Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материальном

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: versa

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #151  Paul » 25 окт 2016, 01:11

Rik писал(а):Видео на англ яз

На русском :
Почему мы забываем? Как память связана со сном? Подробности об устройстве нашей памяти рассказывает кандидат психологических наук, научный сотрудник лаборатории психофизиологии им. В.Б. Швыркова Института психологии РАН Ольга Сварник.

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #152  skt » 25 окт 2016, 17:02

Продолжаю просто накидывать.

Мысль вот какая.
Эволюция есть? Вне всяких сомнений.
Питекантроп развивался самостоятельно-эволюционно? Почему бы и нет.
Но человек появился не по эволюции.

А почему бы эволюции на Земле не появится не по эволюции?

Боги прилетели на нашу Землю почему? Она УЖЕ была вбита в базу данных звездолёта. Под грифом "почти пригодна для жизни".

Исследовательская экспедиция аннунаков уже посетила тысячи планет и посеяла на них вирусы, пригодные для жизни. А чтобы не терять лишнее время, напаковали в биосфере разных программ для эволюции, чтобы получилось не хрен знает что, а именно то, что нужно. С гусеницами, стрекозами, рыбами и прочими кракозябрами. Чтобы эволюция побыстрее шла. Не сотни миллиардов лет, а хотя бы пару миллиардов.

Терраформирование и всё такое...

Может даже грохали время от времени что-то обо что-нибудь, чтобы быстрее процесс эволюции шёл.

Может даже биороботов и правильных вирусов сеяли.

Мы тут удивляемся, что всё как-то слишком быстро и логично - а это просто ускоренная программа эволюции.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #153  Paul » 25 окт 2016, 21:15

skt писал(а):Питекантроп развивался самостоятельно-эволюционно? Почему бы и нет.Но человек появился не по эволюции.

Эволюцию человека могли ускорить ? Да , почему нет - гибридизацией .
skt писал(а):Чтобы эволюция побыстрее шла. Не сотни миллиардов лет, а хотя бы пару миллиардов.

Вы хоть читаете что пишите , т.к. земле и так около 4,5 млрд лет с момента её образования , без всякого терраформирования и сотни млрд-в лет . Здесь акцент на расстояния от земли до солнца , которое идеальное для жизни . Как только земля остыла от вулканообразовательных процессов до приемлемого градуса жизни , жизнь зацвела всеми красками . Жизнь не могла не зацвести ибо любая неживая материя это кирпичики для живой и обратно .
skt писал(а):А чтобы не терять лишнее время, напаковали в биосфере разных программ для эволюции, чтобы получилось не хрен знает что, а именно то, что нужно.

Бред , вы тогда должны объяснить любую самообучающуюся компьютерную программу . Или программа добирает "ума" тоже с разных программ в биосфере ?
Пример :
Когда роботы смогут заменить человека? И стоит ли нам бояться восстания машин? Об этом рассказывает специалист по искусственным нейронным сетям Константин Лахман.

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #154  skt » 25 окт 2016, 22:54

Paul писал(а):Бред , вы тогда должны объяснить любую самообучающуюся компьютерную программу .


2 курс тусура, программа на С++ должна внедриться в исходный код программы на паскале, прочитать описание переменных и найти ошибку.
Одна программа следит за другой. Из-за чего сыр-бор?

Paul писал(а):Или программа добирает "ума" тоже с разных программ в биосфере ?


Можно нескромный вопрос?
Вы на каких языках программируете?

Я не знаю как работает компилятор (ну то есть когда я нажимаю кнопку "запустить" - что то происходит), но делать из этого процесса мистику мне религия не позволяет.
Пока у меня создаётся впечатление, что вы отрицаете компьютеры как таковые )
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #155  Paul » 26 окт 2016, 02:28

skt писал(а):Пока у меня создаётся впечатление, что вы отрицаете компьютеры как таковые

Пока у меня создаётся впечатление что вы отрицаете человека как такового , вам необходим к этому всегда какой бы то нибыло довесок или в качестве бога или в качестве запрограммируемой сферы летающей вокруг планеты .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #156  skt » 05 ноя 2016, 20:43

Книга про муравьёв.

http://www.lasius.narod.ru/images/antbook/t/1/4.htm

Итак, из одной ДНК вырастает матка. А из одной матки вырастает целый муравейник.

Строение купола настолько характерно, что по одному его внешнему облику, то есть по архитектурному стилю, специалист определит род и вид насекомых.


Значит для разных видов муравьёв существуют разные, но типовые архитектурные конструкции.

То есть теоретически по ДНК отдельной особи можно составить не только внешний вид муравья, но и внешний вид всей колонии.

А размеры таких комплексов бывают поистине фантастическими: так, на японском острове Хоккайдо исследована федерация (объединение) родственников наших красноголовых муравьев из рода Формика, состоящая из 45 тысяч гнезд и занимающая площадь почти в 3 квадратных километра. Живут в ней около 300 миллионов особей!


По численности сопоставимо с количеством людей в СССР на 1991 год. :smile:

Инженерные решения идеальны или близки к идеальным. Если предполагать гипотезу эволюции (неудачные инженерные решения отбраковываются естественным отбором - какой-то муравейник вымерз, какой-то был затоплен), то получается, что удачные инженерные решения должны сохранятся в...

барабанная дробь

...в ДНК матки. Но это означает, что матка каким-то образом получает информацию обо всём муравейнике и его окрестностях, ведь надо ей как-то закрепить эту конструкцию в памяти...

Тут есть два варианта. Либо матка сканирует всё окружающее пространство каким-то георадаром, либо информацию об окружающем пространстве ей передают другие муравьи, а матка потом эту информацию обрабатывает своим мозгом и создаёт у себя в голове общую модель. При этом матка не пользуется никаким вспомогательным оборудованием.

И в том и в другом случае получаем достаточно сложный компьютер с огромным комплексом программного обеспечения.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #157  skt » 05 ноя 2016, 21:43

Итак, теория эволюции приводит нас к простому выводу. Муравьиная матка обладает информацией обо всём муравейнике.

Вторая теория, связанная с тем, что существует некоторое информационное пространство, из которого отдельные муравьи черпают информацию, приводит к выводу о том, что опять таки есть нечто, что обладает информацией обо всём муравейнике.

То есть вывод о субъекте, обладающем информацией обо всём муравейнике, получается из обоих теорий.

Какая из этих теорий более фантастическая? Матка-суперкомпьютер или информационное поле?

Модель матки-суперкомпьютера упирается в одну проблему. С ростом колонии увеличивается объём информации, которую следует перерабатывать.
Чуть выше приводился пример о колонии в 300 миллионов особей. Это какая оперативка и объём винчестера должны быть у матки? В этой модели, какой-бы гениальной матка ни была, рано или поздно объём ресурсов для обработки информации должен исчерпаться.

