Гео-Космическая сказка

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: AlexWitchDoctor, versa

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #21  Taya13 » 24 ноя 2016, 15:20

Stiv писал(а):Если взять пластилин двух (нескольких) цветов, слепить его и потом изменять форму, то можно наблюдать "потяжки". Именно они однозначно свидетельствуют о пластических изменениях в пластилиновой "породе". Так вот, таких потяжек в образцах я не видел. Те самые, вроде как вопиющие свидетельства пластичности, они не имеют изменений в слоистой структуре. В слоистой у слоистых пород (например известняк) и в кристаллической у кристаллических (например, граниты-андезиты). Исходя из всего этого можно сделать заключение - материал не подвергался пластификации.

Вы сами то поняли, что написали? Сравнили пластилин с камнями и на этом основании сделали
категорический вывод.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1544
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 895 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #22  eshkin » 24 ноя 2016, 15:23

Stiv, опять я ничего не понимаю.
Осуждаемые “долгожители”, это относится к живым организмам?
Причём здесь пластилиновые технологии?

Собственно, именно это меня сейчас заинтересовало - “граниты-андезиты”.
Довелось лицезреть и то и другое в природе.
Кристаллики там, в своей основной массе, размером меньше миллиметра.
Если больше - добывать надо, сгодятся.
И вопрос у меня возник - а что из себя представляет материал,
который связывает эти кристаллики в граниты-андезиты? Глины, т.е., возможно то же самое но в нанометровых размерах?
Это, в лучшем случае, если состав такой же.
Теперь будем “нагревать” до пластического состояния.
Как Вы думаете, можно-ли создать определённый режим нагревания, когда прослойка станет пластилиновой, а крупняк останется, как был?
Всё-таки, время, чтобы раскалить мм в кубе и м в кубе, сильно разное.

Да… причём здесь долгожительство?

Доброго :)
ё

ПыСы, вот и Тая заинтересовалась …
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #23  Stiv » 24 ноя 2016, 15:50

Taya13 писал(а):Вы сами то поняли, что написали?

Ага, понял. Материалы разные, а процессы одни. Вернее, на примере пластилина можно наблюдать ту самую пластичность, а у следов на камне... ну нет её. Выглядит внешне - пластично, а при внимательном рассмотрении - структура не нарушена. А значит...
eshkin писал(а):Stiv, опять я ничего не понимаю.

Читайте внимательно и поймете )))
eshkin писал(а):Осуждаемые “долгожители”, это относится к живым организмам?

Обсуждаемые долгожители относятся к живым организмам. Но я не исключаю принцип "муравейника".
eshkin писал(а):Причём здесь пластилиновые технологии?

Вы прочтите "сказку". Автор топика рассказывает о неком разжижении камня, о его пластичности во время приключений. При этом изменения в камне будут те, что я упомянул в примере с пластилином. Это должны быть вполне наблюдаемые следы, которых я пока ни разу не видел.
Я не утверждаю, что их нет ни где. Просто пока я подобных изменений на относимых к деятельности ДВЦ изделиях из камня не видел.
eshkin писал(а):который связывает эти кристаллики в граниты-андезиты? Глины

Это скорее полевые шпаты и слюда.
eshkin писал(а):Как Вы думаете, можно-ли создать определённый режим нагревания, когда прослойка станет пластилиновой, а крупняк останется, как был?

Можно. Даже создавали. Обратного процесса создать нельзя. Ну вот не желают эти разделенные крупинки и связующее вещество обратно становиться гранитами. Это уже не обсуждаемая на форуме тема. Вы вполне самостоятельно можете разобраться в данном вопросе. Хотя... попытки уж в который раз вернуть эту тему в обсуждения принимаются постоянно. С соответствующими последствиями...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3372
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 943 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #24  Taya13 » 24 ноя 2016, 15:51


Меня тоже удивил пасс о пластилиновых выкрутасах.
Память плохая, не запоминаю темы, в которых было обсуждение образцов гранита со
шлифованной богами поверхностью и рядом взятого, необработанного. На микрофото
было видно, что на обработанном граните почти исчезли пузырьки газа, кристаллы крупнее.
Фото - оно не придумывает.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1544
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 895 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #25  Stiv » 24 ноя 2016, 16:00

Taya13 писал(а):Память плохая, не запоминаю темы, в которых было обсуждение образцов гранита со
шлифованной богами поверхностью и рядом взятого, необработанного.

Поищите. Я таких отличий не видел. Будет, что обсудить, может и вернем тему в обсуждение. А до тех пор... Могу посоветовать только пообщаться с профи в этом разделе науки (петрография называется). Я этому вопросу посвятил массу времени и теперь точно знаю, что это была пустая потеря. Но каждый волен пройти этот путь самостоятельно. Однако, обсуждать на форуме мы этот путь не будем. Будут факты, будет разговор. Иначе... не стоит нарушать правила форума.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3372
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 943 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #26  eshkin » 24 ноя 2016, 16:35

Stiv,

За “осуждаемых”, спасибо, промахнулся я (или автокорректор).

