Форум ЛАИ

Paul писал(а):

Ljuc писал(а):3. клетка не обладает "знанием" пространственной геометрии и понятием "координаты" по Х,Y,Z ей тоже неведомы

№3 вы противоречите №4 :

Ljuc писал(а):4. в "базовой" клетке заложена не только инфа о форме, но и о типах всех клеток (кирпичиков), из которых состоит организм.

Пространственая геометрия и есть инфа о фоме .

Да
Вроде, противоречие явное, но оно скорее понятийное. Если копнуть чуть глубже, то людское понятие "пространственная геометрия" привязано к координатам. К чему может привязаться клетка? Как будет распознавать и контролировать направление деления? Попробуйте придумать хоть одно теоретическое предположение

Они всегда так массово делятся?

Ljuc писал(а):К чему может привязаться клетка? Как будет распознавать и контролировать направление деления? Попробуйте придумать хоть одно теоретическое предположение

Что то типа пространственной голограммы как ещё одной разновидности памяти клетки ? Если мы говорим о памяти , а не о механизмах её реализующих . После того как геном яйцеклетки объединился с геномом сперматозоида засветился новый образ формы в целом и отдельных конструкций по мере деления клеток , что то типа снежного кома в начале его пути и лавины отдельных деталей переходящих в конечность части программы (9 мес.) .
Вот придумал , теперь ваш ход .

Paul писал(а):

Ljuc писал(а):К чему может привязаться клетка? Как будет распознавать и контролировать направление деления? Попробуйте придумать хоть одно теоретическое предположение

Что то типа пространственной голограммы как ещё одной разновидности памяти клетки ? Если мы говорим о памяти , а не о механизмах её реализующих .

Думаю, что рассматривать память без привязки к реализующим механизмам мало что даст, кроме обозначения самого факта, что такая память возможно есть. Очень иносказательно... представьте, что есть некий архитектор города, у которого в воображении этот город уже построен. Он стоит в окружении тысяч рабочих, которые только и ждут команды начать строительство. И в этот момент, в силу неких причин, он теряете зрение. КАК он сможет объяснить рабочим, где что строить, на каком расстоянии друг от друга и как в конечном итоге будут выглядеть постройки? Руководить процессом строительства на слух станет очень проблематичным. А если вдруг и слух откажет? С памятью ничего не случилось - он по прежнему продолжаете все четко видеть в своем воображении. А вот привычные "механизмы " нарушены.

Ljuc писал(а):Думаю, что рассматривать память без привязки к реализующим механизмам мало что даст, кроме обозначения самого факта, что такая память возможно есть

Но всё же : https://lenta.ru/news/2016/08/16/dna_blink/
«Энигма» — целое семейство электромеханических роторных машин, применявшихся с 20-х годов XX века. Элементарность действий заключается в том, что действие меняет лишь небольшой кусочек данных в памяти (в случае машины Тьюринга — лишь одну ячейку), и число возможных действий конечно. Несмотря на простоту машины Тьюринга, на ней можно вычислить всё, что можно вычислить на любой другой машине, осуществляющей вычисления с помощью последовательности элементарных действий. Это свойство называется полнотой. В состав машины Тьюринга входит неограниченная в обе стороны лента.......Очень напоминает геном чоловека , а именно : " И вот то, что называют в просторечии «расшифровкой генома», на самом деле не столько расшифровка, сколько перехват зашифрованного сообщения. Вместо молекулы ДНК, которая плавала в пробирке, у вас есть теперь последовательность нуклеотидов, которые эту молекулу составляют и которые теперь записаны в компьютере. Но смысл этого перехваченного сообщения мы иногда понимаем, а чаще не понимаем." http://polit.ru/media/archive/idea/bioi ... ika_09.gif
Так вот а что если применить машину Тьюринга для расшифровки последовательности нуклеотидов ?

Paul писал(а):а что если применить машину Тьюринга для расшифровки последовательности нуклеотидов ?

А что вы под этим подразумеваете? Есть определенная последовательность, мы можем её считать, как некий информационный блок-констатацию. Что вы называете расшифровкой последовательности?

Stiv писал(а):А что вы под этим подразумеваете? Есть определенная последовательность, мы можем её считать, как некий информационный блок-констатацию. Что вы называете расшифровкой последовательности?

Да понятия не имею просто прогнать на машине , интересно что может выдать машина на выходе . И машины бывают как одноленточные , так и многоленточные , с горизонтальным расположением головок , вертикальным расположением головок у японцев . До сих пор создают машины Тьюринга умельцы , почему бы не поиграться , что то же надо предпринять , к примеру что вы собираетесь с этим делать : Первое бумажное издание человеческого генома, выставляется в лондонском музее Wellcome Collection https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... okcase.png

Paul писал(а):образ формы в целом и отдельных конструкций по мере деления клеток , что то типа снежного кома в начале его пути и лавины отдельных деталей переходящих в конечность

Скорее всего основа механизма действия(действий), лежит в элементарных взаимодействиях.
По примеру симметрий описанных в "Основах физики духа".
Есть молекула или вещество. Алгоритм простой - взаимодействие только с тем что взаимодействует. Попытаюсь донести мысль развёрнуто, пусть несколько сумбурно...
Имеется не клетка, а то что ей станет. В простом веществе механизм проявится уже следующим образом. Работают три эффекта резонанс, диссонанс и нейтральность(сразу образ соответствующий возникает(что-то тут зарыто...)). Резонанс присоединяет, диссонанс отторгает и остальное, что в эти два не вписываются, игнорируется. Далее -что то типа снежного кома-. Инстинкт(интуиция) вроде как в это направление подталкивает...
Меня походу написания немного заклинило на третьем эффекте. Может отсюда копать? Он ведь везде присутствует и вроде как бы не заметен...
Как в анекдоте - Джо который не нужен никому)))

У меня возникает, только одна аналогия этому эффекту - отторжение, направление в сторону другого.
Схоластика одним словом. Что тут поделаешь...
Имеются мысли в этом направлении?

Механизм перехода - не материального в материальное.
При деформации пространства - время (испытывая колебания, и путая причинно-следственные связи) , является тем самым связующим звеном образования на квантовом уровне. С последующим усложнением, на основании основных законов. По сути из ничто - что-то...