А значит опыт о модели строительства муравейника через неё передаваться не может.

Что и требовалось доказать.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #158  serg » 05 ноя 2016, 22:08

Да, Вы думаете в верном направлении. Для простоты понимания можно представить себе, что ДНК каждого муравья это Wi-Fi ,.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi
которое соединяет маленькие компьютеры в одну большую компьютерную сеть. В реальности это ещё интереснее, ДНК это квантовая мгновенная связь. Разрушить которую возможно с помощью парамагнитного резонанса.
https://www.youtube.com/watch?v=N0HoqjxfvJ4
Нарушена квантовая связь, остаётся только химическая и результат круг смерти.
Объединение нейронных сетей всех муравьёв в муравейнике, создаёт информационное пространство. Опыт поколений записывается и передаётся следующим поколениям посредством того же ДНК
В этом информационном пространстве возможно прогнать пограммы, которые записаны в ДНК. Если убить матку, муравейник погибнет тоже, конечно не сразу, каждый муравей живёт 3–4 месяца, но информационное поле муравейника будет сжиматься со смертью каждого муравья.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #159  skt » 05 ноя 2016, 22:35

Есть у муравьёв ещё одно интересное свойство-правило.
"Все для муравейника!"

В случае пожара муравьи идут его тушить рискуя собственной жизнью. Погибают сами, но пожар тушат. Инстинкт выживания популяции важнее инстинкта личного выживания.

Как и у амёб, кстати.

Вполне логичный инстинкт, который включается в случае угрозы всей популяции.

Направление мысли вот какое. Наверняка такой инстинкт есть и у человека. Самопожертвование ради популяции. Я говорю именно об инстинкте, а не о социальной программе.

Но здесь скрывается парадокс. Не все люди идут на самопожертвование. Если это находится в генах человека и у некоторых эти гены активны, а у некоторых пассивны, то действует обратный естественный отбор. То есть те, кто идёт на самопожертвование, умирают на войне первыми и у них появляется меньше возможности оставить потомство с этими генами. Что со временем должно приводить к постоянному снижению таких особей, а в пределе их вообще не должно остаться. И уж в России с её постоянными войнами - и подавно. Однако этого не происходит.

Так может быть и у человека, как и у амёб, этот инстинкт включается некоторой "внешней" программой?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #160  serg » 05 ноя 2016, 22:46

Да, люди тоже способны создавать нейронные сети (коллективы), в которых активизируются определённые программы, которые находятся в нашем ДНК. Что интересно, каждая особь в этой сети несёт определённую функцию и если убрать эту особь, то на её месте появится другая. Сам человек не осознаёт того, что явлается частью программы.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #161  skt » 05 ноя 2016, 23:12

Одно время я активно экспериментировал с тем, что условно называл "сценариями". Потом активные эксперименты прекратил, после того, как по глупости "вляпался" в один из собственно-написанных сценариев в неприятной для себя роли.

Суть примерно следующая. Записывается некоторый сюжет. При этом не принципиально в каком виде этот сюжет записывается - в видеоролике, пластилиновой модели или некоем рассказе. Но с видеороликами получалось особенно эффективно.

А потом этот сюжет разворачивался в реальной жизни - в него включались окружающие люди, при этом сами люди видеоролик не видели. Получалось, что я писал "программы поведения" для некоторой совокупности людей. Проблема в том, что "выписаться" потом из этой программы либо невероятно трудно либо вообще невозможно. Чем-то напоминает те самые "инстинкты". Может быть можно писать такие программы не только для людей, но и для животных.

Может кто-то захочет поэкспериментировать в этом направлении :)
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #162  Нелли » 05 ноя 2016, 23:32

skt писал(а):А потом этот сюжет разворачивался в реальной жизни - в него включались окружающие люди, при этом сами люди видеоролик не видели. Получалось, что я писал "программы поведения" для некоторой совокупности людей. Проблема в том, что "выписаться" потом из этой программы либо невероятно трудно либо вообще невозможно. Чем-то напоминает те самые "инстинкты". Может быть можно писать такие программы не только для людей, но и для животных.


Об этом много психологи говорят, о сценариях. Как отличить психологию от "нематериального", того, что психологическими закономерностями не объяснить?
Лично я экспериментировала с водой и растениями.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5211
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2886 раз.
Поблагодарили: 2713 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #163  skt » 05 ноя 2016, 23:49

Нелли писал(а):Об этом много психологи говорят, о сценариях. Как отличить психологию от "нематериального", того, что психологическими закономерностями не объяснить?


Я изначально вообще никаких экспериментов не планировал. Просто сделал ролик. Потом произошли события. И только потом я сообразил, что события уж как-то слишком похожи на фрагмент этого ролика. Состав участников, место действия и т.п. То есть сценарий по факту реализовался.

Тогда я начал вспоминать по шагам с чего началось воплощение сценария в реальной жизни. И началось оно с телефонного звонка. Один из людей из ролика позвонил мне и предложил мне поучаствовать в мероприятии. Я согласился. Первый шаг сделал не я, а значит и психологией объяснить этот фрагмент ну никак не получится.
Можно объяснить "совпадением". Но когда совпадение повторяется раз за разом...

По вполне понятным причинам я об этих своих экспериментах не распространялся. Во-первых, психом можно прослыть, а во-вторых кому понравится, что он кукла в чьём-то сюжете? :smile:

Поэтому и нормальные эксперименты не ставил.

Какие тут варианты могут быть?

Две комнаты, в одной комнате "сценаристы", в другой "актёры". Актёры дают добро на то, чтобы выполнять команды сценаристов. В комнатах видеокамеры. За камерами наблюдатель.
Сценаристы пишут, например: "человек с зелёными глазами в комнате номер два почесал нос". Или: "Блондинка чихнула".
Ну и наблюдатель фиксирует результаты экспериментов.

Может прокатит, а может и нет. Чего мы теряем? :unknown:

Нелли писал(а):Лично я экспериментировала с водой и растениями.


Что за эксперименты были?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #164  Нелли » 05 ноя 2016, 23:59

skt писал(а):Что за эксперименты были?


Три стаканчика, на одном + , на втором -, на третьем 0. Три луковки. Они растут довольно быстро.
В стаканчики налить воды на треть. Над плюсом надумать на воду что-то живое, растущее. Над минусом - надумать увядание. 0 - контрольный образец.
Разложить луковки. Поставить на подоконник. Забыть на неделю-две. Можно доливать воду по необходимости, обычную из крана.
Когда вырастут - сравнить растения.
У меня вышло так:
Изображение

"Минусовая" пустила корни, но не побеги. Я думала об осени и зиме не ее воду. Как-то так.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5211
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2886 раз.
Поблагодарили: 2713 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #165  skt » 06 ноя 2016, 01:05

Нелли писал(а):Над плюсом надумать на воду что-то живое, растущее.


