Фантастический рассказ—гипотеза

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: versa

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #51  peterantonov » 20 сен 2020, 01:29

Наверно тему Черноморского потопа можно закрывать. Главное что матерьял есть и над чем подумать тоже. Например в книге Еноха ангелы ждали момента чтобы пустить воды. Каким образом это было сделано мы наверно не узнаем. В рассказе я выбрал вариант искусственно спровоцированного землетрясения.

Написал небольшой рассказ о том как бы мог выглядеть потоп для тех кто оказался на его пути:
https://github.com/peterantonovstory/potop

Дальше буду добавлять материал по генетическим исследованием, но это будет не скоро. Если кому в ЛАИ интересно может за это время добавит информацию по этой теме.

Если есть желание прочитать выше добавленную ссылку на новый рассказ, приятного время на чтение ;) там нет никаких новых требующих разъяснения материалов, просто небольшая зарисовка.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #52  АлексТ » 21 сен 2020, 08:19

Если Вас интересует тема потопа и его причин, а так же Книги Еноха (которых кстати несколько разных), то вот ещё другой малоизвестный фрагмент для темы, из Книги Юбилеев, который содержится в Библии:

Изображение
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1370
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #53  peterantonov » 21 сен 2020, 17:57

Да, хорош что напомнили. Есть славянский вариант книги Еноха.
https://nemaloknig.net/read-301400/
Там похоже много поменяли и некоторые части просто убраны. Можно посмотреть и сравнить.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #54  АлексТ » 24 сен 2020, 11:46

peterantonov писал(а):Да, хорош что напомнили. Есть славянский вариант книги Еноха.
https://nemaloknig.net/read-301400/
Там похоже много поменяли и некоторые части просто убраны. Можно посмотреть и сравнить.


Книги Еноха и сама "Енохиана" достойны отдельного специального раздела или даже целого форума, потому что возникает множество интересных вопросов; я как раз специализируюсь на Енохе, и часто публикую свои размышления о Енохе и содержании этих книг..
Для сравнений - есть ещё Книга исполинов (Манихнйская версия) и ещё некоторые другие.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1370
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #55  peterantonov » 27 сен 2020, 05:46

Книги Еноха и сама "Енохиана" достойны отдельного специального раздела или даже целого форума


Согласен. Эрих фон Дэникен. Колесницы богов. Воспоминания о будущем https://www.youtube.com/watch?v=fenmFSdvFbg
Видел интервью где Дэникен говорит что свою знаменитую книгу написал под впечатлением от книги Еноха. У него анализ с упором на палеоконтакт. То что делали боги или ангелы для меня уж слишком выглядит по земному, как то что бы делали и мы для зарождения новых цивилизаций с учетом предидущего опыта и ошибок. Генетические исследования как раз помогают это понять, только то что у меня есть все на английском, надо как то найти время и перевести.

В самой книге Еноха утверждается что она написана для будущих поколений. Вопрос только пришло ли время нам осознать что в послании.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #56  peterantonov » 29 сен 2020, 05:14

Немного астрономии.

В фантастическом рассказе путешествие во времени происходит через искусственно созданный портал. Сложно представить что даже через несколько тысяч лет мы будем оперировать таким уровнем энергий или вообще сможем это осуществить. Но немного веры в наши будущие силы не помешает. Я уже приводил ссылки на исследования возможности чёрных дыр изменять прошлое. Только вопрос где взять чёрную дыру. Есть гипотеза что 9 планета и является таковой, только её размер по предварительным расчетам всего несколько сантиметров.

Вот на русском статья: https://qil.ru/chto-esli-devyataya-plan ... naya-dyra/
Или на саму исследовательскую работу на английском: https://arxiv.org/abs/1909.11090
PDF: https://arxiv.org/pdf/1909.11090.pdf

В мифологии такое подобие появления второй «звёзды», вносящие хаос в небесный порядок присутствует в легенде о Фаэтоне:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BE%D0%BD

Период вращения по теоретически расчетам от 10000 до 20000 лет. Моё предположение что её появление редко вызывает катастрофические последствия, иначе как минимум каждые 20000 лет мы бы наблюдали следы масштабных катастроф. Но в какие-то разы приближения объекта действительно вызывает апокалиптические явления.

В рассказе мир погиб от ядерной войны, однако можно предположить что следующее появление Немезиды может быть вариантом гибели мира. В книге Еноха Уриэль часто беседовал с ним на тему движения небесных тел и в одной из таких бесед рассказал о конце мира когда ночью не будет видно ни звёзд ни Луны, нарушиться их естественный порядок, или возможно чёрная дыра начнёт на себя забирать плазму солнца и светиться ночью так что действительно не будет видно ни звёзд ни Луны. В книге написано что Енох был настолько напуган этим что однажды ночью проснулся от страха и посмотрел не небо не исчезла ли Луна. Конечно могут быть и другие варианты но именно теория небольшой чёрной дыры позволяет связать идею конца света и путешествия назад во времени элитной группы из будущего чтобы зародить новые цивилизации в прошлом с целью подготовки человечества к такому событию.

