в общениях с дольменщиками,не затрагивались ли темы угадывания мыслей вблизи дольмена.Возможно,при выполнении одного условия-перципиент рядом с порталом,индуктор в оптимальной точке,которую еще нужно определить,тоже рядом с дольменом.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #332  malder » 13 апр 2019, 19:32

Степан писал(а):Мне думается можно новую тему начать и Ваш эксперимент был бы интересным её началом.

Нет проблем. Начинайте новую тему, а я перенесу туда ваши, относящиеся к теме, посты.
леовол писал(а):не затрагивались ли темы угадывания мыслей вблизи дольмена.Возможно,при выполнении одного условия-перципиент рядом с порталом,индуктор в оптимальной точке,которую еще нужно определить,тоже рядом с дольменом.

Было как-то )) Правда, немного в другом формате. У Пятибрата была гипотеза, что дольмены использовались для связи. Ну, мы с друзьями как-то разбрелись по разным дольменным группам, и в условленное время начали активно думать о чем-нибудь конкретном, представлять себе собеседника, и прислушиваться к ответным мыслям. Потом собрались и поделились результатами... Не знаю, то-ли телепаты из нас никакие, то-ли дольмены мы выбрали неправильные, но результат был совершенно нулевой :unknown:
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #333  vlgrus » 13 апр 2019, 21:03

https://www.youtube.com/watch?v=wj8yAnRH3f0

26:20, 33:20 - явно пластилиновая тех.

37:20 - "недетские" разрушения (как на некоторых обЪектах ДЕ)

----
Если древние строители были разновидностью джиннов/дэвов, то возможно, дольмены- "камеры-рупоры" для общения этих существ с местными древними людьми. Причём люди приходили издалека.(рядом с дольменами жилищ не обнаружено (вроде бы).
Стенки дольмена как-то вибрировали под действием эл.магн или гравитационных сил(с модуляцией в звуковом диапазоне).
Пробки вставляли, когда люди не хотели слушать древних строителей. :smile:
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #334  malder » 13 апр 2019, 21:14

vlgrus писал(а):Стенки дольмена как-то вибрировали под действием эл.магн или гравитационных сил(с модуляцией в звуковом диапазоне).

Владимир, вы же видели дольмены вживую, однажды даже вместе со мной :beer: Неужели вы можете представить, что многотонные блоки из песчаника могут вибрировать ?! :%)
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #335  vlgrus » 13 апр 2019, 21:38

malder писал(а):
vlgrus писал(а):Стенки дольмена как-то вибрировали под действием эл.магн или гравитационных сил(с модуляцией в звуковом диапазоне).

Владимир, вы же видели дольмены вживую, однажды даже вместе со мной :beer: Неужели вы можете представить, что многотонные блоки из песчаника могут вибрировать ?! :%)

---
Древние "пластилинить" могли, превращать камень в пенопластовый вес - могли. Деформировать каменную структуру на пару миллиметров (со звуковой частотой 100-5000 гц) тоже думаю могли. (Чего-то попадалось про поющие камни :smile: )
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #336  malder » 13 апр 2019, 21:44

vlgrus писал(а):Древние "пластилинить" могли, превращать камень в пенопластовый ве - могли.

Не факт. Предположение, гипотеза, но не факт !
vlgrus писал(а):Деформировать каменную структуру на пару миллиметров (со звуковой частотой 100-5000 гц) тоже думаю могли.

Воля ваша, думать как угодно :smile: Но мне, по роду работы, иногда приходится работать перфоратором, и я не по наслышке знаю, как разрушительно действует вибрация даже на твердые породы камня, не говоря уж о песчанике !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #337  леовол » 13 апр 2019, 22:08

Могло вибрировать гравитационное поле дольмена,а не блоки,в звуковом диапазоне.А заставить его вибрировать можно,если известна скорость его изменения и направление.Или интуитивно.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #338  Atlantuk » 14 апр 2019, 11:27

malder писал(а):
леовол писал(а):не затрагивались ли темы угадывания мыслей вблизи дольмена.Возможно,при выполнении одного условия-перципиент рядом с порталом,индуктор в оптимальной точке,которую еще нужно определить,тоже рядом с дольменом.