Над
Тогда напрашиваются пока две модели.

Модель номер 1. Биополя. Образы формируются в биополях. Вы находились рядом, в вашем биополе был образ. Ваше биополе пересеклось с биополем луковицы и через это произошло внедрение образа в луковицу.

Модель номер 2. Вы видели перед собой луковицу, она была у вас в образе. Вы наложили на конкретно эту луковицу образ увядания/растущего. И "силой воли" внедрили этот образ луковице.

Чтобы понять какая модель верна, требуются дополнительные эксперименты. Сделать фотографию / видеозапись луковицы и "надумать" на эту видеозапись "растущее". Или вообще поставить веб камеру, а надумывание производить из другой комнаты, а лучше здания. Или вообще из другого города. То есть понять что важно - находиться с луковицей рядом или достаточно просто иметь перед собой её образ.

Далее, что будет, если проводить "надумывание" на один объект, который находится далеко, в то время как второй будет находится вне зоны вашей видимости (например за спиной), но очень близко (то есть ваши биополя будут пересекаться).

Что будет, если просто думать "мрачные" мысли про некое абстрактное растение в то время как сзади вас будет стоять луковица, образа которой у вас не будет (луковицу или другое растение поставит помощник).

Если окажется, что речь идёт о биополе (хотя этот вариант скучный), то серией экспериментов можно прикинуть размер биополя, отодвигая луковицу подальше.

А вот если окажется, что достаточно воздействия на образ, то всё станет гораздо веселей. Тогда даже профессия новая появится - "позитивно-надумывательный" агроном. Сидит себе в Китае китаец и думает позитивные мысли на мандариновый сад в Абхазии.

Далее надо будет к луковице разные датчики подсоеденить и посмотреть - меняются ли какие-то физические составляющие в момент "надумывания" на луковицу. Температура, электромагнетизм или ещё что...

Ну а там рукой подать до измерения уровня "надумывания", а, следовательно, и психической энергии. :like:
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #166  skt » 06 ноя 2016, 01:32

serg писал(а):Да, люди тоже способны создавать нейронные сети (коллективы), в которых активизируются определённые программы, которые находятся в нашем ДНК. Что интересно, каждая особь в этой сети несёт определённую функцию и если убрать эту особь, то на её месте появится другая. Сам человек не осознаёт того, что явлается частью программы.


Да в том-то и дело, что получается тот же парадокс, что и с маткой. Что и с амёбами.
Получается, что в одной отдельной ДНК должен содержаться весь комплекс программ. И при этом ДНК одного человека управляет всеми остальными ДНК.
А если врубается инстинкт выживания над популяцией в несколько сотен миллионов особей? Никакой "лидер" такой объём информации через себя пропустить не сможет. Будь он хоть Сталин, хоть Путин.

Хотя... Допустим по аналогии с телом человека. Клетки постоянно отмирают, на их месте рождаются новые. Но "память" остаётся в сознании человека, хотя через год он состоит совершенно из других клеток. То есть по отношению к клеткам человека центр управления полётами (пакет программ) находится в сверхсуществе - в человеке.
И тогда по отношению к гражданам России, например, память может находится в сверхсуществе Россия. Элементная база обновляется, а пакет программ остаётся.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #167  skt » 06 ноя 2016, 02:11

И тогда вообще забавно получается. Отдельная клетка (например из пальца) может отправить сигнал в сверхсущество - в человека - с запросом "дай мне питательных веществ!", "как поживает мой братан-клетка из локтя?" и т.п. И получить ответ. И питательных веществ. Белка там какого-нибудь...

Ну а в пределе получаем сверхсверхсверх-разумное (в полном смысле этого слова) существо, которое состоит из всех живых существ во вселенной, которое и Богом назвать не жалко :)

Огромное такое существо. Изучает себя под микроскопом. "Ух ты, оказывается я из галактик сделан! А это что... Опа! Микромир. Солнца! А что там такое малюсенькое вокруг солнц летает?..."

В общем, система вложенных разумов.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #168  skt » 06 ноя 2016, 03:18

А мне нравится эта модель. Она всё объясняет и ничему не противоречит.
Правда пока не совсем понятно как её проверять применительно к человечеству.

Можно ли связаться с разумом, частью которого ты являешься? Можно ли послать сигнал и получить ответ? Как проверить, что сигнал, отправленный к сверхразуму, частью которого ты являешься, вернулся обратно?

- Привет, сверхразум Россия/Томск/Человечество/Прямоходящие (нужное подчеркнуть), обращаюсь к тебе я, твой элемент. Желаю тебе выжить. Готов делать всё, что скажешь, для твоего и моего выживания. :D
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #169  serg » 06 ноя 2016, 08:34

Сверх разум находится в наших нейронах, так как мы все соединены с помощью информационных технологий. Обмен информацией достиг феноменального уровня, что Я не удивлюсь, если включится какая нибудь заложенная в нас программа и начнётся удлиняться череп, или расти две антенны на голове.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #170  Нелли » 06 ноя 2016, 11:00

skt писал(а):
Нелли писал(а):Над плюсом надумать на воду что-то живое, растущее.


Над
Тогда напрашиваются пока две модели.

Модель номер 1. Биополя. Образы формируются в биополях. Вы находились рядом, в вашем биополе был образ. Ваше биополе пересеклось с биополем луковицы и через это произошло внедрение образа в луковицу.

Модель номер 2. Вы видели перед собой луковицу, она была у вас в образе. Вы наложили на конкретно эту луковицу образ увядания/растущего. И "силой воли" внедрили этот образ луковице.

Чтобы понять какая модель верна, требуются дополнительные эксперименты. Сделать фотографию / видеозапись луковицы и "надумать" на эту видеозапись "растущее". Или вообще поставить веб камеру, а надумывание производить из другой комнаты, а лучше здания. Или вообще из другого города. То есть понять что важно - находиться с луковицей рядом или достаточно просто иметь перед собой её образ.

Далее, что будет, если проводить "надумывание" на один объект, который находится далеко, в то время как второй будет находится вне зоны вашей видимости (например за спиной), но очень близко (то есть ваши биополя будут пересекаться).

Что будет, если просто думать "мрачные" мысли про некое абстрактное растение в то время как сзади вас будет стоять луковица, образа которой у вас не будет (луковицу или другое растение поставит помощник).

Если окажется, что речь идёт о биополе (хотя этот вариант скучный), то серией экспериментов можно прикинуть размер биополя, отодвигая луковицу подальше.

А вот если окажется, что достаточно воздействия на образ, то всё станет гораздо веселей. Тогда даже профессия новая появится - "позитивно-надумывательный" агроном. Сидит себе в Китае китаец и думает позитивные мысли на мандариновый сад в Абхазии.

Далее надо будет к луковице разные датчики подсоеденить и посмотреть - меняются ли какие-то физические составляющие в момент "надумывания" на луковицу. Температура, электромагнетизм или ещё что...

Ну а там рукой подать до измерения уровня "надумывания", а, следовательно, и психической энергии. :like:


Я же написала, что думать надо над водой. Вода передает информацию в этом опыте. Мои луковицы вообще в другой комнате лежали, пока я воду заговаривала. И ни одна из луковиц "не знала", в какой стакан ее положат.
Эксперимет и проводился то с целью проверить теорию о передаче информации через воду
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5211
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2886 раз.
Поблагодарили: 2713 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #171  skt » 06 ноя 2016, 12:00

Нелли писал(а):Я же написала, что думать надо над водой. Вода передает информацию в этом опыте. Мои луковицы вообще в другой комнате лежали, пока я воду заговаривала. И ни одна из луковиц "не знала", в какой стакан ее положат.
Эксперимет и проводился то с целью проверить теорию о передаче информации через воду



А... Пардон, не разобрался.

Но тогда эксперимент не совсем чистый. Может быть информация передалась через стакан. Надо было потом воду из одного стакана в другой перелить.

Но скорее всего всё таки вода, конечно... Человек на 70% состоит из воды, а значит получаем объяснение всей этой магии через заговоры, когда заговорщик находится рядом.
Штука интересная, но, ИМХО, не совсем то, что надо.

Или я просто каких-то перспектив в исследованиях не вижу?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #172  serg » 06 ноя 2016, 13:00

Пример нарушения квантовой связи у муравьёв, посредством электронного парамагнитного резонанса. Магнитное поле земли плюс микроволновое излучение мобильника и неспаренные электроны в ДНК теряют квантовую запутанность
https://www.youtube.com/watch?v=GFX7mRl7xDs
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #173  волк » 06 ноя 2016, 13:31

skt писал(а):И тогда вообще забавно получается. Отдельная клетка (например из пальца) может отправить сигнал в сверхсущество - в человека - с запросом "дай мне питательных веществ!", "как поживает мой братан-клетка из локтя?" и т.п. И получить ответ. И питательных веществ. Белка там какого-нибудь...

Судя по всему так и есть.
Ведя активный, в умственном и физическом смысле, образ жизни, я неоднократно обращал внимание на узко направленные желания в кулинарных пристрастиях.
Например иногда меня тянет съедать по пол килограмма халвы ежедневно, недели две. Или финики. Или виноград. Иногда безумно хочется сладкого чая. Чтоб ложка стояла. Ну, и многое в таком духе.
Организм знает, чего хочет. И просит. Главное понять.
Аватар пользователя
волк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:15
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #174  skt » 06 ноя 2016, 14:00

serg писал(а):Пример нарушения квантовой связи у муравьёв, посредством электронного парамагнитного резонанса. Магнитное поле земли плюс микроволновое излучение мобильника и неспаренные электроны в ДНК теряют квантовую запутанность
https://www.youtube.com/watch?v=GFX7mRl7xDs



Карусель смерти.

http://domfactov.com/muravinaya-karusel ... krugu.html
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #175  skt » 06 ноя 2016, 14:08

Возможное влияние сотовой связи на пчёл.

http://www.pchelovod.info/index.php?sho ... 391&st=225

Ну и гипотезы об исходе тараканов из-за сотовой связи.
Сотовая связь сбивает инстинктивные программы?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #176  Романыч » 06 ноя 2016, 20:24

волк писал(а): Например иногда меня тянет съедать по пол килограмма халвы ежедневно, недели две. Или финики. Или виноград. Иногда безумно хочется сладкого чая. Чтоб ложка стояла. Ну, и многое в таком духе.
Организм знает, чего хочет. И просит. Главное понять.


Да, это очень частое явление у тех кто не затуманивает сознание и способен чувствовать потребности организма (в норме - каждый человек).
Но этому есть более тривиальные объяснение -нейрогуморальная связь от клеток. Когда клетки и соответственно, организм в целом, испытывает легкий дефицит в определённый питательных веществах.
Проявляется у тех кто ведет активный образ жизни, беременных или больных, когда расход микроэлементов или витаминов значительно повышается.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #177  skt » 06 ноя 2016, 21:49

Допустим остаёмся в рамках гипотезы о сверхразуме, состоящего из человеков.

Человек посылает сигнал о том, что ему требуются какие-то питательные вещества (в широком смысле этого слова). Сверхразум получает сигнал и запускает процесс, который приводит к тому, что человек получает желаемое. Если это, конечно, возможно.
Вот и вся визуализация.

То есть чётко по аналогии клетка-человек.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #178  serg » 06 ноя 2016, 22:25

Инстинкты прописаны в ДНК, здесь другое. Именно квантовая связь, когда отдельная особь осознаёт себя всем муравейником. Можно назвать это телепатией. Если нарушить эту связь, например пчела не знает куда ей лететь и погибает от голода, хотя в улье полно мёда.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #179  limbonica » 06 ноя 2016, 22:30

Нелли писал(а):
skt писал(а):Что за эксперименты были?


Три стаканчика, на одном + , на втором -, на третьем 0. Три луковки. Они растут довольно быстро.
В стаканчики налить воды на треть. Над плюсом надумать на воду что-то живое, растущее. Над минусом - надумать увядание. 0 - контрольный образец.
Разложить луковки. Поставить на подоконник. Забыть на неделю-две. Можно доливать воду по необходимости, обычную из крана.
Когда вырастут - сравнить растения.
У меня вышло так:
Изображение

"Минусовая" пустила корни, но не побеги. Я думала об осени и зиме не ее воду. Как-то так.

Дополню картинку аналогичным экспериментом, но немного другого рода. В смысле надумывание происходило не на воду, а на камень. Поводила эксперимент я сама.

Дано:
1. Начальник - хам и самодур.
2. Камень, найденный далеко за городом в лесу (т.е. не имевший ранее контакта с людьми).

Сам эксперимент:
1. В собственном сознании строился образ культурного поведения начальника.
2. Образ поведения многократно проигрывался (в сознании) в разных обстоятельствах до получения чёткого ощущения правильного поведения начальника.
3. Это ощущение-образ мысленно встраивался в камень. С многократными повторениями.
4. Камень клался на рабочий стол (так, чтоб не бросался в глаза).

Результаты эксперимента:
1. Многократно подходя к рабочему столу, начальник вёл себя исключительно культурно и корректно.
2. Камень переложили на рабочий стол моей коллеги, находящийся в другом помещении. Туда же был вызван начальник. Результат: начальник явился в хамском состоянии, но быстро извинился и повёл себя культурно.
3. Камень был подложен в комнату уборщицы - скандалистки и матерщинницы. Результат: поведение уборщицы не изменилось.
4. Камень был подложен в кабинет начальника. Результат: поведение было культурным в течении 5 дней, затем эффект пропал.
Аватар пользователя
limbonica
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 23:04
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #180  Нелли » 06 ноя 2016, 22:55

skt писал(а):Допустим остаёмся в рамках гипотезы о сверхразуме, состоящего из человеков.


Нененененнене... Почему это - из человеков? А как же все другое? Как же весь мир? Разве мы не часть его?

По-моему, дело не в визуализациях, которые - частный случай. Главное - целостность мира, наличие взаимосвязей, о которых мы только начинаем догадываться. Хотя они и не "засекречены". Просто нас ограничивают традиции познания.
Вы очень интересно писали о муравьях. А вот рандомная статья о коллективном разуме животных:
Чем нас больше, тем мы умнее
Жалкое зрелище, игнорирующее эмпирические факты в угоду привычному шаблону мира.
...подразумевается, что особи тупы как пробки, а разумом обладает только сообщество. Хотя, как не сложно догадаться, и оно никаким разумом не обладает — оптимальный результат достигается перебором большого количества вариантов, а не становится итогом предварительного анализа и составления плана действий. То есть этот "разум" нельзя сравнивать с таковым человека.

Перебор каких вариантов... Боже мой. Они, муравьи, что? Не муравейники строят, а "перебор вариантов"? Они бы передохли с "перебором вариантов".
Наши отдельные нейроны, наверное, тоже "тупы как пробки". И почему это "нельзя сравнивать" с человеком? Муравейник прекрасно существует в природе. А отдельные люди в дикой природе помрут достаточно быстро и уверенно (см. сериал Голые и напуганные, например). А если "нельзя сравнивать" в смысле культура, искусство и прочее бла-бла-бла... Так кто из нас знает, какие эстетические радости у тех же муравьев. Иные - значит тупее? Ну это чистой воды ксенофобия.
Да и само объединение в стаи, стада, косяки помогает избегать опасности, быстрее искать пищу или брачного партнера. Ну, а если при этом еще и достигается слаженность действий на основе точного движения копирования поведения соседа, то подобное сообщество может быть весьма успешным и процветающим.

А как эта самая "слаженность действий" достигается? Вот в чем вопрос. Повторение действий соседа тут не подходит, слишком быстро развивается действие стаи/косяка.

В общем тут как с моим луком. Факты есть. Попытки объяснений заблокированы.
Ведь каждый может вырастить луковки в "живой" и "мертвой" воде. Это очень просто. И всегда работает. При условии аккуратного исполнения "задумывания" информации, не отвлекаясь, четкий сигнал.
И с коллективным разумом. Факты есть:
У муравьев нашелся не только «коллективный разум», но и «коллективный характер»
Объяснения - нет.
...один из распространенных подходов к пониманию коллективного поведения муравьев – представление о муравейнике как о «суперорганизме» – все-таки не слишком справедлив. Отдельные муравьи остаются все же разными организмами и связаны куда менее тесно, чем клетки в организме. У каждого муравья есть собственные цели, проблемы и нужды – но то, насколько великолепно они способны находить общие цели, общие проблемы и нужды, превращаясь в единый муравейник, достойно, пожалуй, удивления куда больше их всем известного трудолюбия.

Ну удивились. Что дальше?
Померяем феромоны, электромагнитные волны, что-нибудь еще.... Ничего не найдем....
Если же допустить наличие невидимой (пока?) составляющей в этой картине. Не "не материальной", это еще непонятно, и слишком претенциозно звучит.
Что-то типа "души" муравейника. Что-то, складывающееся из "душ" более мелких. Информационных полей, сгустков информации, которые имеют неведомый нам сейчас носитель. Что-то такое, что все мы чувствуем, поскольку являемся частью природы, но привыкли отвергать, потому что оно лежит за рамками наших современных описаний мира.
Видите ли... Если оно так и есть... Если то, что мы называем реальной, материальной действительностью, и правда лежит на поверхности невидимого, но могущественного, первичного мира информации, то....
Нам не нужны будут ни пришельцы, ни атланты, ни теории заговора.... Я замахиваюсь на универсальность)))))))
Если уметь "плавать" в море информации, формирующем реальность, то можно закрыть глаза в своей спальне и открыть их на пятой планете Гамма Центавры, например) И будем ли мы пришельцы в таком случае? Или просто жители этого информационного мира?
Как-то так :oops:
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5211
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2886 раз.
Поблагодарили: 2713 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #181  serg » 07 ноя 2016, 03:41

Попробовал суммировать информацию, собранную в этой теме.
Идея коллективного разума (информационного поля)

Мне в этой теме привлекает идея коллективного разума, образованного отдельными биологическими субъектами. Это и одноклеточные организмы, которые, в определённый момент могут образовать многоклеточный организм. Это и многоклеточные организмы, которые могут организовать единый организм, где специализация каждого отдельного организма возводится в ранк выживаемости всего сообщества. Всё это сопровождается образованием информационных полей, которые контролируют ДНК отдельных субъектов. В свою очередь ДНК этих организмов имеют код работы и поведения супер организма. Это и есть влияние нематериального на материальный мир. Кстати человечество, возможно уже имеет эту надстройку, просто мы не осознаём этого, хотя существуют, наверное, определённые критерии, по которым можно определить наличие этого суперорганизма. Наше ДНК должно содержать код поведения этого суперорганизма. Понятие эгрегор очень расплывчато и здесь не рассматривается, наличие же надстройки (супер организма) в человеческом обществе, да и не только человеческом, можно анализировать пользуясь определёнными критериями. Первым критерием является разделение сообщества однородных (ДНК) биологических субъектов на лидера (альфа) и изгоя (гамма), с многочисленной группой посередине. В человеческом обществе, это наличие классов, каст и т.д. Что интересно, наличие альфы и гаммы закодировано в ДНК и активируется по мере необходимости самим информационным полем. Примером может служить эксперимент с крысами, когда лидер убирался из стаи крыс, и через некоторое время возникал новый лидер.Вторым критерием, является наличие более сложного поведения группы субъектов и подчинение поведения отдельного субъекта правилам этого сообщества, стаи и т.д.
Третьим критерием наличия этого информационного поля, которое контролирует каждый субъект в этом сообществе, является образование сложных строительных сооружений, например города, муравейника (в случае муравьёв), создание сот (в случае пчёл) и т.д.

Информационные системы

Есть в организме человека разные информационные системы. На клеточном уровне это ДНК , куда записана информация о строении клетки и её функционировании. Также на клеточном уровне есть оперативная память, которая записывается в микротрубочках (это утверждение не является общепринятым фактом). Сообщества клеток образуют органы и ткани, где клетки создают информационное поле посредством постоянного общения друг с другом. На вершине этой пирамиды находится мозг человека, где происходит глобальный контроль информационных полей всех органов, а также запись и сохранение оперативной и долговременной информации . Как в компютере, мы имеем оперативную память, и долговременную память, которую записывают на магнитных дисках и т.д. не суть важно.

Информационное поле

Что является составляющей частью этого поля? Что является его носителем? Например, составной частью электромагнитного поля является фотон. Представим, что составной частью информационного поля является один бит информации. Носителем этого поля является ячейка памяти. То есть, Что бы построить муравейник, муравьи должны соединить свои ячейки памяти вместе и запустить программу постройки муравейника. Программа постройки муравейника находится в ДНК. Какие есть способы соединения ячеек памяти муравьёв? Химическая сигнальная система отпадает в силу своей медленности (небольшое количество информации в единицу времени). Остаётся электромагнитный или квантовый способ приёма и передачи информации . Я так же бы дал понятие интенсивности информационного потока, это изменение количества битов информации в единице объёма за единицу времени. Это даст возможность анализировать живые и не живые системы. Кстати если между клетками на уровне ДНК идёт непрерывный обмен информации, то тут можно использовать интенсивность информационного потока, как количественный показатель жизненной энергии. Например у неживых клеток эта интенсивность будет равняться нулю.

Носитель информации

Нет универсального носителя информации. Носителем информации может быть что угодно, в зависимости от рассматриваемой информационной системы, и можно абстрактно назвать это “ячейка памяти“.Несмотря на столетие исследований кодировки памяти, эта кодировка остаётся загадкой. Нервные synaptic components безусловно вовлечены в эту кодировку памяти, но эти соединения недолговечны, хотя долговременная память может сохранятся в течении жизни индивидуума. Это предполагает, что информация закодирована на более глубоком молекулярном уровне, в частности в микротрубочках. Кратковременная память находится в клетке. ДНК клетки передаёт информацию ДНК нейрону. Нейрон сохраняет информацию уже на постоянной основе. То есть сначала информация находится в микротрубочках клетки. Информация считывается посредством фотона. Далее фотон воздействует на ДНК клетки, электроны ДНК клетки и нейрона находятся в квантово запутанном состоянии, то есть информация мгновенно оказывается в ДНК нейрона. Фотон считывает информацию с ДНК нейрона и записывает в микротрубочках нейрона. Вот такая цепочка, правда половина этой версии моя и никем не доказана.
Вот здесь попытался собрать воедино истоки биологического поля (не информационного поля), откуда берутся фотоны в нашей клетке и как ДНК в этом участвует.
viewtopic.php?f=354&t=6673
Насчёт микротрубочек, да они несут функцию каркаса, но как и всё в нашем организме они многофункциональны. Продолжительность жизни трубочек очень короткая и в определённый момент, когда та короткая память, накопленная клеткой, уже больше не нужна, происходит катастрофическое расщепление этого биополимера и клетка начинает строить новый биополимер. У нейрона продолжительность жизни микротрубочек велика, как и продолжительность жизни нашей долговременной памяти. Статья
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... .12621/pdf
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 103701.htm
где микротрубочки в нейронах рассматриваются с позиций ячеек памяти. Вообще многофункциональность это ключевое слово, если учёным известна одна функция чегото в организме, то обязательно нужно искать другую функцию этого чегото.

Связь между клетками

Связь между клетками может быть химическая (посредством молекул и атомов (ионов)), а может быть электромагнитная (посредством фотонов). Так как не всегда можно объяснить поведение клеток и организмов этими двумя сигнальными системами, возможно существует третья система, я назвал её квантовой системой. Эта система функционирует на основе ДНК макромолекулы. Все клетки, которые имеют идентичное ДНК и которые связаны между собой близкими родственными связями, то есть клоны, будут иметь квантово запутанные электроны в ДНК. То есть изменение квантового состояние электрона в одной клетке вызовет мгновенное изменение квантового состояния в другой клетке, вне зависимости как далеко находятся эти клетки. Можно говорить об множестве клеток с идентичным ДНК, как об едином организме который реагирует на окружающую среду согласно программе заложенной в ДНК.

Объединение нейронных сетей

Объединение нейронных сетей всех муравьёв в муравейнике, создаёт информационное пространство. Опыт поколений записывается и передаётся следующим поколениям посредством того же ДНК. В этом информационном пространстве возможно прогнать программы, которые записаны в ДНК. Если убить матку, муравейник погибнет тоже, конечно не сразу, каждый муравей живёт 3–4 месяца, но информационное поле муравейника будет сжиматься со смертью каждого муравья. Муравей очень маленький организм, и мне кажется, что биологи делают ошибку, описывая поведение муравья как отдельную особь. Муравей, является частью более крупного организма, под названием муравейник. Муравейник имеет мозг в миллион раз больший, чем отдельный муравей. Коллективный мозг муравейника способен строить многоярусное жилище, создавать химические и агрокомплексы. Для простоты понимания можно представить себе, что ДНК каждого муравья это Wi-Fi ,.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi
которое соединяет маленькие компьютеры в одну большую компьютерную сеть. В реальности это ещё интереснее, ДНК это квантовая мгновенная связь. Разрушить которую возможно с помощью электронного парамагнитного резонанса.
https://www.youtube.com/watch?v=N0HoqjxfvJ4
Нарушена квантовая связь, остаётся только химическая и результат круг смерти. Пример нарушения квантовой связи у муравьёв, посредством электронного парамагнитного резонанса. Магнитное поле земли плюс микроволновое излучение мобильника и неспаренные электроны в ДНК теряют квантовую запутанность
https://www.youtube.com/watch?v=GFX7mRl7xDs
Да, люди тоже способны создавать нейронные сети (коллективы), в которых активизируются определённые программы, которые находятся в нашем ДНК. Что интересно, каждая особь в этой сети несёт определённую функцию и если убрать эту особь, то на её месте появится другая. Сам человек не осознаёт того, что является частью программы.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #182  skt » 07 ноя 2016, 10:29

serg писал(а):В свою очередь ДНК этих организмов имеют код работы и поведения супер организма.


А мысль-то интересная. Только я не думаю, что ДНК обладает кодом работы суперорганизма.
Скорее речь идёт о некоем универсальном коде встраивания в суперорганизм.

http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=53342#p53342

Маугли встраиваются в волчий коллектив.

Обе ползали на четвереньках, с мозолями на руках, локтях, коленях, ступнях. Язык висит, дыхание волчье, разевают челюсти, боятся света. Забиваются в угол на день, ночью завывают. Агрессивны ко всем, особенно к поймавшему их священнику.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #183  skt » 07 ноя 2016, 10:43

Хммм... А если зайти с другой стороны и попробовать создать супер организм из нескольких человек.

Чтобы его можно было называть именно организмом, у него должно проявляться свойство - согласованная деятельность в каких-то мелочах при видимой отсутствии коммуникации.
И чтобы нельзя было объяснить отработанными тренировками. То есть волейболисты действуют согласованно потому что все отдельные согласованные действия они натренировали. А тут должно быть как у амёб.

Пока сумбурно и не очень понимаю какие эксперименты надо проводить...
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #184  Нелли » 07 ноя 2016, 10:52

Отлично, serg.
Единственное, с чем не могу согласиться даже в виде гипотезы, это:
serg писал(а):Нет универсального носителя информации. Носителем информации может быть что угодно, в зависимости от рассматриваемой информационной системы

С одной стороны, да. В одной системе - носитель информации - буквы в книге, в другой - ячейки памяти, в третьей - следы зверей на снегу.
Это если рассматривать понятие "информация" в его разнообразных смыслах.
Но если под "информацией" понимать то, что ты обсуждаем в этой теме, самую первичную информацию, которая задает пути развития мира, ту, благодаря которой (вероятно) и зародилась жизнь из неживой материи. То должен быть какой-то универсальный ее носитель. Та же не признанная сейчас передача информации через воду не может объясняться механизмами, которые Вы описываете применительно к ДНК. Должно быть что-то еще.... Может быть, на квантовом уровне. Может быть, еще что-то, что мы не знаем.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5211
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2886 раз.
Поблагодарили: 2713 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #185  волк » 07 ноя 2016, 17:15

skt писал(а):Человек посылает сигнал о том, что ему требуются какие-то питательные вещества (в широком смысле этого слова). Сверхразум получает сигнал и запускает процесс, который приводит к тому, что человек получает желаемое. Если это, конечно, возможно.

Все хотят добра, а вокруг лишь зло. Изображение
Мы хотим быть здоровыми, но упорно травим свой организм.
Не вяжется концепция.
Неужели никто так и не повторил эксперимента с головастиками, в камере экранированной от всех видов излучений? Тот эксперимент на который Гаряев ссылался? Мне, например, очень нравится теория, что жизнь на Земле развивается благодаря излучению Космоса. Не фанат. Просто теория красивая. И многое объясняет. На уровне чувств.
Аватар пользователя
волк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:15
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #186  skt » 07 ноя 2016, 19:31

волк писал(а):Все хотят добра, а вокруг лишь зло.


Тут ключевая фраза "Если это, конечно, возможно". Во-первых, грамотно и непротиворечиво сформулировать желание - это целое искусство. Кроме того, многие элементарно желают НЕ быть бедными, НЕ быть больными и т.п.
Во-вторых, когда в обществе 90% желают иметь рабов, желание у всех исполнить невозможно технически. Или вы думаете, что люди желают чего-то доброго?
В-третьих, процентов 80 всех желаний отправляются в тот или иной Эгрегор (молитвы), а это скорее квази-сверх-разум. Искусственно созданный сверхразум со своими тараканами, целями и задачами. С которого ещё и энергию на сторону снимают.
Ну и в четвёртых, большинство людей и не формулируют никаких желаний.

Поймайте с десяток людей, дайте им карандаш в руки и попросите их нарисовать и объяснить чего они хотят. А начните с себя :)
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #187  skt » 07 ноя 2016, 19:50

А кто-то вообще изучал Гаряева?

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #188  Романыч » 07 ноя 2016, 21:42

skt писал(а):А кто-то вообще изучал Гаряева?

Говорит он конечно интересно, и вроде все сходится, но за несколько лет деятельности никто не повторяет его экспериментов с переносом информации, посредством лазера или неких волн.
Да и по сути эксперименты эти он нигде не приводит. Все очень расплывчато и странно.

Я читал его книги, заинтересовался. Позвонил в клинику.
Оказывается можно заказать "матрицу" - некий звуковой файл, который будет играть в наушниках и оздоравливать. Подход опять же логичный - организму передают информацию о здоровом состоянии, и он оздоравливается и омолаживается.
Но выясняется что такая матрица стоит около 40 000 руб. и будет она создана на основе моего детского фото (!!!).

И вот тут я как врач, напрягся. Как можно вести речь о волновом излучении ДНК, и сканировать фото? Где блин там волны ДНК???
Более того я напрягся, когда спросил, а может имеет смысл сканировать моё ДНК сейчас, когда мне 27 лет, и я его буду слушать в 50 и омолаживаться? Что в общем-то логично.
-Нет, сказали мне, этого всего не нужно. Достаточно детского фото (цветного). :unknown:
И тут я напрягся ещё сильнее. Странно это все. Ощущение, что мужик просто грамотно используя научную терминологию, разводит на бабло. И не известно, что там записано в файле. (Позвоните сами, кому интересно, позадавайте вопросы, сайт их легко найти) :wink:

По мне так если и есть у кого-то эффект, то скорее как самовнушение, т.к. в его "экспериментах" нигде не указано, что бы сравнение шло в плацебо- контролируемом исследовании.

По мне так, ничего лучше аффирмаций пока нет. Тут вы точно себе добра желаете, и воздействуете как минимум на 3 системы, которые хранят информацию - подсознание, воду и ДНК. :like:
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #189  Романыч » 07 ноя 2016, 22:17

Да, и про аффирмации говорил ещё Андрей Юрьевич на лекции "Практическая магия и физика духа".
С ними есть очень интересная фишка. Можно усилить их эффект, если синхронизировать с ритмом, например когда шагаете и проговариваете. Конечно лучше произносить в слух, т.к. вы себя и слышите и проговариваете благодатную для себя информацию, Создавая образ сразу в несколько разных областях мозга.

Но совсем недавно вычитал ещё более крутую технику.
Читать их на распев, по типу молитвы, покачиваясь в ритм.
И тут сразу вспомнил про ДВЦ. Это же их технология!!!
Ведь чтение молитвы это очень жестко закрепленная техника передачи образа и энергии!!! При этом мозг настраивается на определенную частоту (около 3 Гц). (почитайте эксперименты «Молитвенное бодрствование» профессора института им. В.М. Бехтерева,)
Видимо на таком ритме, передача осуществляется наилучшим образом.
А раз такая технология передачи энергии работает, мы просто берем её и используем. Но направим её на себя, и читая нараспев как молитву, передаем самому себе образ того состояния, которое нам необходимо.

Более того, совершая такой ритуал по отношению, например к больному ребенку, совершаем самый настоящий заговор. Заговор - получается - та же самая аффирмация - рабочая технология оздоровления. Только без произнесения лишних религиозных слов. ;)
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #190  skt » 07 ноя 2016, 22:46

Романыч писал(а):Но выясняется что такая матрица стоит около 40 000 руб. и будет она создана на основе моего детского фото (!!!).


а... так это он. Тесен мир.
Как-то я даже числился торговым представителем в Томске. Через знакомых знакомых знакомых предложили. И мне даже как представителю сделали бесплатный аудиофайл по фото. И я даже этот аудиофайл слушал.
А потом некоторое время спустя понял, что поскольку я был здоров до прослушивания файла и остался здоров после прослушивания, то толку от этого файла нет. А продавать то, работоспособность чего не могу проверить, не хочу. Так эта эпопея и закончилась.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #191  skt » 07 ноя 2016, 23:22

В одном из роликов про память говорилось, что в результате "думания" как бы загораются лампочки нейронов. Загорелись-потухли, загорелись-потухли.
Может быть эти лампочки запускают какую-то волну. Одинаковые волны синхронизируются. Вот вам и эгрегор.

И тогда возможен и обратный процесс. Проходит некоторая волна через мозг - и загораются лампочки-нейроны. Так можно поймать чужую мысль.

Можно настроить какую-нибудь антенну на приём волны определённой частоты.

При распространении волны в пространстве от какого-либо источника происходит и распространение энергии; частицы среды, вовлекаемые в колебательное движение, получают энергию от волны.


Вот и сбор энергии.

Что это за волна? Каким прибором её измерить?

Выше приводили примеры опытов с камнем и водой. Волна застревает в камне? Меняет структуру камня проходя сквозь него? А с водой как быть? Может быть всё таки волна застревает между стенок стакана?

Такое ощущение, что не хватает знания каких-то физических законов. Это как с гравитацией или пластилиновой технологией. Мы знаем, что гравицапа возможна, но не понимая природы гравитационных волн (гравитационного поля?), не можем создать приборы для измерения или экранирования.

Как вообще физики новые поля открывают?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #192  Stiv » 08 ноя 2016, 08:47

skt писал(а):Как вообще физики новые поля открывают?

Это вам к Майклу Фарадею ))) А потом к Максвеллу ... Во всяком случае, открытие электромагнитного поля и электромагнитной индукции хотя бы худо-бедно зафиксировано в истории.
skt писал(а):Что это за волна? Каким прибором её измерить?

Поскольку, свет это так же электромагнитное излучение, то изучая оптику пришли к волне. Вернее, к дуализму. К волновым и квантовым свойствам фотона. Появилась зависимость длины волны от энергии частица, а энергия тесно связалась с диапазоном излучения. Ну и еще появилось понятие "переносчики взаимодействий".

Но вообще, это все нудно и долго... и иногда-очень надумано. Придуманы целые области знания, со своей средой, языком и логикой... И даже математикой. Скажем, 2+2 в квантовой физике, однозначно не равно 4. И дело не только в дефекте масс... :wink:
Вообще же, на ум приходят стихи Даниила Хармса, позаимствованные Стругацкими для одного из своих произведений: «Видит горы и леса, облака и небеса, а не видит ничего, что под носом у него». Мы именно такие...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #193  skt » 08 ноя 2016, 09:03

Надо как-то эксперименты с думанием на воду на поток поставить.

Берём несколько бутылок воды. Одну ставим в церкви во время молитвы, вторую на футбольном матче, третью в театре на каком-то представлении, четвёртую на лекции по физике.
Потом заносим бутылку в курилку или другое место, где люди общаются и смотрим - будут ли разговоры идти о футболе или о физике )

Или просто приносишь бутылку на собрание экспериментаторов.
Угадайте - что в бутылке? :D
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #194  skt » 08 ноя 2016, 09:08

Stiv писал(а):Вообще же, на ум приходят стихи Даниила Хармса, позаимствованные Стругацкими для одного из своих произведений: «Видит горы и леса, облака и небеса, а не видит ничего, что под носом у него». Мы именно такие...


Волны Гасят Ветер, Колдун после посещения института Чудаков.
Вот буквально только что в очередной раз перечитал )
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #195  Stiv » 08 ноя 2016, 09:43

skt писал(а):Берём несколько бутылок воды

Не выйдет... Надо конкретику, хотя бы в общем виде. Иначе эффект размытым будет.
Но "игры" с подобным... Надо знать "правила утилизации", иначе и "потравить" окружение можно.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #196  skt » 08 ноя 2016, 10:07

Stiv писал(а):Не выйдет... Надо конкретику, хотя бы в общем виде. Иначе эффект размытым будет.
Но "игры" с подобным... Надо знать "правила утилизации", иначе и "потравить" окружение можно.



Просто пока эксперименты с надумыванием на воду ли, камень ли - метрологически несостоятельны. Сказал, что подумал про рост луковицы, а откуда я знаю что именно такие мысли были у экспериментатора? Как я могу проверить, что мысли были именно такие? А на футболе мысли точно про футбол будут, по крайней мере в статистической совокупности.

О! Кстати, о птичках. Учился в своё время в Академии управления и там нам давали разные задания после теоретического материала, но задания надо было выполнить в макетах из пластилина. И через эти макеты становилось понятно усвоили материал или нет.
Лепили сначала поодиночке, а потом в группах.

Так к чему я это.

Если и проводить мысли с надумыванием образа, то через пластилин. Вылепить один образ, а думать о другом образе практически невозможно. То есть композиция на столе рядом с водой для луковицы сама по себе показывает что именно было надумано. Чтобы уж совсем чисто, процесс лепки можно снимать на видеокамеру.

Изображение

Если попрёт с растениями, то можно на лягушек перейти. Сидит, значит, такая лягушка в аквариуме на столе...
:glass:
мы лепим макет этого аквариума, этой лягушки. А потом берём пластилиновую лягушку за лапку и перетаскиваем в угол аквариума. А вдруг лягушка тоже в угол аквариума поползёт? :wink:
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #197  vlgrus » 08 ноя 2016, 12:47

".....Если и проводить мысли с надумыванием образа, то через пластилин...."
---
Можно посмотреть фото какой либо демонстрации из пластилина? (что бы увидеть детали)
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #198  Sergiuss » 08 ноя 2016, 13:09

vlgrus писал(а):Можно посмотреть фото какой либо демонстрации из пластилина? (что бы увидеть детали)

Замените пластилин воском и получите восковую куклу и загово́ры гадалок.
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #199  vlgrus » 08 ноя 2016, 14:03

Sergiuss писал(а):
vlgrus писал(а):Можно посмотреть фото какой либо демонстрации из пластилина? (что бы увидеть детали)

Замените пластилин воском и получите восковую куклу и загово́ры гадалок.

---
Я в курсе про воск и загово́ры. Но это практически - колдовство. Опасное дело.
А пластилиновые демонстрации дают некоторое прояснение ума.
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #200  skt » 08 ноя 2016, 16:20

vlgrus писал(а):".....Если и проводить мысли с надумыванием образа, то через пластилин...."
---
Можно посмотреть фото какой либо демонстрации из пластилина? (что бы увидеть детали)



Я давно учился - в 2009-ом, поэтому личных фото не осталось уже. Но в видео ниже довольно таки много фото, качество не ахти, но что-то рассмотреть можно.

Смотреть на youtube.com


А во втором видео - в динамике со звуком, даёт общее понимание того, как с этим работают.

https://rutube.ru/video/46c953c978d2d4c ... 7df586ace/
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2