В Библии конец света описывается как небольшая группа «праведников» будет выбрана Богом, это как раз и напоминает историю самих ангелов отправившейся в прошлое для подготовки человечества. Можно просто слово праведники заменить на «элитная группа». Само слово ЭЛИТА встречается во многих языках и происходит от латинского eligere
https://en.wiktionary.org/wiki/eligere
Даже имена многих ангелов заканчиваются на el (Michael, Gabriel, Uriel), как и само слово angel. В русском варианте ИЛ, ЕЛ или ЭЛ более многовариантное звучание.

Вот ещё одна гипотеза чтоб не было скучно :)
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #57  АлексТ » 29 сен 2020, 13:03

peterantonov писал(а):Вот ещё одна гипотеза чтоб не было скучно :)


Чтобы не скучно, да. Про чёрные дыры самое интересное..

peterantonov писал(а):Немного астрономии.
Я уже приводил ссылки на исследования возможности чёрных дыр изменять прошлое. Только вопрос где взять чёрную дыру. Есть гипотеза что 9 планета и является таковой, только её размер по предварительным расчетам всего несколько сантиметров.


Ангелы берут Еноха на свою большую космическую станцию, у которой разные уровни и отсеки, и показывают разные диковинные вещи огромной силы, огненные столбы, сияющие, пылающие и сверкающие агрегаты и устройства. А что если там использовалась энергия маленькой чёрной дыры, и как раз эту установку показали Еноху. Современным учёным уже стало понятным то, что для преодоления межзвёздных расстояний (как на этом настаивал недавно Стивен Хоукинг) понадобится освоить получение энергии из маленьких "чёрных дыр" (сингулярный реактор). Заодно и гравитация от них появится на космической станции, кроме лавины энергии, да ещё и как побочный эффект обитания рядом с "чёрной дырой" - это "вечная молодость" которая присуща "ангелам". Еноха они взяли к себе, и, как считается, он живёт там до сих пор, то есть тоже стал на этой космической станции "бессмертным", потому что обитают они рядом со своей искусственной "чёрной дырой"..

peterantonov писал(а):В мифологии такое подобие появления второй «звёзды», вносящие хаос в небесный порядок присутствует в легенде о Фаэтоне


Интересно то что если обладать возможностью пользоваться энергией "маленькой чёрной дыры", тогда для путешествий между звёздами не нужно строить космических кораблей; достаточно взять любую маленькую планету, наподобие как вращаются вокруг Юпитера или Сатурна, или даже Луну, и обустроить её изнутри под жизнеобеспечение, а потом использовать её как космический корабль, ведь энергия от, например, направленного "джета" который способна выбрасывать из себя даже маленькая чёрная дыра - эта энергия достаточна для того чтобы превратить Луну в летящую к другой звезде "ракету".. А может эти древние "ангелы и боги" - так и делали

peterantonov писал(а):В книге Еноха Уриэль часто беседовал с ним на тему движения небесных тел и в одной из таких бесед рассказал о конце мира когда ночью не будет видно ни звёзд ни Луны, нарушиться их естественный порядок, или возможно чёрная дыра начнёт на себя забирать плазму солнца и светиться ночью так что действительно не будет видно ни звёзд ни Луны. В книге написано что Енох был настолько напуган этим что однажды ночью проснулся от страха и посмотрел не небо не исчезла ли Луна. Конечно могут быть и другие варианты но именно теория небольшой чёрной дыры позволяет связать идею конца света и путешествия назад во времени элитной группы из будущего чтобы зародить новые цивилизации в прошлом с целью подготовки человечества к такому событию. В Библии конец света описывается как небольшая группа «праведников» будет выбрана Богом, это как раз и напоминает историю самих ангелов отправившейся в прошлое для подготовки человечества. Можно просто слово праведники заменить на «элитная группа».


Луна и все звёзды могут скрыться с неба по другой причине - если небо закрыто плотным туманом, или очень плотные облака - то есть речь может идти о существовании когда-то водно-паровой оболочки вокруг Земли, которая выпала в осадок как "воды потопа". Идея здесь в том что изначально Земля конструировалась ими под водно-паровой оболочкой, с соответственно очень мощной ионосферой, которая теперь разрушена; и таким образом обещанное "второе пришествие" с "концом света" когда "не будет больше видно ни звёзд ни Луны" и "небо свернётся как свиток" - это будет их вторая миссия по восстановлению старой водно-паровой оболочки над всей Землёй. Соответственно и люди при этом погибнут, все кроме "избранных" ..потому что это изначально их планета, и их проект, а люди это их незаконный и случайный продукт, как это следует из книг Еноха, из мифов шумеров про Энки и игигов (игиги - те же ангелы).

peterantonov писал(а):Само слово ЭЛИТА встречается во многих языках и происходит от латинского eligere
https://en.wiktionary.org/wiki/eligere
Даже имена многих ангелов заканчиваются на el (Michael, Gabriel, Uriel), как и само слово angel. В русском варианте ИЛ, ЕЛ или ЭЛ более многовариантное звучание.