Читал я сегодня весь день сильно внимательно (гранки статьи и очередную к отправке).

Местную сказку прочитал в день публикации тоже внимательно.
От оценки воздержусь. Там не про камней суть, на мой взгляд.

В каменюках не только шпаты (оптически активны, чего, на ярком солнце, разглядеть можно).

Слюду можно назвать кристаллами с трудом. Скорее полимерное образование наноструктур (очень маленьких кристаллов).
Простите, я почти ничего про это не знаю.

Вы написали: “Можно. Даже создавали. Обратного процесса создать нельзя.”

Это постулат?
(помянутую тему возвертать взад я не буду:)

Доброго
ё
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #27  Stiv » 24 ноя 2016, 16:47

eshkin писал(а):Это постулат?

Это пока факт. Искусственных гранитов, хоть как то схожих с естественными, никто не производит. Подделки... легко отличимые. Повсеместно считается, что граниты получаются при больших давлениях и температурах. И времени для этого надо немало (десятки тысяч лет сегодня пытаются сократить, но все равно это сотни лет в лучшем случае). Не последнюю роль играют флюиды (перегретая вода и\или пар, насыщенная минералами при больших давлениях). Возможно флюиды заполняют места между кристаллами кварца несомыми ими минеральными веществами, в процессе чего и образуются связующие "прослойки". Так что "жидкой" фазы нет. Да и пластичным это можно назвать с огромной натяжкой.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3372
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 943 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #28  eshkin » 24 ноя 2016, 16:55

Stiv, всё возможно :)

Простите, потом пообщаемся, ночь у меня за окном и завтра - день :)

В выходные загляну.

Доброго
ё
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #29  serg » 25 ноя 2016, 12:27

Stiv писал(а): Так что "жидкой" фазы нет. Да и пластичным это можно назвать с огромной натяжкой.


Ползучесть материалов (последействие) — медленная, происходящая с течением времени деформация твёрдого тела под воздействием постоянной нагрузки или механического напряжения. Ползучести в той или иной мере подвержены все твёрдые тела — как кристаллические, так и аморфные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BE%D0%B2
Температура повышает эту Ползучесть материалов, но нейтронная радиация повышает эту Ползучесть материалов в большей степени и возникают пластические деформации при комнатной температуре. Всё многообразие элементарных процессов необратимой пластической деформации, приводящих к ползучести, можно условно разделить на процессы, осуществляемые движением дислокаций (дефектов в кристалле), и процессы, обусловленные диффузией
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #30  ro_om » 26 ноя 2016, 20:32

Stiv писал(а):Материалы разные, а процессы одни.


А если наоборот: "материал один, а свойства - разные"?

Я вот к чему: а если исследователи не там ищут (в смысле - "не там думают")?..
Ну вот смотрите: камень везде один (плюс-минус), а свойства - разные.
1. он - "масло" (выемки из скалы - это даже не пластилин, это масло!),
2. он - "пластилин" (или около того)
3. он - "манная каша" (обезображенная глыба с дырками - чтобы довести его до подобного состояния, надо чтобы он кипел какое-то время как каша)
4.(мой случай - "губка" - в расчет не берем)

Мы ищем сверхпрочные инструменты и способы термической обработки..
А если предположить, что пилы у них были ненамного лучше наших, но зато они умели менять сами свойства камня, воздействуя на него на атомарном уровне (они ведь могли почти все..)? Подтягивали некий "генератор" (или прибор), который воздействовал на нужный объект, изменяя его атомарную валентность (а соответственно - плотность и массу), а потом возвращали в исходное состояние или просто оставляли "остывать"...
?..
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #31  ro_om » 26 ноя 2016, 20:41

Недавно заметил, что Скляров А.Ю. (на Ютуб) не так давно заинтересовался теорией всерода-электровещества Рыбникова Ю.С. Может стоит поискать ответы в этом направлении.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #32  Нелли » 27 ноя 2016, 13:43

ro_om писал(а):Скляров А.Ю. (на Ютуб)

Приведите, пожалуйста, ссылку на соответствующие высказывания Склярова.
В последнее время пошла тенденция под именем Андрея Юрьевича какие-нибудь сомнительные идеи расхваливать. Чем только Андрей Юрьевич не интересовался. Но интерес убежденью розь.

P.S.
Глянула сайт Ю.С.Рыбникова. Уверенно говорю, что пока лично я имею хоть какие то админские возможности на этом форуме, идей Ю.С.Рыбникова тут не будет.
Это даже в Правилах форума оговорено в п. 2.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4425
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2672 раз.
Поблагодарили: 2341 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 188

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #33  ro_om » 27 ноя 2016, 16:45

Приведите, пожалуйста, ссылку на соответствующие высказывания Склярова.
В последнее время пошла тенденция под именем Андрея Юрьевича какие-нибудь сомнительные идеи расхваливать. Чем только Андрей Юрьевич не интересовался. Но интерес убежденью розь.



