Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материальном

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: AlexWitchDoctor, versa

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #321  Ljuc » 06 дек 2016, 07:35

Paul писал(а):
Ljuc писал(а):3. клетка не обладает "знанием" пространственной геометрии и понятием "координаты" по Х,Y,Z ей тоже неведомы

№3 вы противоречите №4 :
Ljuc писал(а):4. в "базовой" клетке заложена не только инфа о форме, но и о типах всех клеток (кирпичиков), из которых состоит организм.

Пространственая геометрия и есть инфа о фоме .

Да :good:
Вроде, противоречие явное, но оно скорее понятийное. Если копнуть чуть глубже, то людское понятие "пространственная геометрия" привязано к координатам. К чему может привязаться клетка? Как будет распознавать и контролировать направление деления? Попробуйте придумать хоть одно теоретическое предположение :smile:
Аватар пользователя
Ljuc
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 06:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #322  волк » 06 дек 2016, 15:10

Они всегда так массово делятся?

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
волк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:15
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #323  Paul » 06 дек 2016, 23:08

Ljuc писал(а):К чему может привязаться клетка? Как будет распознавать и контролировать направление деления? Попробуйте придумать хоть одно теоретическое предположение

Что то типа пространственной голограммы как ещё одной разновидности памяти клетки ? Если мы говорим о памяти , а не о механизмах её реализующих . После того как геном яйцеклетки объединился с геномом сперматозоида засветился новый образ формы в целом и отдельных конструкций по мере деления клеток , что то типа снежного кома в начале его пути и лавины отдельных деталей переходящих в конечность части программы (9 мес.) .
Вот придумал , теперь ваш ход .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #324  Ljuc » 09 дек 2016, 17:49

Paul писал(а):
Ljuc писал(а):К чему может привязаться клетка? Как будет распознавать и контролировать направление деления? Попробуйте придумать хоть одно теоретическое предположение

Что то типа пространственной голограммы как ещё одной разновидности памяти клетки ? Если мы говорим о памяти , а не о механизмах её реализующих .

Думаю, что рассматривать память без привязки к реализующим механизмам мало что даст, кроме обозначения самого факта, что такая память возможно есть. Очень иносказательно... представьте, что есть некий архитектор города, у которого в воображении этот город уже построен. Он стоит в окружении тысяч рабочих, которые только и ждут команды начать строительство. И в этот момент, в силу неких причин, он теряете зрение. КАК он сможет объяснить рабочим, где что строить, на каком расстоянии друг от друга и как в конечном итоге будут выглядеть постройки? Руководить процессом строительства на слух станет очень проблематичным. А если вдруг и слух откажет? С памятью ничего не случилось - он по прежнему продолжаете все четко видеть в своем воображении. А вот привычные "механизмы " нарушены.
Аватар пользователя
Ljuc
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 06:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #325  Paul » 10 дек 2016, 17:30

Ljuc писал(а):Думаю, что рассматривать память без привязки к реализующим механизмам мало что даст, кроме обозначения самого факта, что такая память возможно есть

Но всё же : https://lenta.ru/news/2016/08/16/dna_blink/
«Энигма» — целое семейство электромеханических роторных машин, применявшихся с 20-х годов XX века. Элементарность действий заключается в том, что действие меняет лишь небольшой кусочек данных в памяти (в случае машины Тьюринга — лишь одну ячейку), и число возможных действий конечно. Несмотря на простоту машины Тьюринга, на ней можно вычислить всё, что можно вычислить на любой другой машине, осуществляющей вычисления с помощью последовательности элементарных действий. Это свойство называется полнотой. В состав машины Тьюринга входит неограниченная в обе стороны лента.......Очень напоминает геном чоловека , а именно : " И вот то, что называют в просторечии «расшифровкой генома», на самом деле не столько расшифровка, сколько перехват зашифрованного сообщения. Вместо молекулы ДНК, которая плавала в пробирке, у вас есть теперь последовательность нуклеотидов, которые эту молекулу составляют и которые теперь записаны в компьютере. Но смысл этого перехваченного сообщения мы иногда понимаем, а чаще не понимаем." http://polit.ru/media/archive/idea/bioi ... ika_09.gif
Так вот а что если применить машину Тьюринга для расшифровки последовательности нуклеотидов ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #326  Stiv » 13 дек 2016, 14:16

Paul писал(а):а что если применить машину Тьюринга для расшифровки последовательности нуклеотидов ?

А что вы под этим подразумеваете? Есть определенная последовательность, мы можем её считать, как некий информационный блок-констатацию. Что вы называете расшифровкой последовательности?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3395
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Сфера "Не материализма" и ее проявления в мире Материаль

Сообщение #327  Paul » 13 дек 2016, 23:28

Stiv писал(а):А что вы под этим подразумеваете? Есть определенная последовательность, мы можем её считать, как некий информационный блок-констатацию. Что вы называете расшифровкой последовательности?

Да понятия не имею просто прогнать на машине , интересно что может выдать машина на выходе . И машины бывают как одноленточные , так и многоленточные , с горизонтальным расположением головок , вертикальным расположением головок у японцев . До сих пор создают машины Тьюринга умельцы , почему бы не поиграться , что то же надо предпринять , к примеру что вы собираетесь с этим делать : Первое бумажное издание человеческого генома, выставляется в лондонском музее Wellcome Collection https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... okcase.png
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1