Приставки "эль" или "иль" или "аль", "али", "ал", "илу".. по сути это одинаково и обычно означает указание на божественное ещё со времён шумеров и вавилонян, например Энлиль, Баал. Интересно что если в самых разных языках посмотреть как пишется слово "остров" - то можно увидеть те же самые корни - "иль", "айл" и тп. Некогда существовали представления о "летающих островах", и конечно можно для интереса представить планетоид населённый древними астронавтами- как "летающий в космосе остров", и соответственно "островитян"..

Это чтобы было интереснее.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1370
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #58  peterantonov » 30 сен 2020, 03:26

Вижу какую реакцию вызывает что либо на тему перемещения во времени здесь :)
Для меня например тоже некоторые материалы ЛАИ сложно вписать в логику. Например попытки связать ржавчину возле пирамид с возможной строительной техникой. То есть пирамиды построили а потом всю технику оставили чтоб она ржавела. Значит стоят такие себе новые пирамиды красивые с облицовкой сияют а вокруг них куча брошенной строительной техники ржавеет, типа забыли убрать :) Или одна из идей палеоконтакта когда инопланетяне прилетели и сделали рабов чтоб им золото добывали. Значат у инопланетян есть такие невероятные технологии межзвездных перелетов а простых роботов для добычи золота из астероидов не смогли, конечно надо лететь в другие солнечные системы и делать для этого рабов которые ещё и иногда бунтовать могут вместо работы. Или идея в палеоконтакте о создании самого человека инопланетянами для объяснения всех странностей в нашей генетике. Тогда вопрос кто создал инопланетян? Другие инопланетяне или как? Так или иначе нужно будет объяснить процесс появления человека без постороннего вмешательства. Идея палеоконтакта мне похожа на веру в деда мороза. Когда потом выясняется что его нет и надо самому надевать костюм чтобы делать его чудеса уже для других. Что я и говорю, это все делали мы и это следы технологий будущего. При всей невероятности именно путешествие во времени позволяет состыковать все в одну картину. Нравиться нам это или нет.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #59  peterantonov » 30 сен 2020, 04:01

За размышлениями забыл добавить ещё ссылку:
Идея путешествия во времени и конца света относят к научным. Вот например исследователь вышеперечисленных направлений:
https://en.wikipedia.org/wiki/J._Richard_Gott
На русском о его идеях можно почитать здесь https://theoryandpractice.ru/posts/1649 ... vo-vremeni

Кстати как раз идея палеоконтакта или древних астронавтов относится к псевдонаучным:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_astronauts
Там pseudoscientific (псевдонаучным) написано, только не кидайте в меня камни как есть :) ко всему что бы я не заявлял я всегда стараюсь прилагать ссылки на научные работы, что редко наблюдаю за другими.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #60  peterantonov » 30 сен 2020, 18:14

Подробнее об именах ангелов:
Список имён ангелов:
https://angelicpedia.com/lists/list-of-angels/

Если посмотреть на окончания имён то многие действительно заканчиваются на ЭЛ. Что можно классифицировать как общее добавочное значение к имени, а не случайность. Например Рафаэль или Raphael, то есть имя Рафа с добавочным значением слова ЭЛ.

Имя Рафа или Rаfa https://www.thenamemeaning.com/rafa/ на английском значит «He (God) heals», можно заметить что слово Бог в скобках потому-то нет ЭЛ, то есть в имени Рафа нет конкретного указания на принадлежность к богу как в имени ангела Рафаэль. Отсюда и связь окончания ЭЛ с принадлежностью к Богу, то есть быть избранным им. Другими словами Рафаэль уже не является просто обычным человеком с именем Rafa а является праведником или богоизбранной ЭЛИТОЙ (избранные, выбранные)
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%8D%D ... 1%82%D0%B0
(élite «избранное», от гл. élire «выбирать», далее из лат. *exlegere, из eligere)

Вот что в первой ссылке про окончание «el» написано:
«Many of the angel names include a suffix word meaning, “of God” (-el), or yah, which means, “Lord.” This way, angel names portray the importance of the angel’s connection with the divine. Angel names are, thus, traditionally viewed as being powerful. Most angel names will have the “el” incorporated; most fallen angel names will not.»

У славян это эквивалентно образованию некоторых фамилий: Боголюбов, Богдан и т.д

Таким образом можно прийти к заключению что окончание ЭЛ в именах является указанием на избранность, то есть быть частью ЭЛИТЫ. Окончание ЭЛ можно встретить и вдругих словах, только из-за короткости окончания нельзя автоматически переносить на возможность связи в словообразовании с значением «элиты» и должно рассматриваться отдельно.