Было как-то )) Правда, немного в другом формате. У Пятибрата была гипотеза, что дольмены использовались для связи. Ну, мы с друзьями как-то разбрелись по разным дольменным группам, и в условленное время начали активно думать о чем-нибудь конкретном, представлять себе собеседника, и прислушиваться к ответным мыслям. Потом собрались и поделились результатами... Не знаю, то-ли телепаты из нас никакие, то-ли дольмены мы выбрали неправильные, но результат был совершенно нулевой :unknown:


Не вы даете! :good: Отличная идея, леовол спасибо.
Только не мысли же! Допустим человек думает о столе, (остановитесь на мгновение и представьте себе стол, его цвет, размеры, где он стоит, что на нем, и т.д. ) а теперь я пишу о "своем" столе, это массивный стол с резными ножками времен немецких колоний, темного цвета и абсолютно пустой. Совпало? Мыслеформа не подлежит обмену, только информация.

известен эксперимент с определением случайных величин где вероятность положительного исхода более 50% при этом ни экспериментатор ни испытуемый ответа изначально не знают, то есть считывается вообще то даже та информация, о которой никто (из людей) не знает упоминал в Беседке viewtopic.php?p=80827#p80827

Методику своих ранних опытов с одним из наиболее удачливых испытуемых выпускником факультета богословия Хьюбертом В.Пирсом Райн описывает следующим образом:
"Рабочие условия были таковы: наблюдатель и испытуемый садились друг напротив друга за стол, на котором лежало около дюжины колод карт Зенера и журнал записей. Одна из колод вручалась Пирсу с тем, чтобы он потасовал ее. (Он чувствовал, что это создает более прочный "контакт"). Затем она клалась на стол, и наблюдатель снимал колоду. Вслед за этим Пирс, как правило, брал колоду и поднимал верхнюю карту, держа как колоду, так и поднятую карту лицом вниз; объявив карту, он клал ее на стол все так же лицом вниз. Наблюдатель записывал его объявление. После пяти или двадцати пяти объявлений – в общем мы использовали оба условия в равной степени – объявленные карты переворачивались и сверялись с объявлениями, записанными в журнале. Каждую карту наблюдатель просматривал и сверял лично, хотя испытуемый по просьбе наблюдателя также участвовал в проверке, откладывая уже проверенные карты. В ходе такого простого задания раз за разом дурачить внимательного наблюдателя в его же собственной лаборатории просто невозможно... Для следующего круга бралась другая колода "карт"
мишлав корни сознания.


Изобразить это можно так
Изображение
При осуществлении события - например выбор масти, происходит запись "в базу данных", потом тот кто угадывает не "читает мыслей" он пробует получить данные из "единого информационного центра"

эксперимент должен заключаться в том, что
1-й человек перетасовывает карты. и отдает 2-у
2-й человек поднимает карту и записывает цвет масти красный/черный
в это время 1-й человек дает сигнал 3-у что запись произведена, при этом 1-й не знает какой выпал цвет, он только подает сигнал
3-й человек находясь вблизи дольмена записывает свой вариант(угадывает)

По окончании эксперимента данные сопоставляются.

суть эксперимента выявление помех на подключение к информационному полю, может быть
а. процент угадываний выше 50%- дольмен способствует восприятию информации
б. процент угадываний ниже 50%- дольмен препятствует восприятию информации
в. процент угадываний 50%- дольмен нейтрален.

тонкости эксперимента
1. испытатели не должны быть родственниками или закадычными друзьями, тогда возможна непосредственная связь (на рисунке синий пунктир), что повлияет на результат
2. 3-й участник обязателен, если сигнал будет подавать тот, что делает выбор, он может опять же передать и часть информации о выборе
3. Необходимо наличие контрольных испытаний без дольменов (это интересно само по себе)
4. карты нежелательны, проще нарезать бумажечек, карта несет в себе много доп информации что может вызывать помехи. также не годится подбрасывание монеты.
5. 1-й (сигнализирующий) и 3-й(угадывающий) участники могут быть разнесены в пространстве, допустим через мобильную связь в режиме чата.