Наверное враги подсуетились. Создали чисто технический канал:

https://www.youtube.com/channel/UCvp98We-TuAR8aszmuXAIVg
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #34  ro_om » 27 ноя 2016, 18:56

Нелли писал(а):
В последнее время пошла тенденция под именем Андрея Юрьевича какие-нибудь сомнительные идеи расхваливать.



Идея Д.Бруно о том, что "она вертится", в свое время, тоже казалась сомнительной. Да и себя (в общем) вспомните, лет 10 назад... :D

P.S.
И, пожалуйста, без манипуляций. Точность вежливость королей.
Если я говорю: "заинтересовался". Это означает заинтересовался. Без вариантов.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #35  Нелли » 27 ноя 2016, 22:49

ro_om писал(а):Наверное враги подсуетились.

Конечно. Это кто-то себя выдает за Андрея Склярова.
ro_om, излишняя доверчивость - лучшая почва для манипуляций, в сеть которых Вы и попали.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4425
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2672 раз.
Поблагодарили: 2341 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 188

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #36  ro_om » 28 ноя 2016, 07:23

Нелли писал(а):
ro_om писал(а):Наверное враги подсуетились.

Конечно. Это кто-то себя выдает за Андрея Склярова.
ro_om, излишняя доверчивость - лучшая почва для манипуляций, в сеть которых Вы и попали.


Спасибо. Возможно Вы правы.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #37  Нелли » 28 ноя 2016, 09:28

ro_om писал(а):Возможно Вы правы.

Я не "возможно" права. Я права без вариантов.
Скляров писал:
Мое мнение изложено в моих фильмах, книгах и статьях.
И они вполне доступны на сайте ЛАИ, в Кинозале, на Канале ЛАИ и Рутрекере.
Поэтому прежде, чем задать вопрос, почитайте и посмотрите - вдруг ответ там уже есть.
Все равно отвечать на подобные вопросы не буду. Отошлю туда же - к книгам и фильмам.

Все ссылки на ресурсы ЛАИ есть в группе ЛАИ В Контакте, кликабельная ссылка на которую закреплена вверху этой страницы.

В приведенной Вами ссылке на канал youtube от имени Лже-Склярова выложены видео от Кондрашова А.А.
Тут, на форуме, Андрей Юрьевич отвечал, что он думает об этом человеке: viewtopic.php?f=39&t=3321&p=33623#p33623
Я подобную чушь и дилетантство не обсуждаю.

Rysbek писал(а):Некоторые утверждения схожие с мнением ЛАИ


Солнце похоже на баскетбольный мяч (особенно на закате), но отсюда ничего не следует.


Для того, чтобы это выяснить, не надо иметь какие-то особые права на форуме. Я просто прошлась по разделу Вопросы и ответы, который вел А.Ю.Скляров.
Как хорошо уметь читать!
...
Не надо звать,
Не надо ждать,
А можно взять
И почитать!

:ireful:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4425
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2672 раз.
Поблагодарили: 2341 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 188

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #38  ro_om » 28 ноя 2016, 10:11

Нелли писал(а):Для того, чтобы это выяснить, не надо иметь какие-то особые права на форуме. Я просто прошлась по разделу Вопросы и ответы, который вел А.Ю.Скляров.
Как хорошо уметь читать!
...
Не надо звать,
Не надо ждать,
А можно взять
И почитать!


:smile: Спасибо, порадовали - обожаю поэзию ))

Я понятия не имею, кто такой "Кондрашов" (и вряд ли узнаю). И всех остальных (кроме одного) - тоже, даже не разглядывал! Просто Вы попросили - я скинул. :sorry:

Подскажите: как постить на ваш форум собственные картинки? (я кое-что нашел, в вашем видео-архиве - хочу отскринить и поделиться некоторыми соображениями).
?
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #39  Нелли » 28 ноя 2016, 11:13

Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4425
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2672 раз.
Поблагодарили: 2341 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 188

Re: Гео-Космическая сказка

Сообщение #40  flight » 29 ноя 2016, 15:04

ro_om писал(а):Я вот к чему: а если исследователи не там ищут (в смысле - "не там думают")?..
Это всем понятно :((( У Вас есть новое предложение?
ro_om писал(а):Ну вот смотрите: камень везде один (плюс-минус), а свойства - разные.
1. он - "масло" (выемки из скалы - это даже не пластилин, это масло!),
Можно поточнее, какое масло? Аналогичное: подсолнечному(автомобильное) или сливочное (солидол, битум)
Выбор слова "пластелин" обоснован тем что очень похоже и объясняет форму камней полигональной кладки. ro_om у Вас есть предложения нового названия которое полностью соответствует технологий, "без вариантов".
ro_om писал(а):3. он - "манная каша" (обезображенная глыба с дырками - чтобы довести его до подобного состояния, надо чтобы он кипел какое-то время как каша)
Извините, но здесь геологи и практики писали что это невозможно "без вариантов".
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 697
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1