Отсюда моё предыдущее утверждение что ангелы являются в своём роде ЭЛИТОЙ, выбранной Богом для специальной миссии.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #61  АлексТ » 30 сен 2020, 19:01

peterantonov писал(а):Таким образом можно прийти к заключению что окончание ЭЛ в именах является указанием на избранность, то есть быть частью ЭЛИТЫ. Окончание ЭЛ..


Вот берём смотрим простой пример, у шумеров - два основных земных бога - Энлиль(Эллиль) и Энки. Эллиль это основной а Энки - скорее мятежный.
Эн-Ки это "господин земли" а ЭлИль это "господин воздуха" или даже "неба"; таким образом "иль" в имени Эллиль указывает на "воздух" или "небо". "Иль" аналогично "эль" - можно сравнить даже церковное написание имени ангела- МихаИл / МихаЭль
Всё это очень интересно...

Изображение
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1370
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #62  peterantonov » 01 окт 2020, 23:34

Свежая информация по путешествиям во времени. Одной из проблем является парадокс дедушки, когда путешественник убил своего дедушку :). В рассказе я немного задел эту тему но конечно там нет детального объяснения.

Вот немного новой информации на Русском по новой математической модели решения проблемы такого парадокса
https://hightech.plus/2020/09/25/ucheni ... paradoksov

Сама научная работа по временному парадоксу:
https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 382/aba4bc
PDF: https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... aba4bc/pdf
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #63  peterantonov » 03 окт 2020, 05:19

Вот тоже интересно. Самый старый папирус, дневники Мерера. Старше чем 4500 лет назад, но 3000 лет после потопа. Там записи древнеегипетского чиновника Мерера, знавшего фараона Куфу и его родственников. Там есть запись об ЭЛИТЕ находящейся в Туре, это где каменоломни. Куфу и его окружение он не называет элитой. Те кто переводил папирус предположили что речь идёт об элитных работниках каменотесах. Нигде раньше элитные каменотесы или рабочие не упоминались в египетских хрониках. Наводит на мысль что речь идёт о ком то другом. Мерер организовывал перевозку камней, масштабные перевозки 200 блоков по 2.5 тон в месяц. Но вот кто интересно камни выдалбливал в Туре. В любом случае документ показывает совместную работу древних египтян с Элитой. Мое мнение что подразумевается под Элитой уже знаете. Думаю это потомки прародителей цивилизаций, совместно работающие с египтянами. В рассказе нет после потопной истории, но для меня это ещё один аргумент о возможном их существовании в более ранней истории.

https://en.wikipedia.org/wiki/Diary_of_Merer
[Day 1] The director of 6 Idjeru casts for Heliopolis in a transport boat to bring us food from Heliopolis while the ELITE is in Tura, Day 2 Inspector Merer spends the day with his troop hauling stones in Tura North; spending the night at Tura North.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #64  peterantonov » 06 окт 2020, 22:32

По удлиненным черепам на русском немного: https://i-mar-a.livejournal.com/278552.html

Но лучше конечно посмотреть лекцию самого Brien Foerster https://www.youtube.com/watch?v=8tZVSbWzvgU
Видео на английском, попробовал автоперевод включить на ютюбе, в принципе приемлемо, не нужно самому переводить.

В двух словах о чем здесь речь. Брайен полностью переехал жить в Перу со своей семьей из штатов ради исследований Перуанских мегалитов. Там его заинтересовал музей где хранятся удлиненные черепа. Правительство запрещало брать ДНК на анализ. Благодаря тому что Брайен долго жил в Перу, он смог таки наладить контакты и затратив 2.5 года наконец получил разрешение правительства. Он организовал публичный сбор средств на исследования: https://www.gofundme.com/f/paracas-elon ... -dna-tests

Взятие образцов ДНК делали специалисты, весь процесс снят на видео и задокументирован. Потом всё было отправлено в 3 независимы лаборатории на исследование. Ими была подтверждена чистота взятия образцов и фотографии самих результатов опубликованы на вышеприведённой ссылке.

Если коротко в образцах обнаружены ДНК типичные для Черноморского региона, а именно территория между Чёрным и Каспийским морем. С учетом возраста черепов 3000 — 2000 лет назад такого просто не могло быть согласно идеи постепенной миграции. Но данные есть данные.

Такой результат не удивителен если связывать появление всех цивилизации от единой Черноморской прото цивилизации уничтоженной потопом 7500 лет назад. Только разница Перуанских черепов в том что они экстремально далеко от чёрного моря. Брайен пытается объяснить их появление на тихоокеанском побережье использованием водных течений, но если честно трудно представить себе такой сложной путь.

Кроме того сами черепа имеют сложные аномалии, такие что не встречаются у обычного человека. Он предполагает что это вообще новый тип человека. Что мне интересно так это то что объём мозга в среднем на 20% больший чем мы имеем сейчас. Сама форма скелета адаптирована к такому большому черепу, шейные позвонки сдвинуты назад для лучшей балансировки значительно тяжелой головы чем у среднего человека. Все это рассказывается в его лекции. Обязательно рекомендую посмотреть.