все это некоторым образом относится к ru.wikipedia.org/wiki/Квантовое_сознание Квантовому сознанию над которым работал Пенроуз и не только, но думаю незачем копать так глубоко
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #339  malder » 14 апр 2019, 12:03

Atlantuk писал(а): Мыслеформа не подлежит обмену, только информация.


Ага, потом уже возникла мысль использовать карты Зеннера или их подобие, но... Хорошая мысля приходит опосля :smile:
Atlantuk писал(а):1. испытатели не должны быть родственниками или закадычными друзьями, тогда возможна непосредственная связь (на рисунке синий пунктир), что повлияет на результат

Дык... А где ж таких взять ? На дольмены я хожу либо в одиночку (что бывает чаще), либо в компании друзей или коллег-дольменщиков. Однозначно у нас крыша едет в одну сторону :D
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #340  Surge » 15 апр 2019, 03:39

Скажите, уважаемый Malder, а представители официальной науки как-то с Вами сотрудничают?
Кто-нибудь из-них этой темой занимается?
А то, как-то странно, явление есть, а желающих порассуждать о нем за казенные деньги вроде нет.
Или, может быть, я наивен, и существует обширная научная литература о дольменах?
Я вот только на этом форуме о них и узнал. (Ну, это шутка, и весь пост слегка игрив.)
С Вами работают люди науки?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #341  malder » 15 апр 2019, 17:59

Surge писал(а):Скажите, уважаемый Malder, а представители официальной науки как-то с Вами сотрудничают?

Увы, за редким исключением, они сильно не жалуют людей, имеющих мысли о дольменах, отличные от официально признанных. Вообще, серьезных ученых, занимающихся дольменами, можно по пальцам пересчитать. Типа, чего там изучать - и так все ясно ))
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #342  Atlantuk » 15 апр 2019, 20:10

malder писал(а):Дык... А где ж таких взять ? На дольмены я хожу либо в одиночку (что бывает чаще), либо в компании друзей или коллег-дольменщиков.

тогда находясь возле дольменов можно провести эксперимент дистанционно, использование мобильного в режиме сообщений сведет к минимуму возможность "намекнуть" на результаты и нужны всего 2 человека. Было бы интересно. Да и времени это много не требует.

Количество дольменов откровенно удивляет, по привычным ассоциациям так и просится заград полоса как у Махова, но с другой стороны они могут стабилизировать некие всплески активности(не рискну даже указать какой) на региональном/планетарном уровне, отсутствие датировок сильно мешает делать каки то выводы, если между отдельными дольменами интервал в сотни а то и тысячи лет, то получается их постепенно достраивали по мере разрушений и изменений параметров, поддерживая количество в определенных пределах,

malder писал(а):Вот, недавно из Геленджикских краев прислали инфу - нашли очередной недострой. Пяточная плита выровнена, пазы сделаны, и все. Рядом никаких обломков, никаких заготовок... Вряд-ли бросили бы столь трудоемкое строительство без веских на то оснований. А каких - непонятно ((

Изображение
странно что нет выемок под портал, или их не видно на фото? Должны быть канавки (рис.А),
Изображение

на фото выемки прямоугольником (рис.Б)

Surge писал(а):желающих порассуждать о нем за казенные деньги вроде нет.

По версии оф. науки дольмены - гробницы, ну или "склад" костей, никаких физ/хим/геофизических исследований не проводится, все в рамках археологии, и то не шибко. Вся литература по дольменам собрана(упомянута) в теме.

порой грустно становится от осознания того как мало собрано данных и как легко было бы это сделано при целенаправленном внимании оф. науки. Те же датировки, работы то, на раз-два.
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #343  malder » 15 апр 2019, 21:21

Atlantuk писал(а):странно что нет выемок под портал, или их не видно на фото?

Да вон, слева вроде просматриваются. Кстати, сейчас у нас споры идут - некоторые считают, что это заготовка под жертвенный камень, типа как в Хамышках, в Адыгее:

Изображение

Atlantuk писал(а):По версии оф. науки дольмены - гробницы, ну или "склад" костей, никаких физ/хим/геофизических исследований не проводится, все в рамках археологии, и то не шибко.

Так это не только с дольменами. Любое древнее сооружение непонятного предназначения, автоматически становится ритуальным, культовым, либо, в лучшем случае, астрономической обсерваторией. А зачастую, сразу все вместе... Чтобы уж наверняка :smile:
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #344  Surge » 15 апр 2019, 21:42

А, вот, кто-нибудь сможет прокомментировать расположение дольменов по земному шару, если верить вики.
В обеих Америках их нет, нет и в Австралии.
А есть они в огромном количестве в Северной Африке, Северной Европе, Северной Скандинавии, вокруг Черного моря, Юг Индии, Дальний Восток.
Что характерно, вдоль побережий
Изображение,
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #345  malder » 15 апр 2019, 22:29

Surge писал(а):кто-нибудь сможет прокомментировать расположение дольменов по земному шару, если верить вики.

Да, примерно так и есть. Но я бы не стал сбрасывать со счетов Америки. Вот например, в мексиканском парке Ла-Вента. Чем не дольмен ?

Изображение
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #346  Surge » 15 апр 2019, 22:54

Это, вроде бы, монолит, нет?
А конструктивно дольмены Европы, Индии и Дальнего Востока одинаковы? Можно ли говорить об одной культуре?
Может быть, у Вас есть данные?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #347  malder » 15 апр 2019, 23:07

Surge писал(а):А конструктивно дольмены Европы, Индии и Дальнего Востока одинаковы?

Наиболее схожи между собой наши дольмены и индийские. Хотя по качеству конструкции, наши вне конкуренции

Изображение

Дольмены Европы более массивны, но сделаны гораздо более примитивно

Изображение

Наибольшее количество дольменов в Корее. Но там вообще примитив

Изображение

В целом, что-то общее конечно есть, но вот была-ли это единая культура - трудно сказать. Но если принять гипотезу, что дольмены - это псевдотехнические сооружения, то принцип работы наверно у них был общий.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #348  Surge » 15 апр 2019, 23:16

Спасибо, очень точно.
Действительно, наши - само изящество.
Корейские - скорее предмет своеобразного искусства, нежели устройства.
Скажите, а в связи со змеинымы культами кто-нибудь дольмены рассматривал? Индия... однако.
Извиняюсь заранее за назойливость.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #349  malder » 16 апр 2019, 18:42

Surge писал(а):Скажите, а в связи со змеинымы культами кто-нибудь дольмены рассматривал? Индия... однако.

Не знаю, по индийским дольменам вообще в сети мало информации. Может где-нибудь на зарубежных ресурсах, но тут я пас, языками не владею.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #350  Atlantuk » 16 апр 2019, 20:36

malder писал(а): Кстати, сейчас у нас споры идут - некоторые считают, что это заготовка под жертвенный камень, типа как в Хамышках, в Адыгее:

Жертвенный камень! Это из разряда
malder писал(а):Любое древнее сооружение непонятного предназначения, автоматически становится ритуальным, культовым, либо, в лучшем случае, астрономической обсерваторией. А зачастую, сразу все вместе... Чтобы уж наверняка


malder писал(а):
Atlantuk писал(а):странно что нет выемок под портал, или их не видно на фото?

Да вон, слева вроде просматриваются

Не выражено, я обратил внимание, Были бы нужны - делали бы глубже и четче.

Все эти алтари, дольмены, менгиры, кресла, ступени и пирамиды иже с ними сводятся к некоторой каменной схемотехнике, где аналогами радиотехнических элементов выступают громоздкие
каменные глыбы, организованные в какие то комплексы, не поддающиеся описанию с употреблением привычной нам строительной терминологии. тут конечно без моделирования никак, а что моделировать тоже непонятно.

malder писал(а): по индийским дольменам вообще в сети мало информации. Может где-нибудь на зарубежных ресурсах, но тут я пас, языками не владею

нужно попробовать исправить. качество разительно отличается, общность - отверстия "индусов" определенно маловатого размера для "заталкивания тела"
Аватар пользователя
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вопросы исследователю

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron