skt писал(а):А это противоречит исходному положению Вейса о том, что в клетку такая информация не вместится.
Paul писал(а):skt писал(а):А это противоречит исходному положению Вейса о том, что в клетку такая информация не вместится.
А и не надо , к примеру вирусы тоже не имеют полную программу к жизни , но имеют способность до собирать её в организме хозяина . По одной из гипотез возникновения жизни (см. приведённые ролики выше) жизнь образовалась на поверхности плёнки воды , как : на поверхности лежали запчасти для сборки , т.е. неполная информация , ну и что ?
Зайдём с другой стороны : а откуда вообще что-то зародилось на плёнке . Исходя из ваших предположений всё БЕРЁТСЯ ИЗ ВНЕ . Тогда вопрос : когда-то же не было ВНЕ , тогда откуда ?
skt писал(а):Нужен всего лишь один физический закон - закон притяжения похожих образов.
Романыч писал(а):Разжевывать все абсолютно нет желания.
Stiv писал(а):Так образы то... это продукт сознания.
serg писал(а):Вот Вы программист, давайте составим программу. Техническое задание будет следующее.
Имеется 1 млн биологических роботов.
Каждый робот имеет память 64 кбайт.
Каждый робот имеет интерфейс который даёт возможность обмениваться информацией на расстоянии.
Сможет ли такое сообщество решать задачи, для которых необходима память 1 гигабайт.
skt писал(а):То есть образ существует объективно в некотором пространстве, которое условно назовём информационным полем.
skt писал(а):В соответствии с теорией Склярова (Основы физики духа) любой материальный носитель имеет образ.
serg писал(а):Информационное поле.
serg писал(а):Что является его носителем?
serg писал(а):Что бы построить муравейник, муравьи должны соединить свои ячейки памяти вместе и запустить программу постройки муравейника.
Stiv писал(а): А отсюда... тот, кто оставлял информацию, подразумевал её использование?
skt писал(а):Почему бы не предположить, что он остаётся в этом поле навсегда?
skt писал(а):Появляется новый объект
Stiv писал(а):skt писал(а):Почему бы не предположить, что он остаётся в этом поле навсегда?
Потому, что это зависит от многих факторов. Наблюдал общение родителя с детьми. Старший из детей взял поиграть машинку младшего и сломал её. Рев, крики... Папа спешит успокоить свое младшее чадо, да куплю я тебе новую машинку! А чадо разражаясь еще большими слезами:"Но это уже будет не та машинка! А мне нужна та же!".
На упоминаемый вами камень падает пыль, садятся бактерии, его точит время... От кого зависит сохранность образа? С какого момента это станет "совсем другой камень"?
serg писал(а):Коллективный мозг муравейника способен строить многоярусное жилище, создавать химические и агрокомплексы.
skt писал(а):Соответственно, из этого поля теоретически можно добыть образ любого объекта в любой квант времени.
serg писал(а):Надо с чего то начинать, дать определения этого поля, определиться с носителем этого поля, иначе модель не построишь. Муравей очень маленький организм, и мне кажется, что биологи делают ошибку, описывая поведение муравья как отдельную особь. Муравей, является частью более крупного организма, под названием муравейник. Муравейник имеет мозг в миллион раз больший, чем отдельный муравей. Коллективный мозг муравейника способен строить многоярусное жилище, создавать химические и агрокомплексы.
Stiv писал(а):skt писал(а):Соответственно, из этого поля теоретически можно добыть образ любого объекта в любой квант времени.
Вы настаиваете на этом? На термине "квант времени"? Потому как... на мой взгляд это ну очень придуманное понятие. Как и само время.
skt писал(а):А вот если кванта пространства нет (нет мельчайшей частицы), то у нас скорее всего возникнут проблемы с построением модели.
Stiv писал(а):skt писал(а):А вот если кванта пространства нет (нет мельчайшей частицы), то у нас скорее всего возникнут проблемы с построением модели.
Есть мельчайшая величина "постоянная Планка" - квант действия.
skt писал(а):А если измерить выплески энергии в некотором объёме, то по ним можно определить что за материя в этом объёме находится?
Коровьев писал(а):skt писал(а):А если измерить выплески энергии в некотором объёме, то по ним можно определить что за материя в этом объёме находится?
Чем измерить-то? И что принимать за единицу измерения?
skt писал(а):А если измерить выплески энергии в некотором объёме, то по ним можно определить что за материя в этом объёме находится?
serg писал(а):Нет универсального носителя информации. Носителем информации может быть что угодно, в зависимости от рассматриваемой информационной системы, и можно абстрактно назвать это “ячейка памяти“. Я так же бы дал понятие интенсивности информационного потока, это изменение количества битов информации в единице объёма за единицу времени. Это даст возможность анализировать живые и не живые системы.
Вот "образы" эти, которые в информационном поле хранятся, почему они собственно обязаны быть "бинарными", т.е. "пиксельными"? Почему бы им не быть линейными? Врят ли уместная аналогия, но вот к примеру есть разные графические редакторы. Одни в силу своего программного кода "думают" пикселями, а другие линиями.
Paul писал(а):Информационное поле . А пример с вирусами (геносфера) вместо информационного поля ? Да и вирусы подходят в качестве быстрого перепрофилирования мушек дрозофилы на другом растении , нет ?
skt писал(а):Вообще интересно, что при разговорах про ДНК используются не столько химические или физические термины, сколько термины из области компьютеров и работы с информацией.
skt писал(а):То есть образ из живой природы у нас фиксируется по двум координатам - ДНК и этап его развития (количество делений ДНК, например...).
serg писал(а):Кстати если между клетками на уровне ДНК идёт непрерывный обмен информации, то тут можно использовать интенсивность информационного потока, как количественный показатель жизненной энергии. Например у неживых клеток эта интенсивность будет равняться нулю.
Романыч писал(а):Будь это бумага, перфокарта, дискета или ДНК. Главное - тот образ, который она несет.
skt писал(а):...совершенно не объясняют откуда собака знает время возвращения хозяина или как голубь находит свой домик.
Коровьев писал(а):
- Оффтопик
skt писал(а):...совершенно не объясняют откуда собака знает время возвращения хозяина или как голубь находит свой домик.
Как показывает личный опыт, собака не знает времени возвращения хозяина; другое дело, что она всегда ждёт его возвращения, когда тот отсутствует, и безошибочно определяет, когда он идёт и что идёт именно он. Делает она это, в первую очередь, на слух – т.е. по звуку шагов, особенно в городских условиях (многоквартирный дом), когда фактор обоняния (за исключением финальной стадии, когда хозяин уже непосредственно перед дверью) практически можно исключить. Проверяли неоднократно, причём проверяли специально. Поэтому я не особенно удивился, когда прочитал в «Одиссее», что собака сразу же узнала Одиссея, когда тот вошёл в свой дворец под видом старца-странника, превращённого в такового Афиной. Одиссея тогда не узнал никто, кроме собаки и старухи-служанки (но та узнала Одиссея по шраму на ноге). Просто всё это время собака ждала его возвращения и сразу же узнала по звуку шагов, а потом и по запаху.
А вот как голуби находят путь в голубятню, даже если за время их отсутствия та переехала на новое место, лично для меня загадка, но, возможно, потому что я не голубятник и никогда с голубями дела не имел.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6