В теории эволюции любимое дело показывать как размер черепной коробки увеличивался со временем для все более растущего в объеме мозга и соответственно предполагался более высокий уровень интеллекта, а тут такое дело, наоборот в прошлом мы имеем более совершенного эволюционно человека. Мое объяснение этому — временные путешествия, иначе необходимо объяснить эволюцию удлиненных черепов, промежуточные стадии и т.д. Кроме того тогда мы становимся деградационным видом таких людей и придётся объяснять как мы пошли назад в развитии, или другой вариант, как наши эволюционные ветви разделились и почему тогда одни пошли намного быстрее в развитии чем другие. И если они ушли дальше нас в развитии то где их высокоразвитая цивилизация?

Вообще интересно если теория путешествия во времени верна и решением парадокса является то что само время начинает выравнивать все казусы, то как «богам» удавалось обмануть время. Конечно ещё 20% серого вещества могло помочь :) Но думаю что чем больше усилие на изменение прошлого, тем дольше время на исправление таких модификаций. То есть их действия должны быть во истину монументальны, а ну да мегалиты же. Как тут не вспомнить: всё боится времени и только время боится пирамид ;)
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #65  peterantonov » 08 окт 2020, 20:41

Есть один интересный момент который можно упустить — социальный. В генах людей с удлинёнными черепами есть присутствие тех же генов что и у индоевропейцев, как раз начавших своё распространение с района между Черным и Каспийским морями. Если источник этого генного вмешательства из будущего, то время будет выдавливать нас для устранения парадокса. Мы как бы получили от ангелов, согласно древним писаниям, дозу генных стероидов ускорения для развития а теперь эта батарейка садиться.

И сегодня это хорошо видно. Во многих странах отрицательная рождаемость (думаю как раз тех где их генная часть больше), в семьях один ребёнок или вообще отсутствие детей. Многие даже предпочитают жить без семьи и т.д. В этой ситуации, как и наши предки, мы пытаемся обмануть время. В таких странах где есть проблемы собственного вымирания начинается замещающая эмиграция. Время как бы расставляет все на свои места. Можно это игнорировать, искать виноватых, но факт есть факт.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #66  peterantonov » 10 окт 2020, 06:03

Более детальный анализ ДНК перуанских удлиненных черепов.
Как видно из лабораторных анализов в них присутствует гаплогруппа U2E и U2E1. Это индоевропейские гаплогруппы, но именно 2E относят к самой Европе. Вот ссылка где эта группа раскрыта более детально: https://eupedia.com/europe/Haplogroup_U ... n%20Europe.

Выдержки из ресурса:
—-
U2e : found in most of Europe and Central Asia / found in Mesolithic Germany and Russia, in Chalcolithic Russia, in the Andronovo culture, among the Scythians and in Iron Age Scandinavia and England.
U2e1: found in Mesolithic Sweden, Estonia and Latvia, in Neolithic Ukraine, in Bell Beaker Czechia, in the Corded Ware and Unetice cultures, and in EBA Alsace

U2e actually shows up with surprising regularity in ancient samples from Ukraine and European Russia. For example it was also found in Iron Age Scythian remains from Rostov-on-Don in southern Russia.
—-

Как видно U2E наиболее регулярно встречается в древних экземплярах Украины и Европейской части России. Немного о древних культурах проживавших там:

1. U2E (4200 лет назад)
Андроновская культура: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%80%D0%B0

2. U2E1A (5600 лет назад)
Ямная культура: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 ... 1%80%D0%B0

3. U2e1, U2e2 (5200 лет назад)
Культура боевых топоров: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%BE%D0%B2

4. U2e1f (4300 лет назад)
Унетицкая культура: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 1%80%D0%B0


Как известно индоевропейцы начали своё распространение с района между Чёрным и Каспийским морем. По датам видно что именно ямная культура наиболее древняя, 5600 лет назад. И начало действительно Черноморское. Моя версия это предки тех выживших после потопа, произошедшего 7500 лет назад. Эти гены они получили в наследство от ангелов что смешивались с людьми до потопа. Наличие тех же генов у перуанских людей с удлинёнными черепами с большой вероятность указывает на такую связь. В южной Америке только у них обнаружена эта группа генов, тут связь прямая. Только теперь у нас объём мозга меньше, что возможно стало результатом смешивания ангелов с местными племенами, на что и указывает книга Еноха и Библия.

Возникает интересный вопрос, если мы смешиваясь с ними утратили такой размер мозга, то каким образом в Перу люди с удлинёнными черепами сохранились до 3000 — 2000 лет назад? Именно этим периодом датированы найденные черепа.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #67  Александр Петр » 12 окт 2020, 11:29

Удлинённые черепа вполне могут быть черепами превращающихся в людей рептилий https://www.google.com/search?q=%D0%97% ... H8f1tcDqXM
Людей проще обмануть, чем убедить, что они обмануты
Аватар пользователя
Александр Петр
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 22:37
Откуда: Новгород Северский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 60%
Репутация: 0

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #68  peterantonov » 13 окт 2020, 00:23

Самым простым объяснением генетического сохранения более совершенных людей с удлинёнными черепами в Перу до времён зарождения христианства (2000) лет назад, могло быть долголетие ангелов. У шумеров есть список царей где их возраст указан в диапазоне десяток тысяч лет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B4%D0%B0

С учётом значительно позднего появления письменности, сохранить такую информацию о возрасте сумарно в сотни тысяч лет практически невозможно, тут больше похоже на попытку подражания «богам». Проще говоря приписки. Почему-то вспоминается на эту тему «хлопковое дело», когда приписывались нолики к тому сколько вырастили хлопка :) https://diletant.media/articles/45271216/

Другим вариантом подражания «богам» являлось искусственное деформирование черепа. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BF%D0%B0
Что в общем указывает на тенденцию местной знати на стремление быть похожими на ангелов. В том числе долголетием. Есть много легенд про элексир бессмертия, но это более позднее время, древняя Греция, слабое эхо времён древних «богов».

В Библии встречаются уже более реалистичные цифры — сотни лет. Если это их реальный возраст, тогда только остаётся передача знаний через потомство, но их дети должны были терять эти генетические особенности с каждым новым поколением. А тут мы имеем «свежий» след в Перу. Может одно, два поколения от генетического оригинала. Не думаю что сами ангелы, но кто знает. Там надо смотреть есть ли примеси местных ДНК в каждом случае образца.

Если задачей ангелов было просто зарождение цивилизаций, то этого мало. Необходимо было наблюдать за развитием и корректировать в случае необходимости. Это подтверждается Библией, где говориться о ангелах — наблюдателях (watchers) https://en.wikipedia.org/wiki/Watcher_(angel) Если бы они этого не делали то цивилизации конечно появились и так, только они бы стали тем же самым миром ангелов от куда они пришли. Здесь идёт явно корректировка.

watcher
[ˈwäCHər]
NOUN
watcher (noun) · watchers (plural noun)
a person who observes something attentively or regularly

В древнем Египте говорилось о том мифическом времени, когда сами «боги» правили там. Но позже передали власть местным фараонам. По дневникам Мерера видно что при этом они все ещё оставались там 4500 лет назад (Элита). Более поздний их след в Египте, появления Нефертити 3300 лет назад. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D0%B8 Она практически появляется из неоткуда и также исчезает, как и древние «боги». Можно обратить внимание на удлинённую форму черепов её дочерей от Аменхотепа. Может конечно искусственная деформация, но думаю наследственное. Также в это время была первая попытка установления религии с идеей единого Бога, вместо пантеона богов, неудачная правда. Появление Нефертити примерно совпадает с датировкой первых удлиненных черепов 3000 лет назад в Перу, то есть чуть позже, что интересно.

Последний «свежий» след удлиненных черепов в Перу 2000 лет назад, начало христианства и зарождение веры в единого Бога. Собственно христианство и мусульманство. После того как эти религии стали основными на территории Европы и средней Азии, ангелы как бы исчезают. Отсюда возникает второй вопрос, почему ангелы переодически пытались установить религию с верой именно в единого Бога после потопа? Кроме того и в самой Библии говорится что это они собственно и делали. Остаётся ответить — зачем.

Вот два сложных вопроса на которые можно ответить только на уровне гипотезы. У меня есть своя. Но это послепотопная история, в рассказе нет продолжения. Думаю не стоит делать ещё один. Частично я уже написал причину необходимости единого Бога. Позже добавлю здесь свой вариант по «свежему» Перуанскому следу. Хотя если честно все становиться более менее очевидно. Вот и в ЛАИ есть размышления на тему линзы времени. Ничего не напоминает? Всевидящее око например. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BA%D0%BE
Тяга к масонству в ЛАИ налицо, но то дело вкуса :)

Мне вот это. Силиконовая долина один из центров разработки искусственного интеллекта, и включает работы по созданию квантовых компьютеров. Также заметьте мы это делаем в одном из сейсмоопасных районов земли чтоб в любой момент накрыть все медным тазом в случае неудачи, как когда-то потопом первую Прото цивилизацию. Если у них не получиться, то это сделает кто-то другой. И никакой «святости», просто есть цель сделать что-то лучшее чем мы. Но сделать это легче, если и мы сами будем лучше. Цветы ведь растут на грязной земле, только там вот вредители могут ползать всякие ;) Мы должны понимать что противостоять глобальным вызовам и самому времени, которое никогда не устаёт, можно чем-то соответствующим. И кто знает если самой жизни суждено погибнуть, именно машина начнёт её снова.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #69  peterantonov » 13 окт 2020, 17:57

Теперь моя гипотеза почему в Перу след ангелов с удлиненными черепами такой «свежий». Всего 2000 лет назад.

