Вопросы о дольменах

Правила форума
Участники форума могут задать вопросы исследователю, открыв тему в этом разделе.

Модератор: malder

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #251  Atlantuk » 31 окт 2018, 22:25

Степан писал(а):Для регистрации поля хватит: измерительного медного витка малого активного сопротивления - значить сечение витка нужно брать побольше и мультиметра.

Степан, это вы по существу написали, я все смеюсь со своих активных колонок.

А если взять со старой техники сердечник ферритовой антенны и намотать Х витков, а затем к мультиметру?
Степан, Malder что скажете? Просто так и показательно.

Степан вы упомянули про содержание железа в песчанике, и экранирующме свойства для ЭМ волн.

Тут можно " прицепить" форму сооружений?
Изображение
при излучении направленном из разлома, дольмен нечто вроде рупора? и усилителя одновременно?, в зависимости от направления синие/зеленые линии.
Стрелками указал на "цикличность" траекторий, и "задействование" фасада.

Если смотреть размеры приведённых 7-ми дольменов, то размеры 7 дольменов - это слишком мало для статистики сооружений, которых сотни.

в этом посте упоминается про "уважаемого" исследователя дольменов Морковина
и тут уже данных побольше, пропорции выдерживались и это факт.

Malder, можно связать ЭМ излучение и формы по предложенному на моем корявом рисунке принципу? Тут еще такой момент, никто не сказал, что "рабочая" часть -фасад, может как раз крыша? И тогда направленность отверстий дольменов ни о чем не говорит, тут нужно смотреть на направление вертикалей к крышам.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #252  Степан » 01 ноя 2018, 11:37

В ферритовом сердечнике будет остаточная намагниченность, которая повлияет на чистоту измерений, плюс вес сердечника, который нужно носить с собой. Давайте без эмоций и спешки. Что Вам показалось смешным?
"Быстро только кошки родятся" О. Бендер
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #253  malder » 01 ноя 2018, 19:35

Atlantuk писал(а):можно связать ЭМ излучение и формы по предложенному на моем корявом рисунке принципу?

Ваш рисунок чем-то напомнил рисунок Юры Шарикова, где он развенчивает акустическую теорию ))

Изображение

Насчет э/м волн - не знаю, не уверен. Железо в песчанике находится в связанном состоянии (химически), поэтому вряд-ли будет экранировать или отражать электромагнитные волны.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #254  Duster » 01 ноя 2018, 23:00

А можно вычислить мощность эл. Магнитного поля вокруг дольмена?
время вокруг дольмена и внутри замедляется или наоборот?
Внутри пирамиды время замедляется.
Дольмен можно использовать как генератор?
Еще шахты имеются возле эльбруса.
Аватар пользователя
Duster
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 20:11
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #255  Atlantuk » 02 ноя 2018, 20:34

Степан писал(а):Что Вам показалось смешным?

С себя смеюсь, со своей идеи с активными колонками, хотя может усилитель есть смысл подключить после витка(витков) перед мультиметром?

malder писал(а):Ваш рисунок чем-то напомнил рисунок Юры Шарикова, где он развенчивает акустическую теорию ))

Да схоже, только Юрий чуть исказил форму дольмена в своем эскизе, хотя для развенчания акустической версии подходит вполне.
malder писал(а):Железо в песчанике находится в связанном состоянии (химически), поэтому вряд-ли будет экранировать или отражать электромагнитные волны.

Связан, по рукам ногам, электронам, орбитам. Тем не менее есть исследование,
Electromagnetic Properties of Iron Oxide Corrosion Product Powders at Radio Frequencies
Электромагнитные свойства порошков оксидов железа результата коррозии на радио частотах.
Взяли порошки(чистые 90%) магнетита (FeO.Fe2O3), гематита (α-Fe2O3), и goethite (α-FeOOH) синтетический магнетит (γ-Fe2O3) и даже с моста ржавчины "наскребли"
In addition, dense flakes of corrosion were collected from a bridge girder that supported the concrete deck of a bridge removed along US highway 34 in Rocky Mountain National
Park, CO

ну дальше размешали это дело с воском для WR62, и перфторполиэфировым (PFPE) маслом, WR42, WR15, WR10 помазали волноводы и давай испытывать
В результате: "Как показано в [2], мы обнаружили, что магнетит имеет спектральную форму(помехи прим.) между 12,4 ГГц и 26,5 ГГц, что может быть использовано
для количественной оценки коррозии. Он демонстрирует самые высокие потери и эта потеря остается постоянной до 110 ГГц,"

Частоты к сожалению гигагерцевые, но потери как раз у "нашего" магнетита наблюдаются, так что отражать может и нет а "глушить" может. Собственно как любая металлическая сетка,
а вот, мысль поймал, malder мобильная связь в самом дольмене как? Уровень сигнала?
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #256  Duster » 03 ноя 2018, 12:14

Версия с rentv:-)
При активности георазлома плит возникают электромагнитные возмущения которые концентрируются в дольменах. Дольмен выполняет функцию отвода эл. Энергии. В определенных местах горного хребта возникают места где время идет быстрее и увеличивается сила гравитации. Гравитационный аккумулятор.
Аватар пользователя
Duster
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 20:11
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #257  malder » 03 ноя 2018, 12:32

Atlantuk писал(а):мобильная связь в самом дольмене как? Уровень сигнала?

Хм... Хороший вопрос, надо будет проверить при случае. Как-то пока не доводилось звонить из дольмена )) Хотя радиоприемник в дольмене "ловит" нормально, проверял.
Duster писал(а):Гравитационный аккумулятор.

Главный вопрос - зачем ? Как это можно использовать в практических целях ? Чтобы настроить тысячи монументальных сооружений в горах, должна быть веская причина !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #258  Duster » 04 ноя 2018, 09:34

Продолжение истории с рентв:-)
Люди собирали добывали полезные ископаемые ценные металлы для богов. Технически назовем их <они> были развиты но материалов не хваталов. Если связать некоторые географические и археологические факты то можно сделать такой вывод.
Не было возможности выбраться с земли. <они> произвели ряд взрывов :-)око сахары <таманарассвет, кольский полуостров, пустыня гоби, ну и маханжадара :-)кстати густонаселенные чтобы следы замести:-) чтобы активировать гору кайлас и кавказские горы.
Аватар пользователя
Duster
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 20:11
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #259  Степан » 05 ноя 2018, 16:56

Оффтопик
Предлагаю обезвредить флуд :o
"Быстро только кошки родятся" О. Бендер
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #260  Atlantuk » 25 ноя 2018, 18:34

По итогам обсуждаемого материала у меня возникла версия назначения дольменов. Постарался включить максимум фактов, освещенных в теме. Сторонникам версии гробниц для прочтения не рекомендую.

Итак, есть каменные коробки, с определенными геометрическими пропорциями изготовленными из песчаника с содержанием оксидов железа, установленных в точках георазломов.
Георазломы + землетрясения/колебательные процессы земной коры+песчаник, являются источниками сильных ЭМП полей, это доказывается как природными явлениями, так и проведенными исследованиями со сжатием кварцсодержащих пород (ссылки на посты 223, 224, 249 ) в результате выходит из строя электроника, наблюдаются сбои навигационной связи, саморазряды аккумуляторов (ссылки пост 54, 143, исследования А.Бякова, пост 144 )

причем согласно А.Бякову, подобные явления наблюдаются не только в непосредственной близости от дольменов, но и
Также в 2011 году были произведены исследования седловины между дольменами горы Нексис .........При измерениях в седловине без видимых причин начал сбоить, а потом и вообще вышел из строя прибор Адонис 32 .

соответственно "виновником" ЭМП импульсов являются не дольмены, а сами георазломы.

Учитывая материал изготовления Дольменов и их геометрические пропорции, можно предположить, что их назначением является рассеивание ЭМП импульсов исходящих из определенных точек земной поверхности. Зачем? Примитивно, - мешали, мешали летательным аппаратам, космическим аппаратам или еще чему-либо, чему-нибудь. Электроника представителей ДВЦ была крайне чувствительна к подобного рода излучениям, как и наша, дальше уже понятно, если что то будет проходить/пролетать над этой зоной в момент активности, то электроника "ляжет", как от этого можно защититься? никак, кроме кучи дольменов. Они никуда не направлены(подразумевается фокуса в одну точку), никак не управляемы, просто стоят в обслуживании не нуждаются, свои функции выполняют тысячи лет.

оборонная версия "Дольмен защиты" слаба тем, что подразумевает управление Дольменами и не учитывает то, что они являются легкими мишенями, да и облететь не сложно.
В то время как у нас нет никаких, поселений, сооружений, ничего что бы нужно было защищать, никаких указаний, на то, что нужно было как то и кому то обслуживать.

Зачем такие трудозатраты? Ну трудозатраты это к версии гробниц, что б прикопать, тело, это затраты, а если речь идет о потере крайне важного, возможно невосполнимого оборудования, и учитывая гигантские масштабы построек ДВЦ, то Дольмены это работа нескольких выходных в качестве развлечения,
отверстие необходимо для проведения работ по разовой настройке/проверке сооружения, потом закрывается навсегда.
Наличие фальшпробок? Тут прямо юморно выходит, отправляется ДВЦ подросток, молодая особь, лет буквально 500, еще не понимает ничего, пару дольменов сделать, Сказано так, по этим координатам, поставь сооружение такое же как рядом, ну исполнительный малец берет и делает копию, в том числе с пробкой, он то не знает, что она вытаскивается, ну а потом взрослые посмотрели/посмеялись и сделали отверстие сбоку. проверить работоспособность то нужно.
А если без юмора, все равно выходит полное копирование без понимания функционала. Если работа делалась автоматизированно или людьми при помощи инструментов ДВЦ.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #261  pet » 26 ноя 2018, 10:51

Atlantuk, - замечательная версия. Очень мне понравилось про - "сделал и забыл". "Шумоподавитель автономный". Из камня. Вот это важно - инструмент из камня, устройство. Металлических деталей нет и не надо, всё и так работает) Эх, вот если бы действительно так было, - было бы здорово!
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 39

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #262  Atlantuk » 26 ноя 2018, 15:28

pet писал(а):Atlantuk, - замечательная версия. Очень мне понравилось про - "сделал и забыл". "Шумоподавитель автономный". Из камня. Вот это важно - инструмент из камня, устройство. Металлических деталей нет и не надо, всё и так работает) Эх, вот если бы действительно так было, - было бы здорово!

Спасибо, к сожалению, версии приходится выращивать из фактов, а таковые крайне немногочисленны, "слепила из того что было".
При чем осознаю, что версия продиктована современными знаниями, и завязана на электромагнетизме. Выше головы прыгнуть не могу, а наверное нужно)
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #263  malder » 26 ноя 2018, 18:19

Мне тоже понравилось :good: Свежо и достаточно обоснованно. Я тоже убежден в их автономности, особенно учитывая труднодоступность некоторых групп.
Atlantuk писал(а):осознаю, что версия продиктована современными знаниями, и завязана на электромагнетизме.

И опять-таки вы правы. Вряд-ли дольмены "завязаны" исключительно на электромагнетизм, но тут уж...
Atlantuk писал(а):Выше головы прыгнуть не могу
:D
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #264  Atlantuk » 10 дек 2018, 23:17

malder писал(а):Вряд-ли дольмены "завязаны" исключительно на электромагнетизм, но тут уж...

Да версию мою надлежит развалить, и уже готовлю контраргументы)
Но это будет позже, сейчас хочу рассказать о встречающихся аномальных формах деревьев, изогнутые стволы и даже треугольные в сечении.
По ту сторону Дольменов - Достояние планеты
Изображение
кстати отличное альтернативное видео. Тем кто "в теме" рекомендую. :smile:
malder вы его конечно видели? там и про литье есть и надпилы и руины чего то большего нежели дольмен, как вы про это отзоветесь?

По предопределенной случайности наткнулся в журнале "Наука и жизнь" статья Архитектура деревьев Ю.Ковалев.
В однородной лесной полосе где преобладающий ветер дул перпендикулярно, были измеряны стволы деревьев. Оказалось, что диаметр по ветру относится к диаметру поперек его как 1,26 к 1,0 то есть ствола имели хорошо выраженную форму эллипса. ...как дерево определяет величину напряжений в этих местах. Существует мнение, что сигнализатором в таких случаях служит изменение биоэлектрического потенциала (БЭП) клеток в местах напряжений, что способствует их разрастанию.

Получается при воздействии на БЭП дерева, форма ствола будет видоизменяться что бы компенсировать такое воздействие. Именно потому я и задавал ранее такой вопрос, деревья выступают природным индикатором определенной активности дольменов/разломов.

причем причудливые формы встречаются как раз на разрушенных дольменах, что еще раз говорит о том, что дольмен использует готовые гео-магнитоэлектрические-био-темпоральные и т.д. "излучения" выходящие из георазломов. Там такой букет что перечислять долго, целый фонтан.
Поэтому все исследования можно проводить на развалах так же уверенно как и на целых дольменах, поскольку оборудование для фиксации самого назначения дольмена вряд ли существует. Зато собрать как можно более полную картину параметров легче на тех дольменах, что стоят разрушенные и забытые.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #265  Atlantuk » 25 фев 2019, 09:53

malder, Здравствуйте!
Возникли пару вопросов, давно уже, по дольменам )
1.Если в областях стыковки четкое разделение, граница, как на перуанских стыках
Изображение Изображение
что свидетельствует о применении той же технологии
2. Витрификация/стеклование присутствует? Оно может быть заметно только под определенным углом вне зависимости от того, насколько гладкая сама поверхность.
3.В Перу обстроены кладкой точки природных экструзии, можно ли утверждать что рядом с дольменами также наблюдаются экструзии - выдавленные массивы породы?
Изображение

Спасибо!
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #266  malder » 25 фев 2019, 10:29

Atlantuk писал(а):Если в областях стыковки четкое разделение, граница, как на перуанских стыках

Конкретно таких не видел. Песчаник все-таки менее стоек к выветриванию, особенно в наших климатических условиях. Да и сама конструкция, по принципу шип-паз, не очень способствует таким следам ))

Изображение

Atlantuk писал(а):Витрификация/стеклование присутствует? Оно может быть заметно только под определенным углом вне зависимости от того, насколько гладкая сама поверхность.

Это бывает. Геологи считают это естественным явлением. Типа, выпадение силикатов на поверхность камня.
Atlantuk писал(а): можно ли утверждать что рядом с дольменами также наблюдаются экструзии - выдавленные массивы породы?

Почти всегда ! Вообще, по моим наблюдениям, песчаник осадочного происхождения, залегающий плитами, пригодными для строительства, встречается крайне редко ! Не случайно ведь очень многие дольмены были растащены местным населением на стройматериалы !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #267  Atlantuk » 25 фев 2019, 12:08

malder писал(а):
Atlantuk писал(а):Если в областях стыковки четкое разделение, граница, как на перуанских стыках

Конкретно таких не видел. Песчаник все-таки менее стоек к выветриванию, особенно в наших климатических условиях. Да и сама конструкция, по принципу шип-паз, не очень способствует таким следам ))

Да были у меня сомнения в авторстве, но теперь их поубавилось.
По фото все же есть четкая граница, при тюк-тюк ее бы не было.
Atlantuk писал(а):Витрификация/стеклование присутствует? Оно может быть заметно только под определенным углом вне зависимости от того, насколько гладкая сама поверхность.

Это бывает. Геологи считают это естественным явлением. Типа, выпадение силикатов на поверхность камня.

Геологи правы, естественно при выдавливании породы на поверхность затем образуется пленка силикатного слоя. откуда на плитах дольменов то? Их вроде не выдавливали. А если даже и лили из флюидолитов, да впрочем, что обсуждать дольмены налили, а хижины из рваного камня и тех нет.

Atlantuk писал(а): можно ли утверждать что рядом с дольменами также наблюдаются экструзии - выдавленные массивы породы?

Почти всегда ! Вообще, по моим наблюдениям, песчаник осадочного происхождения, залегающий плитами, пригодными для строительства, встречается крайне редко ! Не случайно ведь очень многие дольмены были растащены местным населением на стройматериалы !

И это присутствует.
1.А можно утверждать, что что дольмены стоят прямо на выходах? Полумонолиты/единичные монолиты однозначно да, а плиточные?
2.Какова продолжительность по времени наблюдения аномалий? Я понимаю в четко заданные дни и время суток, но сколько это оценочно, десятки минут или пол дня?
3.Я видел фото с "креслами", а попадались ли вам выровненные участки скал? И не просто выровненные, а по дуге?
Изображение
Или "ниши" ? Кстати портал дольменов это и есть ниша, а вот в скалах?
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #268  malder » 25 фев 2019, 12:30

Atlantuk писал(а):По фото все же есть четкая граница, при тюк-тюк ее бы не было.

Да, границы очень четкие, бывают даже с наплывами, как будто материал выдавливало при сжатии. Бывают моменты, очень напоминающие Перуанскую кладку.
Левые блоки халтурно поставили при реконструкции.

Изображение

Atlantuk писал(а):дольмены налили, а хижины из рваного камня и тех нет

Ну, в теплом климате, всяко комфортней жить в глинобитной хижине, нежели в каменном склепе :smile:
Atlantuk писал(а):А можно утверждать, что что дольмены стоят прямо на выходах? Полумонолиты/единичные монолиты однозначно да, а плиточные?

Это по разному. Дольмены группы "Три дуба" (в том числе и плиточные) расположены как раз на верхушке здоровенного флюодолитного скальника. В других местах такие выходы обычно наблюдаются неподалеку.
Atlantuk писал(а):Какова продолжительность по времени наблюдения аномалий? Я понимаю в четко заданные дни и время суток, но сколько это оценочно, десятки минут или пол дня?

Не знаю, мы так долго не засекали )) Обычно подобные аномалии случаются неожиданно, поэтому не всегда есть время на их детальное изучение.
Atlantuk писал(а):попадались ли вам выровненные участки скал? И не просто выровненные, а по дуге?

Горы западного Кавказа сложены флишевыми образованиями, скальных выходов практически нет. А обрабатывать рыхлые, осыпающиеся осадочные породы - смысл ?
Atlantuk писал(а):Или "ниши" ? Кстати портал дольменов это и есть ниша, а вот в скалах?

Только естественного происхождения. Хотя камень обрабатывать умели ! Вот, мои ребята в прошлом году нашли новый составной - впечатляет !

Изображение
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #269  Atlantuk » 25 фев 2019, 19:13

malder писал(а):Да, границы очень четкие, бывают даже с наплывами, как будто материал выдавливало при сжатии. Бывают моменты, очень напоминающие Перуанскую кладку.

Увы ) похоже постарались как минимум с использованием одной и той же технологии.
malder писал(а):Ну, в теплом климате, всяко комфортней жить в глинобитной хижине, нежели в каменном склепе

Я думаю при таких технологиях, в каменном склепе самое оно, теплопроводность глины 1.3, песчаника 1.6, не ахти какая разница, не говоря уже о том, что стены можно было выполнить двуслойными с теплоизоляцией посередине, Вопрос скорее в том, что жить было некому.
malder писал(а):Не знаю, мы так долго не засекали )) Обычно подобные аномалии случаются неожиданно, поэтому не всегда есть время на их детальное изучение.

В следующий раз наткнетесь, - оцените, дело в том, что по некоторым источникам пространство как бы инертно, моментальное воздействие может и не годиться, нужен некоторый интервал времени. Так же в этой связи хотелось спросить. у активных дольменов возможны провисы перекрытий, усиленная эрозия, оплыв стен книзу, в результате аморфизации камня, есть что то напоминающее?
Наплывы боковых на нижнюю плиту? Их утолщение книзу? Крыша с обвисшими краями, это должно быть выражено не сильно, но заметно.
malder писал(а):Горы западного Кавказа сложены флишевыми образованиями, скальных выходов практически нет. А обрабатывать рыхлые, осыпающиеся осадочные породы - смысл ?

Я думал присутствуют и твердые породы, если так то смысла конечно нет.
malder писал(а):ребята в прошлом году нашли новый составной - впечатляет

Да это экземпляр на истинного ценителя, живой составной! Единичные случаи. Причем все же кажется, что они были первыми, потом догадались из плит быстрее.

Можно ли утверждать, что к моменту обнаружения дольмены как правило по отверстие занесены грунтом/наносами. я понимаю что тут и местность, угол склона, само расположение дольменов. низина возвышенность. играют роль, но в целом? Допустим в Перу величина наносов около 50см. Можно ли и на Кавказе говорить о относительно небольшом слое грунта, нет же дольменов занесенных почти по крышу?
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #270  malder » 25 фев 2019, 20:37

Atlantuk писал(а):у активных дольменов возможны провисы перекрытий, усиленная эрозия, оплыв стен книзу, в результате аморфизации камня, есть что то напоминающее?

Вот один из них. Это как раз тот, с магнитными аномалиями в астрономически значимые дни. Судите сами :smile:

Изображение

Изображение

Как говорится, мал золотник... :smile:
Atlantuk писал(а):Я думал присутствуют и твердые породы, если так то смысла конечно нет.

Не, там вот такое все:

Изображение

Это уже ближе к Адлеру начинаются настоящие горы, с выходами коренных пород. Но дольменов там нет.
Atlantuk писал(а):Можно ли утверждать, что к моменту обнаружения дольмены как правило по отверстие занесены грунтом/наносами. я понимаю что тут и местность, угол склона, само расположение дольменов. низина возвышенность. играют роль, но в целом? Допустим в Перу величина наносов около 50см. Можно ли и на Кавказе говорить о относительно небольшом слое грунта, нет же дольменов занесенных почти по крышу?

Есть даже специальный подвид дольменов - подкурганные, которые изначально засыпались грунтом в виде кургана. Таких особенно много по северному склону Кавказа, в Адыгее, Мостовском районе. Некоторые исследователи, на этом основании, считают, что все дольмены засыпались грунтом, оставляя лишь фасадную плиту. Я так не думаю. Дольмены Нексиса, например, расположены практически на самой верхушке довольно высокой и крутой горы, да еще и на насыпных курганчиках. Засыпать их по самую крышку - это даже с экскаватором непросто будет :smile:
А в целом - этот вопрос пока открыт. Попадались дольмены полностью в земле, попадались полностью открытые. Поди разберись, как оно было изначально, тысячи лет назад ! Оползни, ливни - могут как нанести грунт, засыпав дольмен, так и размыть его, освободив от грунта.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #271  Atlantuk » 25 фев 2019, 21:26

malder писал(а):Как говорится, мал золотник...

Потрясающе! Такой крошка, хотя тут дело не в дольмене, разлом. Я правильно вижу, это полумонолит? И выполнен прямо в выходе породы? И с фальшпробкой?

malder писал(а):Дольмены Нексиса, например, расположены практически на самой верхушке довольно высокой и крутой горы, да еще и на насыпных курганчиках. Засыпать их по самую крышку - это даже с экскаватором непросто будет
А в целом - этот вопрос пока открыт. Попадались дольмены полностью в земле, попадались полностью открытые. Поди разберись, как оно было изначально, тысячи лет назад ! Оползни, ливни - могут как нанести грунт, засыпав дольмен, так и размыть его, освободив от грунта.

Да выводов не сделать, как и предполагалось - слишком разное расположение.
Спасибо.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #272  malder » 25 фев 2019, 23:05

Atlantuk писал(а): Я правильно вижу, это полумонолит? И выполнен прямо в выходе породы? И с фальшпробкой?

Ага, ложнопортальный полумонолит - довольно редкий тип дольмена. Только вряд-ли он на выходе породы. Расположен он на довольно крупном насыпном кургане, метра четыре высотой, хотя и пологом... Вот бы тут с георадаром пошарить ! Жаль, дорогое это удовольствие (( Есть интуитивное ощущение, что под ним должно быть что-нибудь интересное ...
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #273  Atlantuk » 27 фев 2019, 18:42

malder писал(а): Только вряд-ли он на выходе породы. Расположен он на довольно крупном насыпном кургане, метра четыре высотой, хотя и пологом...

То есть "притащили" глыбу, прикопали(хотя может время постаралось ) и сделали дольмен? то что перемещать глыбы могли, это понятно, но почему не плиточный?
По тому принципу который я понял, в активной геоточке ставится дольмен, если в этой точке выход породы, чего терять прямо в ней и делаем. А под ним - скала, или расщелина заполненная породой.
malder писал(а): Это как раз тот, с магнитными аномалиями в астрономически значимые дни. Судите сами

Честно по фото не понятно, в активном дольмене крыша вполне может приобретать форму шляпки гриба, с некоторыми искажениями поверхности - "вертолетом" или волной, и наплывом. незначительным. Вроде фото что то есть. Как на ваш взгляд?
причем края могут "отлетать" как от сколов
Изображение Изображение
но не по природным слоям, а параллельно поверхности.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #274  malder » 27 фев 2019, 19:57

Atlantuk писал(а):То есть "притащили" глыбу, прикопали(хотя может время постаралось ) и сделали дольмен?

Возможно. Тем более что тащить недалеко - в километре от группы как раз выходы подходящего флюодолитного песчаника имеются.
Atlantuk писал(а): но почему не плиточный?

Очередная загадка. Есть немало групп, где плиточные соседствуют с составными и полумонолитами. Хотя есть и группы с абсолютно однотипными дольменами. Чем руководствовались строители при выборе типа - непонятно.
Atlantuk писал(а):в активной геоточке ставится дольмен, если в этой точке выход породы, чего терять прямо в ней и делаем. А под ним - скала, или расщелина заполненная породой.

Очень непростой вопрос. В некоторых местах, от дольменов до точки выхода песчаника - до пяти километров. Почему бы не построить ближе ? Хотя есть версия, что активные точки не стабильны - периодически открываются/закрываются, а также меняют свое местоположение. Вот например расположение дольменных групп (не всех, сколько поместились) в районе Пшады. Красным выделил выходы песчаника, желтым - дольменные группы. Как можно увидеть, только две группы совпадают.

Изображение

Atlantuk писал(а): Как на ваш взгляд?

Возможно. Дольменов с линзовидными крышками не так много. Специально на активность их не проверял, но вот только что подумалось - почему-то именно эти дольмены пользуются особой популярностью у всяко-разных эзотериков и "видящих" :smile:
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #275  Atlantuk » 28 фев 2019, 01:00

malder писал(а):Очередная загадка. Есть немало групп, где плиточные соседствуют с составными и полумонолитами. Хотя есть и группы с абсолютно однотипными дольменами. Чем руководствовались строители при выборе типа - непонятно.

Это нужно прямо таки "в рамочку поставить" вопрос дня. Несколько типов одной и той же конструкции. Хороший вопрос для "Что Где Когда" выигрышный.
malder писал(а):Очень непростой вопрос. В некоторых местах, от дольменов до точки выхода песчаника - до пяти километров. Почему бы не построить ближе ? Хотя есть версия, что активные точки не стабильны - периодически открываются/закрываются, а также меняют свое местоположение. Вот например расположение дольменных групп (не всех, сколько поместились) в районе Пшады. Красным выделил выходы песчаника, желтым - дольменные группы. Как можно увидеть, только две группы совпадают.

Именно об этом и спрашивал ранее, очень конкретный ответ, спасибо, выходы есть но они не совпадают с расположением дольменов.
Тут еще дело в том, что порода выходит вверх по некоторому каналу, и фактически его закупоривает, а в глубине остается подвижка, что говорят геологи, с какой глубины давило эти песчаники?
Дело в том, что излучение, процесс то хитрый, при сдавливании пластов пьезоэффект будет наблюдаться только в тех кристалликах, где направление напряжения совпадает с определенным направлением в кристалле, поэтому излучение будет направленным, т.к. в него будут вовлечены кристаллики с одинаковой пространственной ориентировкой и в зависимости от глубины и наклона разлома относительно поверхности, точка выхода излучения может быть существенно смещена относительно выходов породы.
Изображение

Какое геостроение региона, относительное расположение пластов, есть такие данные?
Как видно из первого попавшегося рисунка, Кавказ должен иметь схожую структуру, давило песчаник вследствие захода одной плиты на другую, а значит дольмен стоит не экструзии, а на точке выхода излучения.

Меня этот вопрос интересует с той точки зрения, как же все таки обнаруживали эти точки, предполагаю что они их чувствовали или даже видели, что впрочем одно и то же. А значит дольмены активны всегда, но мы то этого не чувствуем, и можем фиксировать только э-м поле.
Возможно. Дольменов с линзовидными крышками не так много. Специально на активность их не проверял, но вот только что подумалось - почему-то именно эти дольмены пользуются особой популярностью у всяко-разных эзотериков и "видящих" :smile:

Вот в том то и штука, что они могут "спать" в э-м диапазоне, тут не электричество использовали, что то другое. Более того, когда дольмен активизируется в э-м то может наоборот прекращать активность в "истинном" характере излучения.

На вашем снимке Изображение
дерево красиво в сторону выросло, пока было молоденькое и дольмен мешал, такое направление очевидно, но потом оно должно было принять направление к вертикали, оно так растет на какую высоту? И насколько часто вблизи дольменов деревья уходят под углом от дольмена?
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #276  malder » 28 фев 2019, 19:35

Atlantuk писал(а):что говорят геологи, с какой глубины давило эти песчаники?

Геологи не очень-то занимаются флюидами. Если интересно, вот, почитайте на сайте Ю.Шарикова о флюидах:
http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-12

Изображение

Atlantuk писал(а):Какое геостроение региона, относительное расположение пластов, есть такие данные?

Есть очень подробный геологический атлас "Неоструктурное районирование Северо-Западного Кавказа". Там детально показаны все разломы, сдвиги и прочие геологические интересности. К сожалению, он состоит из более чем двух десятков страниц, моих компьютерных навыков не хватает, чтобы свести их в одну карту, куда можно было бы нанести дольменные зоны.
Вот так они выглядят (страницы атласа))

Изображение

Atlantuk писал(а):Меня этот вопрос интересует с той точки зрения, как же все таки обнаруживали эти точки, предполагаю что они их чувствовали или даже видели

Безусловно. Я не особо чувствителен к таким вещам, но бывает, даже меня "торкает", когда разломы активны :smile: Древние, будучи ближе к природе, несомненно были более чувствительны.
Atlantuk писал(а):И насколько часто вблизи дольменов деревья уходят под углом от дольмена?

Да всяко бывает, специально не смотрел. Но есть интересный момент - возле некоторых дольменов, деревья как бы тянутся к камням, получается что камень как бы врастает в дерево ! Даже немного жутковато смотрится )) Местные кстати такие деревья называют "камнееды".

Изображение
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #277  sleplen » 28 фев 2019, 19:52

malder писал(а):Безусловно. Я не особо чувствителен к таким вещам, но бывает, даже меня "торкает", когда разломы активны Древние, будучи ближе к природе, несомненно были более чувствительны.

Не могу вспомнить где читал, что др. греки могли по вкусу воды определять заранее землетрясение, и то что перед землетрясением действительно меняется минеральный состав воды.
Геолог: древние греки специально строили храмы на месте землетрясений :smile:
Уже давно было высказано предположение о том, что видения дельфийского оракула на горе Парнас могли быть вызваны опьяняющими газами, вырывавшимися из недр Земли в результате сейсмической активности. Новое исследование показывает, что многие другие греческие святилища специально строились на трещинах, оставшихся после землетрясений по всему Восточному Средиземноморью.

Иэн Стюарт, геолог из Университета Плимута (Великобритания), в своем исследовании показал, что по такому принципу были выбраны места для строительства храмов и других сооружений в Микенах, Эфесе, Книде и Иераполе, передает Seeker.

Например, в Книде, руины которого находятся на юго-западе Турции, местные жители строили храм на том же месте даже после того, как землетрясение разрушало его.

Ученый утверждает, что это не было просто ошибкой. Стюарт отмечает, что греки рассматривали подземный мир как пристанище души после смерти и источник мистической силы и знаний. Землетрясения считались тогда мистическими явлениями, а не стихийными бедствиями, вызванными движением тектонических плит, — таким своеобразным приветом из Аида. Исторические и геологические записи показывают, что землетрясения часто происходили в период расцвета древнегреческой цивилизации.

Стюарт предполагает, что следует посмотреть на древние святилища в других концах света — они могли быть также связаны с подземными толчками. В то же время геолог признает скудость своих познаний в археологии. Он говорит, что его работа прежде всего должна спровоцировать других, более квалифицированных исследователей на занятие этой темой.https://www.moya-planeta.ru/news/view/g ... nij_33809/
Аватар пользователя
sleplen
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 365
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 22:00
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 36

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #278  malder » 28 фев 2019, 21:04

sleplen писал(а):Уже давно было высказано предположение о том, что видения дельфийского оракула на горе Парнас могли быть вызваны опьяняющими газами, вырывавшимися из недр Земли в результате сейсмической активности.

Да запросто :smile: Радоновых источников на Кавказе хватает ! А так же других минеральных... Кстати, рядом с Волконским дольменов находится сероводородный источник, рядом с Кудепстинским камнем - сильно минерализованный железный (русло ручья аж рыжее ), по пути на "Дубы" - серебряный... Не могу сказать, что это закономерность, но иногда такое имеет место быть.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #279  Atlantuk » 28 фев 2019, 22:00

malder писал(а):Есть очень подробный геологический атлас "Неоструктурное районирование Северо-Западного Кавказа". Там детально показаны все разломы, сдвиги и прочие геологические интересности. К сожалению, он состоит из более чем двух десятков страниц, моих компьютерных навыков не хватает, чтобы свести их в одну карту, куда можно было бы нанести дольменные зоны.

Скиньте мне страницы в личку я соединю. В инете не нашел, только книга и недоступна к скачиванию, может плохо искал.
malder писал(а):есть интересный момент - возле некоторых дольменов, деревья как бы тянутся к камням, получается что камень как бы врастает в дерево ! Даже немного жутковато смотрится )) Местные кстати такие деревья называют "камнееды".

Таки есть? Я столько вас спрашивал о биоанамалиях, и в фильме от "Достояние планеты" о них речь идет. Отлично! Буду копать, это очень серьезная зацепка. И причем мимо электромагнетизма.


Можно ли утверждать, что возле э-м активных дольменов деревья не "жрут камни", а например наоборот отклоняются?
Или так, возле дольменов где деревья "камнееды" нет э-м активности.

malder писал(а):Геологи не очень-то занимаются флюидами. Если интересно, вот, почитайте на сайте Ю.Шарикова о флюидах:
http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-12

Читал, хотелось бы официальное исследование с бурениями и пр. ну нет так нет.

sleplen писал(а):и то что перед землетрясением действительно меняется минеральный состав воды. Геолог: древние греки специально строили храмы на месте землетрясений

Влияние геоэнергии на воду? В Перу везде вода, каскады/водопады, очень кстати вода проводник геоэнергии? Хорошо ново. Возьмем в работу. Спасибо!
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #280  malder » 28 фев 2019, 23:07

Atlantuk писал(а):В инете не нашел, только книга и недоступна к скачиванию, может плохо искал.

Не найдете )) Это не для широкого пользования, сам раздобыл по блату =8)
Atlantuk писал(а):Таки есть? Я столько вас спрашивал о биоанамалиях

Да разве ж всё упомнишь ?! Я и сейчас-то про них вспомнил только потому, что рылся в старых фотках ))
Atlantuk писал(а):Можно ли утверждать, что возле э-м активных дольменов деревья не "жрут камни", а например наоборот отклоняются?
Или так, возле дольменов где деревья "камнееды" нет э-м активности.

Не могу сказать. Это не такое частое явление, статис
Atlantuk писал(а):Влияние геоэнергии на воду?
тики по нему у меня нет, к сожалению.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #281  Atlantuk » Сегодня, 14:06

malder, здравствуйте!
Получается фасад изготавливался с особым вниманием, что он наиболее качественный. Вы уже приводили фото, когда даже крышу сняли, дополнительно.

Вот например полумонолиты внутри порой прото полости, а фасады у них ровненькие, получается фасад лучше выровнен чем внутренние части?

Тогда, орнамент по фасаду и босы/соски и пробки имеют прямые ассоциации с Перу
Изображение
Изображение
Изображение

в Перу есть также босы в скальном основании, ступени в качестве рельефа, что может говорить о "настроечных" функциях, а не украшательстве. Подобно стеклу автофары, выполняющему функцию рассеяния определенным образом по областям.
Изображение

аналог рельефа - ступени
Изображение
аналог пробки дольмена - бос
Изображение

еще о ступенях viewtopic.php?p=82111#p82111 было в теме Гидротехнических сооружений.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Вопросы о дольменах

Сообщение #282  malder » Сегодня, 15:44

Atlantuk писал(а):Получается фасад изготавливался с особым вниманием, что он наиболее качественный

Да, безусловно. На многих полумонолитах, боковые и задняя части дольмена вообще не обрабатывались. Только фасад, верх под крышку и камера. Да и на плиточных, с точной обработкой боковых и задней плит не слишком заморачивались. Что собственно и дало повод для гипотезы, что дольмены изначально были частично засыпаны грунтом.

Изображение

Atlantuk писал(а):получается фасад лучше выровнен чем внутренние части?

Я бы не сказал. Камеры в полумонолитах имеют закругленные углы, но сделаны весьма тщательно !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1342
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вопросы исследователю

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1