Если посмотреть на хронологию то мы можем видеть следы ангелов начиная как минимум от потопа 7500 лет назад и до зарождения христианства. То есть деятельность на протяжении где-то 6000 лет. Чтобы передавать знания дальше во времени они вынуждены были смешиваться с людьми. Такой процесс не эффективен, их гены размываются людьми. Объём мозга в следующих поколениях уменьшается, срок жизни тоже становится короче. Нужен простой и эффективный метод поддержки их генного фонда и постоянной корректировки деятельности своего потомства во времени для достижения своих целей.

Можно увидеть в мифологии несколько интересных моментов для понимания того как это они делали.

(1.) У шумер — миф Энума элиш:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D1%88
Согласно сказанию, в начале времён, «когда наверху не названо небо, внизу земля именем не называлась», праотец Абзу и прародительница Тиамат смешивали свои, соответственно, пресные и солёные воды. От каждого этого смешения рождалось одно поколение богов: сначала Лахму и Лахаму , затем Аншар и Кишар , после них — Ану , породивший Эа. Шум, производимый молодыми богами, стал надоедать их родителям, и Абзу решил убить детей. Мумму, «советник» Абзу, придумал план, как это сделать, но мудрый Эа разгадал их намерения; он начертил магический круг и произнёс мощное заклинание, в результате которого Абзу погрузился в глубокий вечный сон.

Интерпретация: указывается на два основных поколения богов — старые и молодые. После смешения пресных и соленых вод, то есть потопа старые боги уснули. Молодые — продолжили их дела.

(2.) Миф о смерти и воскрешении Осириса
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B8%D1%81

Интерпретация: боги могут «воскресать» после смерти, что скорее эквивалентно длительному сну.

Вышеперечисленное наводит на мысль об использовании анабиоза: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BE%D0%B7

Моя гипотеза. После потопа начинается строительство мастаб совместно с древними египтянами, позднее пирамид. Таким образом древние племена обучаются совместной работе, что закладывает основу будущей цивилизации.
Мастабы: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B1%D0%B0
Скорее всего сначала уровень мастерства египтян не был достаточен, поэтому великие пирамиды появились позднее. Ангелы действительно нуждались в их помощи для строительства.

Выбранные ангелы погружались в анабиоз и помещались в мастабы, позднее пирамиды. Потом, как вариант, некоторые пирамиды строились поверх мастаб. Для древних Египтян это выглядело как смерть «богов» перед последующем воскрешением или переходом в другой мир. Они приняли это за основу для своих погребальных ритуалов. Технология введения в длительный анабиоз нам конечно не понятна, возможно чем то походила на мумификацию когда впавшее в глубокий анабиоз тело оборачивалось в материю, а саркофаг полностью изолировался от попадания воздуха во внутрь.

Таким образом пирамиды и мастабы становились своеобразными капсулами времени. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D0%B8
Вскрытия производились постепенно во времени, по мере необходимости. Не всегда выход из состояния анабиоза был успешным или сама герметизация саркофагов нарушалась. Например в пирамиде Сехемхета: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%82%D0%B0 был обнаружен пустой саркофаг с венком в форме буквы V на нем. Моя версия в память о погибшем ангеле. Венок датирован на несколько сот лет старше чем пирамида 2645 ВСЕ, то есть указывает на вскрытие где-то 5000 лет назад. После вскрытия капсул, все закрывалось или блокировалось, но иногда египтяне их снова вскрывали и уже использовали для своих целей. Во многих случаях вскрытие выглядит так, что тот кто это делает, знает где нужно делать вход, что указывает на ангелов.

Вскрытие производилось в ключевые моменты истории. Например 3600 лет назад когда была попытка установление религии на основе идеи единого Бога. Потом ближе к 2000, перед началом христианства. К этому времени уже должны были вскрыты все капсулы. Сами Великие пирамиды использовались для более длительного и надежного «хранения», скорее всего вскрывались последними. Вполне вероятно в специальных укрытиях даже хранилась техника для перелетов, например в Перу. На эту мысль наводит то что египтяне зарывали лодку рядом с пирамидами, возможно повторяя действия ангелов. Или в самом Перу делались свои капсулы независимо.

Сами египтяне наверно иногда видели что усыпальницы вскрываются, поэтому мифы о воскрешении могли возникнуть с помощью ангелов, это снимало лишении вопросы о таком проникновении в святые гробницы. В дальнейшем этот миф и идея были использованы в воскрешении Христа . Как и Осирис на третий день он ожил. Зачем ангелам придумывать что-то другое, если есть уже опробованная на людях идея воскрешения.

Вот, если коротко моя версия. Конечно доказать тут сложно. Если только найти какой-то документ описывающий этот процесс или самого ангела который подтвердит что да, мол я тут «спал» ;)
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #70  peterantonov » 14 окт 2020, 18:48

По мумиям. Итак если мумии связаны с подражанием людей ангелам, входящих в анабиоз, то становиться очевидным важность их исследования. Вообще сам факт возможности анабиоза интересен с практической точки зрения. Есть информация о так называемых живых мумиях, тут сложно сказать насколько правдива информация: http://dread.com.ua/BudMonks.html

Мне больше интересна допотопная история, а именно первое указание на существования мумий. Самая древняя культура с мумификацией — Чинчорро в Перу: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 1%80%D0%BE
9000—4000 ВСЕ, 11000 лет назад. Что интересно: «Изучение 10 новых доступных древних геномов из Америки показало, что в геноме мумии Чинчорро было значительно большее количество европейской примеси, чем в остальных исследованных древних геномах индейцев»
Если мумификация это повторение того что делали ангелы, то можно предположить что ангелы появились на земле где-то 11000 лет назад после катастрофы ледникового периода. Это соответствует тому что я написал в рассказе. https://www.pnas.org/content/104/41/16016

Также как и в Египте ангелам необходимо было поддерживать свой генный фонд в течении тысячелетий, тогда где ангелы «спали» в состоянии анабиоза в Перу? Логично предположить что в чуллпах: https://en.wikipedia.org/wiki/Chullpa
Что интересно — в позиции зародыша. В этом положении внутренние органы сдавливаются, уменьшается потребление кислорода. Вероятно лучшая позиция для анабиоза. Также вероятно что в такой же позиции зародыша, только горизонтально, спали ангелы и в египетских саркофагах. https://en.wikipedia.org/wiki/Fetal_position

Древние люди делали мумификацию в большинстве случаев в прямой лежачей позиции, что соответствовало наиболее вероятному состоянию тела в момент смерти. Потом мертвое тело трудно так согнуть. Ангелы же готовились ко «сну», поэтому позиция зародыша должна быть для них типична.

Что интересно культура Чинчорро и древние Египтяне использовали погребальные маски. Возможно ангелы одевали на лица какие-то специальные маски для анабиоза.

Последняя культура в Перу которая чем то напоминает ангелов — культура Чачапойа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B9%D1%8F
500 — 1470 уже нашей эры. Они также мумифицировали мертвых и возможно повторно использовали Чуллпы. На их примере можно увидеть что осталось от культуры ангелов за 12000 лет — практически ничего, только имитационные ритуалы. Хотя конечно количество камней для их построек превышают суммарно пирамиды, что конечно впечатляет.
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Фантастический рассказ—гипотеза

Сообщение #71  peterantonov » 14 окт 2020, 22:50

Похоже что я объяснил все основные моменты рассказа. Теперь из оставшегося. Перу было выбрано как место где жили ангелы приверженные Богу, первоначально это был больше исследовательский центр, чем поселение для большой группы ангелов. Остров Пасхи недалеко — идеальное место для изолированных исследований зарождения цивилизации. Склоны гор с перепадами температур для выращивания растений под различные климатические условия. Первоначальная удаленность от поселений людей. Самые большие удлиненные черепа найдены именно там. Египетски уже выглядят меньше. Наверно перуанские ангелы выглядели значительно выше тех что жили в Египте так как египетские наиболее часто смешивались с людьми. Отсюда в библейских текстах упоминание о разных типах ангелов, включая архангелов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%B5%D0%BB
Уриэль думаю принадлежал к такому перуанскому типу.

Последнее — конец света и символизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D0%B0
«В каббале представление о конце света строится из раскрытия замысла и цели творения и понимается как переход природы на ступень развития, которая называется гмар тиккун («конечное исправление»)— конечное состояние всего мироздания, когда самая низшая точка творения достигает того же состояния, что и самая высшая. Полное исправление всех свойств и полное слияние с Творцом»
Проще говоря, для нас это момент достижения уровня развития ангелов. После этого или мы переходим дальше на новый уровень или возвращаемся. Думаю мы сможем пойти дальше если поймём что такое Бог. Именно этому ангелы нас и учили.

Кстате с конца света и начинается рассказ. Как бы намекая что конец это начало. В Библии указывается что в конце времён останутся 144000. Не так много из нескольких миллиардов. Хотя если честно там 00 даже лишних на мой взгляд. Вот когда их убрать, то получиться та элитная команда для того чтоб начать новый виток развития с учетом прошлых ошибок. Во многих религиях есть такая цикличность созидания и разрушения, Библия не исключение. Только нет прямого указания на это, видимо надежда на разрыв цикла. Вообще кто его знает сколько раз мы уже так начинали, сам человек выглядит так как что-то не вписывающееся в природу. Результат многих циклов, да и был ли человек первым типом жизни, способным на такое. Если таких циклов было много то какие последствия многократного изменения времени. Вопросов много. Для меня важно только то, что это достойно такого же внимания как и палеоконтакт в альтернативной истории.

Символизм. Как можно лучше изобразить этот цикличный процесс. Наверно уроборос https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 ... 0%BE%D1%81
В христианстве образ змеи больше ассоциируется со злом. Наверно отражает надежду на разрыв такого цикла. Ведь если мы возвращаемся, значит мы не прошли испытание.

Изображение
Аватар пользователя
peterantonov
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20 авг 2020, 20:41
Откуда: Краматорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Назад

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron