Сказки ложь, но есть намёк!

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: AlexWitchDoctor, versa

Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #1  АлексТ » 25 фев 2016, 15:21

Очерк К вопросу о половой принадлежности ангелов как вероятных пришельцев из космоса. Ангелы как третий пол.

Все знают библейский миф о городе Содоме, жители которого якобы были гомосексуалистами и хотели секса с ангелами. История начинается с того что три ангела пришли в гости к Аврааму, ели с ним жареное мясо, после чего сообщили Аврааму что его жена сейчас забеременеет в 92х-летнем возрасте и родит прародителя для всех евреев невзирая на её полный старческий климакс. Вот эти три ангела:

Изображение

Изображение

Далее они говорят Аврааму что направляются для уничтожения Содома, и отправившись туда поселяются у Лота- родственника Авраама. Жители города вечером собираются к дому Лота и требуют предоставить им троих ангелов для занятия сексом, причём нигде не говорится что жители были гомосексуалисты и требовали именно гомосексуальных отношений. Судя по иконам, ангелов могли принять.. за женщин. К тому же, далее говорится что Лот предложил жителям для секса своих двух дочерей вместо трёх ангелов, что и сделал. Горожане Содома до самого утра занимались сексом с дочерями Лота, что не является гомосексуализмом.
А далее произошли такие события: трое этих ангелов открывают дверь и ослепляют всех горожан вспышкой лазера или свето-шокером, после чего поспешно уходят из Содома и сбрасывают на него ?термоатомную бомбу. Изображение Жена Лота от этого превращается в столб пара (соль добывали испарением, слова соль и пар были взаимозаменяемы).

А фишка была в том, что трёх ангелов приняли за трёх молодых девушек, особенно в вечерних потёмках. ..сами посмотрите на их иконы. Там мальчики или девочки?
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #2  Земляника » 25 фев 2016, 16:14

АлексТ, вы показали две иконы явления Троицы святым. В истории Церкви этих явлений было всего два:
Аврааму и святому Александру Свирскому (Россия - около пятисот лет назад). К Лоту были посланы другие
ангелы (служебные духи), ангелы выглядели как прекрасные молодые юноши, что привлекло к ним
внимание мужского населения. Лот защищал своих гостей до последнего и даже предложил своих
дочерей, но мужчины отказались и требовали юношей (ангелов). Тогда жители были ослеплены и
и ангелы вывели Лота с женой и дочерьми из города, приказав не оглядываться... Жена оглянулась,
жалко стало оставленного добра... :Rose:
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #3  Марк Пулий » 25 фев 2016, 22:47

АлексТ писал(а):Очерк К вопросу о половой принадлежности ангелов как вероятных пришельцев из космоса. Ангелы как третий пол.

Это что, попытка анализа на придуманных допущениях? Например, Вы вводите названия не соотносящиеся с событием третий пол и т.д. Для чего? "Припахать" третий пол? А он для высших приматов существует, хотя бы для примера? А если не существует, то какова вероятность верного вывода из Ваших описаний?
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #4  Коровьев » 26 фев 2016, 01:23

АлексТ, со всем уважением, но, простите, не до конца понятно, что это есть такое - "третий пол" (гермафродиты? инкубы? суккубы?) и как соотносится с "управляемой биологической эволюцией", заявленной в названии темы? И что в Вашем понимании вообще представляет из себя "управляемая биологическая эволюция"?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #5  АлексТ » 26 фев 2016, 02:31

Суть обозначения "третий пол" здесь сводится к тому предположению что у ангелов член полностью прячется в брюшной полости, а процесс размножения принципиально ограничен, и происходит иным путём.

Предполагая что все ангелы относятся не к мужскому или женскому полу а к какому-то иному, я в целом опирался на десяток различных соображений и источников. Для общей наглядности отмечу что традиционная иконография ангелов показывает их всегда без усов и без бороды, что в целом странно. Дальше - больше, и интересней, начиная с библейских текстов и апокрифов и упираясь в социологию, биологию, "логику богов", и футурологию.

Отправной точкой для этих предположений стал знаменитый апокриф "Эфиопская книга Еноха" которому я посвятил много времени и размышлений, в котором речь (?) идёт о космическом корабле населённом однополыми и однотипными существами, не могущими размножаться. Описывается их небесный быт, их взаимоотношения и деятельность в качестве астронавтов, а также другие подробности.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #6  АлексТ » 26 фев 2016, 02:42

.........

В тему: когда-то давно я рассматривал биологию и размножение ангелов на основании апокрифа кн.Еноха и некоторых других. Много интересного, исходя из того что сообщается о жизни ангелов.

Например порочное размножение человека - это когда распарываются как застёжка-молния две ДНК от отца и матери и в результате получается неизвестно кто, какая-то новая комбинация обладающая неконтролируемыми качествами. Поэтому порочное размножение. Селекционеры знают что таким образом получается человек-"дичка".
А ангелы не так размножаются. Они размножаются непорочно- то есть ДНК не распарывается и не сшивается из двух а копируется с одного идеального образца - Отца, Бога. Поэтому их размножение непорочное, и такие получившиеся люди-существа уже не "дичка" со смешанными качествами а настоящая "калировка" с избранными и заранее известными качествами.
Кстати, размножаются очень продумано и ограниченно, а вовсе не так бездумно как люди, потому что количество мест там строго регламентировано и биологическое качество "ангела" должно быть исключительно идеальным, для поставленных там задач.

Ну и ещё много чего по этой же теме. Я стал думать про эту теорию чтобы объяснить все странности в поведении и жизни ангелов, как они описываются в Писаниях. В частности почему у них нет женщин. Почему у ангелов вид среднего пола и ангельским голосом считается специфический голос- ни мужской ни женский. Почему библейский Бог не сразу додумался сделать Адаму женщину, и почему библейский Бог всё время норовит выбрать кого-то одного-единственного и размножить его как звёзды на небе (Адам, Ной, Аврам, Моисей), что за методика селекции? Или почему апокрифические ангелы дорвались до земных женщин а прежде их никогда не видели и порочно никогда не размножались. В том же апокрифе говорится что половые члены у ангелов как у коней- прячутся вглубь тела а не висят.. и тп., есть много других подробностей.

Даже была теория что бородавки на теле это рудименты ангельских яйцеклеток для самоклонирования, а что? Отщипнул бородавку (или прошептал ей- она отпала) и положил в инкубатор пока клон не вырастет. smile.gif Для закрытой космической станции гораздо удобнее управлять численностью и качеством астронавтов как раз таким образом. Ангельский род, так сказать. Все ангелы не просто братья а клоны..

В общем, не простая жизнь у ангелов. Может и людям в будущем придётся перебраться на космические станции и жить также как те ангелы. А крылья- крыльев не будет, на челноке любой летать может как боги на виманах. В апокрифе так и говорится - ангелы пошли и взяли себе крылья и полетели измерять землю..

Вообще считается что у людей ангельская природа. А когда люди переколбасятся уже на земле то результат должен превзойти тот ангельский. Может в этом смысл людей на Земле? Новый набор с нового посева, с новыми качествами..?
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #7  АлексТ » 26 фев 2016, 03:02

Такая байка: Одно время когда-то я много читал апокрифов, как-бы "христианских", хотя на самом деле их происхождение может быть интереснее, например это могут быть перепевки сюжетов и текстов Древнего Египта, Эфиопии, Вавилона, Шумера...

Так вот, несколько раз я наталкивался на описание рождения ребёнков, в тех случаях когда рождается как-бы не человечий а ангельский ребёнок свыше, по подобию ангелов с неба. И там интересные такие повторяющиеся биологические подробности, которые могут пролить свет на суть происходящего на земле, на суть так называемой "эволюции". (ну я уж промолчу в скобках о том, что "ангелы с неба" могут оказаться членами ВКЦ- высших космических цивилизаций)..

Когда рождались такие дети, то особо интересно было вот что: они сразу же, родившись, начинали разговаривать. То есть сразу же рождались с готовым пониманием и развитым сознанием. Утверждалось, что родившись, они сразу начинали говорить на ангельском языке, или на "речи Богов".
Ну, ещё такие мелочи как рождение через бок, потому что были крупнее (цезарево сечение), и ещё они вырастали до взрослого состояния не по дням а по часам.. И способности у них были геройские, выдающиеся. Настоящие "звёздные мальчики".

О чём это может говорить, если отвлечься от всей мистики? Это может говорить о том что эволюционно высшие человекоподобные существа с рождения могут иметь весь массив нужных знаний и пониманий и не тратить время на обучение и длительные мучительные сомнения, потому что им сразу известна вся истина. То есть рождаются сразу идеальные биологические существа, в отличие от людей которые долго учатся, потом долго мучатся, потом вечно ошибаются, и скоро умирают.. Таким образом люди, как и сказано в ряде апокрифов и религий, лишь временная форма существования разума в тестовом и экспериментальном режиме, после чего будет произведён отбор и отсев а также полный анализ полученных данных. Потому что ни одна уважающая себя космическая цивилизация не может и близко себе позволить состоять из таких ненадёжных существ как люди, как мы.

И в новом свете можно взглянуть на утверждение Христа: все вы изменитесь, и будете как ангелы небесные. Ваши тела и плоть преобразятся, не будет ни мужа ни жены, будете обитать в небесном городе, и тп. Кстати, судя по апокрифам - Христос это прототип, лабораторный образец достигаемой заказчиком проекта формы. В частности Енох ещё в допотопное время видит на космическом корабле прототип- Сына Человеческого.
Или например в преданиях у мусульман есть история о том как и для чего были созданы люди. Там Бог сказал ангелам: человек впоследствии превзойдёт вас, ангелы, по своим качествам; на что ангелы удивились, а некоторые даже обиделись и стали спорить...

пс. собственно, идея о ВКЦ в этой связи - далеко не нова. Мало ли какие существа в космосе летают и заселяют для своих целей планеты.. Особенно, учитывая тот факт что человечество ничего не знает о своём биологическом происхождении, а все мифы говорят только одно- это Боги с неба спустились и сделали человека. Так может оно и правда? ))))
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #8  АлексТ » 26 фев 2016, 04:10

очерк футуризма на базе протобиблейских апокрифов: или..

Изображение ..какого пола ангелы?

В будущем люди придут к тому что два человеческих пола будут слиты в один, и люди будут как картинные ангелы которые не женятся и замуж не выходят,у которых голос ни мужской ни женский и сами они ни мужчины ни женщины, и тогда люди не будут страдать от своих агрессивных гормональных состояний, будут дружны и спокойны, послушны и дисциплинированы, соответственно они будут жить не отвлекаясь на жену и детей и прочее такое, и будут жить вечно при технологии физиологического генетического бессмертия, а размножаться они или вообще не будут или будут размножаться каким-то непорочным путём.. и жить такие люди будут не на планете с землетрясениями и наводнениями, а в больших космических летающих городах, жить одной семьёй с одним на всех типом наследственной ДНК. В таком сообществе будет полный порядок и взаимопонимание. .. экая идиллия; считай- богочеловечество
смотрите какой ангелочек!: Изображение
Изображение
Изображение
По масонским планам "золотой миллиард" может выглядеть как .. как-то так.. (на фото- Борис Апрель)

Возможно что так оно уже и было когда-то давно в далёкой галактике, и снова так будет в будущем; возможно, что так и должна закончиться земная эволюция по высшему плану.. Не к этому ли ведёт пресловутая толерантность в половых вопросах? ))))

Такая мысль родилась из логики ряда религиозных текстов и также из апокрифа кн.Еноха- например вот что там говорится Богом насчёт того как живут настоящие ангелы в плане сексуального размножения (речь там идёт об одном до-потопном неприятном инциденте):

(с) Глава 15.
Ответил Он и сказал мне: «Не бойся, Енох, пойди, скажи Стражам небесным: - почему вы оставили высшее вечное небо и легли с женщинами, осквернили себя с дочерьми человеческими, взяли их в жены? Вы поступили как поступают люди, и родились сыны-исполины. Вы были святые и живущие вечной жизнью, но вы осквернили себя с женщинами и от вас родились дети, и они как дети человеческие, возгорелись похотью к плоти и крови, так поступают те, кто умирает и погибает. Я дал людям жен чтобы они могли оплодотворить их и у них рождались дети. А вы- ангелы живущие вечной жизнью и бессмертные небесные творения, и потому Я не назначал вам жен. И теперь ваши дети-исполины, происшедшие от вашей плоти, будут злом на земле. Зло произошло из их тел потому что родились они от людей и от вас, святых Стражей. Ваши дети-исполины причиняют страдания, подавляют, уничтожают, поражают, сражаются, и производят разрушение на земле, вызывают беспокойства, и восстанут против сынов человеческих и против женщин потому что произошли от них. И теперь они будут полностью уничтожены, всемирным потопом..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #9  АлексТ » 26 фев 2016, 05:20

Размышления о настоящей астронавтике, эссе.

Сами посудите: ну какой может быть астронавт из мужика или из бабы? У астронавта возникнут гормональные всплески, немотивированная агрессия, деструктивное поведение, бабу ему подавай в конце концов.. С женщинами ещё сложнее- у них месячные, ребёнка родить надо, любовь-морковь, и тп. куча ненужных и опасных проблем на космической станции. Очень непрактично, плохо управляемо, риск перенаселения, нежелательного потомства с непрогнозируемыми качествами (в случае полового размножения), и главное вечные конфликты и недопонимание между людьми на основании нетождественности в генетическом плане. Таким образом реальная космическая культура не может себе позволить ни полового размножения с присущим ему поведением и запросами, ни перенаселения, ни непредсказуемых членов общества с непредсказуемыми свойствами (а они непредсказуемы из-за "порочного" полового способа размножения).
Поэтому на космическом корабле, как и на любом прочем корабле -женщины не к добру.)) А если нет женщин - то и мужчины не мужчины, а третий пол. И тут уже возможны варианты- либо они бесполые как муравьи и пчёлы, либо у них есть половые признаки или прячущиеся половые органы для ряда нужд: например для прочной иерархии и социального общения, для эмоциональной стимуляции или скрепления взаимоотношений...

Вот такая вот она, настоящая космонавтика, вот такие они, ангелы.. А вы думали что всё так просто? ))))
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #10  Ratnik » 26 фев 2016, 10:29

В будущем люди придут к тому что два человеческих пола будут слиты в один, и люди будут как картинные ангелы которые не женятся и замуж не выходят,у которых голос ни мужской ни женский и сами они ни мужчины ни женщины, и тогда люди не будут страдать от своих агрессивных гормональных состояний, будут дружны и спокойны, послушны и дисциплинированы, соответственно они будут жить не отвлекаясь на жену и детей и прочее такое, и будут жить вечно при технологии физиологического генетического бессмертия, а размножаться они или вообще не будут или будут размножаться каким-то непорочным путём..


Вы поступили как поступают люди, и родились сыны-исполины. Вы были святые и живущие вечной жизнью, но вы осквернили себя с женщинами и от вас родились дети, и они как дети человеческие, возгорелись похотью к плоти и крови, так поступают те, кто умирает и погибает. Я дал людям жен чтобы они могли оплодотворить их и у них рождались дети.


А либидо - то у этих "бесполых", способность к оплодотворению, да еще и деторождению, откуда? А если эта способность есть, значит и с гормонами и с семенниками все в порядке, а значит не было описанной Вами идилии на космическом корабле пришельцев, а были:

гормональные всплески, немотивированная агрессия, деструктивное поведение, бабу ему подавай в конце концов..


что, собственно, и констатируется.....

А вот этот момент:

А вы- ангелы живущие вечной жизнью и бессмертные небесные творения, и потому Я не назначал вам жен.


уже похож на пропагандистско - воспитательный постулат типа: "Но ты же - советский человек!".... :wink:
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #11  Коровьев » 26 фев 2016, 11:21

Бабиковщина какая-то...
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #12  Ко100прав » 26 фев 2016, 12:00

Имхо, ангелоподобная внешность - универсальная личина (образ), подходящая лицам как мужского, так и женского пола. В компьютерных онлайн играх для клановых образов очень часто как раз такая среднеполая внешность выбирается, чтобы никого не обидеть.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 561
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #13  Taya13 » 26 фев 2016, 12:49


Уважаемый АлексТ Если про бесполость богов Вы имеете свое суждение, то не могли бы растолковать мои сомнения.
Были ли ангелы со своими собственными лицами или одевали для появления на земле "личины" маски, шлемы,
имитирующими человеческие лица "небесной красоты" с "ангельскими улыбками"? Вопрос простой и не праздный.
Если одевали,то тогда понятно, откуда у людей появилась традиция рядится в маски. Подсмотрели и стали подражать.
Что известно об ангельском взгляде и лице?
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #14  АлексТ » 26 фев 2016, 13:16

Были ли ангелы со своими собственными лицами или одевали для появления на земле "личины" маски, шлемы,
имитирующими человеческие лица "небесной красоты" с "ангельскими улыбками"? Если одевали,то тогда понятно, откуда у людей появилась традиция рядится в маски. Подсмотрели и стали подражать.
Что известно об ангельском взгляде и лице?


Верно, искусство и смысл косметики были переданы ими, как утверждается в апокрифе. Об этом говорится в кн.Еноха -до чего дошел прогресс и передача "прогрессорских знаний" перед потопом:

Глава 8
И Азазэль обучил людей, как делать мечи, и ножи, и щиты, и нагрудные латы, ознакомил их с металлами земными и искусством их обработки, и с браслетами, и украшениями, и с применением сурьмы, и наложением краски на глаза, и со всеми видами драгоценных камней, и со всеми оттенками цветов. И появилось великое нечестие, и блудили они, и сбились они с пути, и развратились во всех путях своих. Семьяза научил как прививать деревья, Баракийал – астрологии, Кокабэль – созвездиям, Эзекеэль – распознаванию облаков, Аракиэль – знамениям земли, Шамсиэль – знамениям солнца, и Сариэль – движению луны. И когда умирали люди, они кричали, вопль их восходил до небес…


14. [8] И Азазел наyчил людей делать мечи, и ножи, и щиты, и панциpи, и наyчил их видеть, что было позади них, и наyчил их искyсствам: запястьям, и пpедметам yкpашения, и yпотpеблению белил и pyмян, и yкpашению бpовей, и yкpашению дpагоценнейших и пpевосходнейших камней, и всяких цветных матеpий и металлов земли.
15. И явилось великое нечестие и много непотpебств, и люди согpешали, и все пyти их pазвpатились.


Несколько слов о важности апокрифа:

Поскольку сохранившиеся на разных языках тексты апокрифа существенно отличаются по композиции, содержанию и характеру изложения, их принято делить на три группы, представляющие собой три разные версии апокрифа о Енохе, которые в научной литературе называют Енох 1, Енох 2 и Енох 3. Под Енохом 1 понимают версию, представленную в полном виде на эфиопском языке, а также сохранившуюся частично на греческом (около одной трети полного текста) и во фрагментах на арамейском и древнееврейском (не более 5% всего текста). Под Енохом 2 подразумевают славянскую версию апокрифа (то есть тексты, дошедшие в славянских списках). Енохом 3 называют средневековую еврейскую версию апокрифа. И хотя известные в настоящий момент 3 версии Книги Еноха значительно отличаются друг от друга, тем не менее, исследователи не сомневаются, что они восходят в далеком прошлом к одному источнику. Древнее происхождение апокрифа подтверждается найденными в Кумране фрагментами Книги Еноха (на древнееврейском и арамейском языках), датируемые II—I вв. до н. э. В своих сочинениях на Книгу Еноха ссылались Ириней Лионский, Тертуллиан, Климент Александрийский, Ориген. Современные исследователи Книги Еноха видят в ней одно из первых произведений апокалиптического жанра, предтечу всей раннехристианской апокалиптической литературы.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #15  АлексТ » 26 фев 2016, 13:46

Коровьев писал(а):Бабиковщина


Посмотрел кто такой Бабиков. Ну что ж, книгой Еноха интересовались очень и очень многие. Однако мои исследования этого предмета были самостоятельными и вероятно, пошли дальше и в другом направлении. В частности, я обнаружил совершенно идентичный фрагмент и ключевые слова из книги Еноха- в Махабхарате. Далее- я подробно рассматривал две версии генезиса, описываемые в книге Еноха с позиции как будто лабораторного наблюдателя. Там все биологическо-эволюционные и популяционные метаморфозы человечества преподносятся с начала и до конца по аналогии с известным экспериментом "Вселенная-25" и далее. И ещё целый ряд подробностей, вероятно ускользнувших от внимания предыдущих исследователей, например связь текста с прецессией. В любом случае книга Еноха это бесценный артефакт допотопных времён.
Кстати, возможно что "пришельцы сверху" на самом деле были переселенцами с Севера, наподобие того как некогда арьи переселились южнее, к дравидам..

Ratnik писал(а):А либидо - то у этих "бесполых", способность к оплодотворению, да еще и деторождению, откуда? А если эта способность есть, значит и с гормонами и с семенниками все в порядке, а значит не было описанной Вами идилии на космическом корабле пришельцев


В тексте говорится что ангелы не блудили направо и налево как в секс-туре, а взяли себе каждый лишь одну! женщину. И оплодотворить её могли.. непонятно как, может быть и шприцом. Утверждается что ангелы не хотели секса и не ради секса брали женщин, а ради детей. Говорится что ангелы очень хотели своих детей, и именно этот момент им не один раз выговаривается в тексте.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #16  Ratnik » 26 фев 2016, 14:38

почему апокрифические ангелы дорвались до земных женщин а прежде их никогда не видели и порочно никогда не размножались. В том же апокрифе говорится что половые члены у ангелов как у коней- прячутся вглубь тела а не висят..


И оплодотворить её могли.. непонятно как, может быть и шприцом. Утверждается что ангелы не хотели секса и не ради секса брали женщин, а ради детей


Дорвались до женщин, чтобы оплодотворить шприцом......потому что хотели детей........при наличии половых членов...... при чем без всякой санкции "верховного главнокомандующего".......Не находите, что это противоречит элементарному здравому смыслу 7
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #17  АлексТ » 26 фев 2016, 14:58

Ratnik писал(а):без всякой санкции "верховного главнокомандующего".......Не находите, что это противоречит элементарному здравому смыслу 7


Судя по тексту, с момента рождения первых "звёздных мальчиков" и до их истребления потопом прошло около тысячи лет. Возможно у них связь была плохая с далёким Центром.. Во всяком случае, истинные мотивы желания ангелов иметь детей в тексте не комментируются. Зато подробно комментируется результат этих действий, в терминах популяционной и генетической катастрофы, именно в связи с детьми ангелов. Вот один из множества фрагментов:

Глава 6
Когда сыны человеческие умножились, у них прекрасные и миловидные дочери. И ангелы, сыны небесные, увидели их и возгорелись к ним страстью, и сказали один другому: «Придите, давайте выберем себе жен из детей человеческих, и родятся у нас дети». И Семьяза, бывший их лидером, сказал им: «Боюсь, в действительности, вы не согласитесь совершить дело сие, и мне одному придется расплачиваться за этот великий грех». И все они ответили ему и сказали: «Пусть каждый даст клятву, и все обяжем себя взаимными проклятиями не оставлять этот замысел, но совершить сие дело». Затем поклялись они все и обязали сами себя взаимными проклятиями в этом. И всех их было двести; сошедшие в дни Яреда на вершину горы Ермон, и назвали они ее гора Ермон, потому что на ней поклялись они и обязали себя взаимными проклятиями. И вот имена их лидеров: Самлазаз, их лидер, Араклба, Рамеэль, Кокабэль, Тамлэль, Рамлэль, Данэль, Эзекеэль, Баракийал, Асаэль, Армарос, Батарэль, Ананэль, Заклэль, Самсапеэь, Сатарэль, Турэль, Йомйаэль, Сариэль. Вот начальники над десятками их.
Глава 7
И все другие вместе с ними взяли себе жен, и каждый выбрал себе одну. И забеременели они, и родили великих исполинов, которые поглощали все имущество людей. И когда люди не могли более сносить их, исполины обратились против них и поглотили человечество. И начали они грешить против птиц, и животных, и пресмыкающихся, и рыб, и поедали плоть друг друга, и пили кровь. Тогда земля покрылась обвинением против беззаконных.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #18  АлексТ » 01 мар 2016, 01:50

Есть ли на форуме те, кто полностью прочитал книгу Еноха (эфиопскую) и кого заинтересовали сведения в ней изложенные?

В сети есть несколько вариантов этой книги в свободном доступе. Почему именно эта древняя книга заинтересовала меня и может заинтересовать прочего учёного человека? Потому что в ней, похоже, изложено много данных по космологии, истории, и ряду других наук. Сами знания характеризуются как "допотопные" и "поведанные небожителями", а основная интрига здесь состоит в похожести описываемых событий на палеовизит, причём описываемый с большим количеством интригующих подробностей. В свете этого особенный интерес к изложенным в книге сведениям по эволюционной биологии и генезису человеческой популяции, описываемых в целом по аналогии с биологическим экспериментом "Вселенная-25", на мышах.

Есть ли на форуме люди обладающие некоторой квалификацией и желающие перелопатить и подробно рассмотреть всю книгу Еноха в русле философии ЛАИ и в русле многих прочих завихральных теорий о её смыслах и содержании? Признаюсь, что теорий имеется несколько десятков, и все достаточно загадочные.

Для предисловия скажу кратко несколько моментов: само слово "енох" это тот же корень что и в слове "анкх", что интересно.
Ну и к примеру один из моментов книги с описанием предпотопных событий и потопа предположительно рассказывает о трёх расах людей до потопа- белой, чёрной и красной, и об изгнании краснокожих людей за пределы земли (из Африки в Америку?), чернокожими. Вот этот фрагмент в тексте, в котором допотопные люди символически обозначены быками:

Я увидел быка, выходящего из земли, и бык тот был белый; а после него вышла телица, и вместе с ней вышли два быка, один из них черный, а другой рыжий. И этот черный бык бодал рыжего, преследовал его за землей, и посему я не мог более видеть того рыжего быка. Но черный бык возрос, и телица та пошла с ним, и увидел я, что от него исходило много быков, которые походили на него и следовали ему. И та самая корова, первая, вышла из присутствия первого быка для того, что отыскать рыжего быка, но не нашла его, и взмолилась великим плачем о нем и искала его. И смотрел я, пока этот первый бык не подошел к ней и не успокоил ее, и с того времени и далее она не ревела. А после того (быка) родила она другого белого быка, и вслед за ним много быков и черных коров. И видел я, что белый бык подобным образом вырос и стал великим белым быком, и от него произошло много белых быков, похожих на него. И стали они производить на свет множество белых быков, схожих на него, один за другим, (очень) много.


И тут же следующий фрагмент текста символически в тех же терминах описывает высадку "звёздного десанта с секс-миссией", последующую генно-популяционную катастрофу, и суровую реакцию на это от "главного руководства ВКЦ":

*Быки - это условное обозначение допотопных людей.
*Звёзды - ангелы спустившиеся с неба и ставшие как "быки-оборотни".
*Слоны, верблюды и ослы - это подразумеваются исполины и герои, родившиеся от смешения людей и ангелов.
*Люди в белом - ангелы, предположительно относящиеся к руководству ВКЦ.

И вновь видел я небеса вверху, и видел звезду, падающую с неба, и встала она, и вкушала, и паслась среди сих быков. И после этого увидел я больших и черных быков, и вот все они поменяли свои стойла и пастбища и свой скот, и стали жить друг с другом. И вновь видел я в видении и посмотрел в небеса, и увидел я много звезд, спускающихся и выбрасывающихся с неба к той первой звезде, и стали они быками посреди того скота и паслись с среди них. И взглянул я на них, и вот, все они выпустили половые органы, подобно лошадям, и начали покрывать коров из (породы) бычьей, и зачали все они и родили слонов, верблюдов и ослов. И все (из породы) бычьей убоялись их и устрашились их, и стали кусать зубами своими, и поглощать, и бодать рогами своими. И более того, начали они поглощать тех быков; и вот все дети земные затрепетали и сотрясались пред ними и стали убегать от них. И снова увидел я, как они начали бодать один другого, чтобы поглотить друг друга, и громко возопила земля. И поднял я вновь глаза к небу, и вот вышли с неба существа, подобные людям белым: и четыре вышли из того места и трое с ними. И те, вышедшие последними, взяли меня за руку и подняли меня, от поколений земных, и возвысили меня к величественному месту, и показали мне башню, высоко вознесенную над землей, а все холмы были ниже. И один сказал мне: "Оставайся здесь, пока не увидишь все, что произойдет с этими слонами, верблюдами и ослами, и звездами и быками, и всеми из них". И увидел я одного из тех четверых, вышедших первыми, и схватил он первую звезду, упавшую с неба, и связал ее по рукам и ногам и бросил в бездну: а бездна эта была узка, и глубока, и ужасна, и мрачна. И один из них достал меч, и отдал его этим слонам, и верблюдам, и ослам: тогда они стали поражать друг друга, и вся земля сотряслась из-за них. И когда я смотрел, один из тех четырех, вышедших, забросал их камнями с неба, и собрал, и взял все великие звезды, чьи половые органы были подобны лошадиным, и связал их по рукам и ногам, и бросил их в бездну земную.


Изображение

Далее события описаны так, как будто речь идёт об одной из разновидностей знаменитого эксперимента "Вселенная-25", оканчивающаяся затоплением резервуара и спасением узкой избранной группы (Ной и сыновья), и дальнейшей популяционной трансформацией на виды и подвиды.
*родился быком и стал человеком - речь символически идёт о Ное и его ковчеге.

Один из тех четырех пошел к белому тельцу и наставлял его тайно, не устрашая его: он родился быком и стал человеком, и построил для себя большой корабль и жил в нем; и три быка жили с ним в том корабле, и были они закрыты. И вновь поднял я глаза к небу и увидел величественную крышу, с семью стремительными водными потоками на ней, и потоки эти 3протекали, наполненные водой, в ограждение, и начала эта вода переполнять и подниматься на поверхность, и видел я то ограждение, пока поверхность его не покрылась водой. И вода, и тьма, и мгла увеличивались на ней; и когда я посмотрел на высоту воды, то поднялась вода выше высоты ограждения, и выливалась из ограждения, и стояла на земле. И весь скот того ограждения собрался вместе, пока я не увидел, как они утонули, и были поглощены, и погибли в воде. Но корабль тот плыл по воде, тогда как все быки и слоны, и верблюды, и ослы пошли на дно со всеми животными, так что я их больше не видел, и не могли они избегнуть, но погибли и утонули в пучине. И вновь видел я в видении, пока эти потоки воды не были удалены с той высокой крыши, и расселины земные не были выровнены, и другие бездны не были открыты. Тогда вода стала наполнять их, пока земля не стала видимой; но корабль тот опустился на землю, и мрак отступил, и явился свет.


Далее речь идёт о дальнейшей популяционной трансформации на человеческие виды и подвиды.
*белый, красный и чёрный бык - подразумеваются дети Ноя - Сим, Хам, Япет.
* львы, тигры, волки, собаки, гиены, кабаны - подразумевается размножение и одичание человеческой породы.
*дикий осёл, чёрный кабан, белый овен - речь идёт об Измаиле, Исаве, и Иакове, традиционно соотносящимися с этими животными.
Белый бык, ставший человеком, вышел из корабля, и три быка с ним, и один из трех был белым как тот бык, а один из них был красным, как кровь, и один черным: и тот белый бык отделился от них. И начали они порождать животных полевых и птиц, так что появились различные роды: львы, тигры, волки, собаки, гиены, кабаны, лисы, белки, свиньи, соколы, грифы, коршуны, орлы, и вороны; и среди них был рожден белый бык. И стали они кусать друг друга, но тот белый бык, рожденный среди них, родил дикого осла и с ним белого быка, и умножались дикие ослы. Но бык, рожденный от него, родил черного кабана и белого овна; и первый родил множество кабанов, но овен тот родил двенадцать овнов.


Это лишь один из многих подобных загадочных фрагментов книги Еноха, который в некоторой степени поддаётся предварительной расшифровке и логическому пониманию..
С Уважением.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #19  ЛисиЦин » 01 мар 2016, 03:29

АлексТ писал(а):Есть ли на форуме люди обладающие некоторой квалификацией и желающие перелопатить и подробно рассмотреть всю книгу Еноха в русле философии ЛАИ и в русле многих прочих завихральных теорий о её смыслах и содержании? Признаюсь, что теорий имеется несколько десятков, и все достаточно загадочные.
Не забивайте особо голову по данному поводу, Реферов у нас нет. Если Вы хотите и имеете желание понять текст, берите карандаш и зарисовываете сюжеты о которых говорит повествование. Впоследствии, Вы найдете аналогии с другими писаниями, теоретически все Древние Писания говорят об одном и том-же. Есть некоторое правило(в принципе, Вы их можете сами определять); а) писание содержит этическую и техническую составляющую, б) применяется символ замещения в диалоге от третьих лиц, в) не зарывайтесь и держитесь ближе к земле. Надеюсь, это выведет на интересующий вопрос темы.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #20  ЛагутаСВ » 01 мар 2016, 15:04

АлексТ писал(а):Далее они говорят Аврааму что направляются для уничтожения Содома, и отправившись туда поселяются у Лота- родственника Авраама. Жители города вечером собираются к дому Лота и требуют предоставить им троих ангелов для занятия сексом, причём нигде не говорится что жители были гомосексуалисты и требовали именно гомосексуальных отношений. Судя по иконам, ангелов могли принять.. за женщин. К тому же, далее говорится что Лот предложил жителям для секса своих двух дочерей вместо трёх ангелов, что и сделал. Горожане Содома до самого утра занимались сексом с дочерями Лота, что не является гомосексуализмом.


1.Бытие 19: 5
Они стали кричать: „Где те [b]двое мужчин[/b], что пришли к тебе сегодня вечером? Выведи их к нам, чтобы мы познали их".

Т.е., Ваше предположение, что они перепутали их с женщинами не имеет библейского основания, так как Библия говорит об обратном.
А это значит, что познать хотели именно мужчин. И, скорее, дело было не в гомосексуализме, а в насилии на этой почве.

2. Никто и ничем до самого утра не занимался с дочерьми Лота.

6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7 и сказал: братья мои, не делайте зла;
8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
9 Но они сказали: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.
10 Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли;
11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.

Есть, кстати, очень похожий пример в Библии из Судей:19, где также пишется, как мужчины хотели поиздеваться над одним левитом и его слугой.

Я это к тому, что прежде чем предполагать что-то, мне кажется, нужно хорошо изучить материал, и не искажать его на свой лад, и ничего не придумывать.
Что касается картинок, так это всё только фантазии художников. К примеру есть и такая картина Гельдера:

Изображение

Здесь все явно мужчины и даже один мужчина с крыльями нарисован. Это просто вольная фантазия художника. И все Ваши предположения основанные на таких "фактах", мне кажется, как минимум, не серьёзны.

И если Вы основываетесь также и на книге Еноха, то прежде, чем доверять этой книге, хотелось бы у Вас спросить о том, какого роста были исполины, и как это можно объяснить? ( если я не ошибаюсь их рост по этой книге составлял 3000 локтей)
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #21  АлексТ » 01 мар 2016, 19:07

ЛагутаСВ писал(а):1.Бытие 19: 5 Они стали кричать: „Где те двое мужчин, что пришли к тебе сегодня вечером? Выведи их к нам, чтобы мы познали их".
Т.е., Ваше предположение, что они перепутали их с женщинами не имеет библейского основания, так как Библия говорит об обратном.
А это значит, что познать хотели именно мужчин. И, скорее, дело было не в гомосексуализме, а в насилии на этой почве.


Ок. У меня официальное синодальное издание и там дословно написано так: "Где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их".
То есть речи не идёт ни о мужчинах, ни даже возможно о сексе потому что фраза "выведи их на опознание и дознание" (познание) могла носить вообще иной характер, например военно-разведывательный или иной.
Насчёт двух дочерей- согласен, написал по памяти и наложилась другая история произошедшая чуть позже с гостившим левитом и стариком-хозяином, с наложницей и дочерью хозяина при схожих обстоятельствах в Гиве Вениаминовой..

ЛагутаСВ писал(а):Я это к тому, что прежде чем предполагать что-то, мне кажется, нужно хорошо изучить материал, и не искажать его на свой лад, и ничего не придумывать. Ваши предположения основанные на таких "фактах", мне кажется, как минимум, не серьёзны.


Согласен что нужно изучить материал. И поэтому для интереса я просмотрел несколько тысяч различных существующих иконографических изображений ангелов, и отметил что на этих изображениях у ангелов никогда не бывает ни усов, ни бороды, что для симитов вовсе не характерно. Кроме того, ангельские лица таковы что сложно определить мужское это лицо либо женское. Ангельским голосом традиционно считается такой голос который охватывает как женский так и мужской диапазон звучания одновременно. Даже если считать что ангелы-мужчины, то женщины-ангелы нигде не фигурируют.
Если продолжить эту мысль в русле ВКЦ, то получится что у ангелов женщин нет и вообще не должно быть, как сказано в книге Еноха. Тогда если нет женщин, то и мужчины не мужчины, а неизвестной половой конституции. Аналогий в биологии масса - существует биология муравейников и пчелиных ульев, в которых есть трутни, самки и многочисленная бесполая рабочая братия, также есть масса рыб или земноводных которые в разное время меняют свой пол в зависимости от обстоятельств.
Судя по логике и фразам книги Еноха, у ангелов явно своя, иная система полов и иные принципы размножения, раз не предусмотрены женщины. К тому же Вы знаете также высказывание Христа о том, что в небесном обиталище все ни мужчины ни женщины, а как ангелы, которые не женятся и замуж не выходят.. То есть можно понять эту фразу вовсе не мистически а совершенно буквально, в свете возможной социально-гендерной организации в структуре ВКЦ.

ЛагутаСВ писал(а):И если Вы основываетесь также и на книге Еноха, то прежде, чем доверять этой книге, хотелось бы у Вас спросить о том, какого роста были исполины, и как это можно объяснить? ( если я не ошибаюсь их рост по этой книге составлял 3000 локтей)


Это и вправду вопрос. С одной стороны нужно понимать что проблема переводов и переводчиков - это всегда беда с любыми текстами, нужно в конце концов опираться только на первоисточники, словари, и перекрёстный анализ текстов и мифов. Хотя, признаюсь, меня очень заинтересовало то что я нашел параллельные места книги Еноха и Махабхараты. В частности, там дословно повторяется пассаж и фраза о том что пришельцы (даитьи) воплощались и "породили слонов, верблюдов и ослов", и эта фраза там употреблена в том же контексте, только пришельцы-инопланетяне там названы не ангелами или "стражами неба", а даитьями, побеждёнными богами братьями дэвов, пришедшими из нижних миров-лок. И там же в Махабхарате есть и эта загадочная фраза про рост в 3000 локтей, только там приводятся йоджаны (длина свыше километра), и рост полторы-две йоджаны. Так что вопрос о контакте древнего Египта с древней Индией и культурный обмен мифами между ними- становится таким образом открытым..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #22  АлексТ » 01 мар 2016, 19:50

Для тех кому интересно, привожу соответствующий событиям в книге Еноха, отрывок из Махабхараты, в переводе Кальянова:

В мире царило такое преуспеяние, такое великолепие, что все мужчины и женщины утверждали, что, как и миллионы лет назад, снова водворился великий Век Правды. Но в это самое время, о лучший из правителей, когда человеческий род процветал, от жен земных царей стали рождаться могущественные демоны.
В прежние времена божественные адитьи, управляющие вселенной, сражались со своими нечестивыми родичами дайтьями и победили их. Лишившись высокого положения и власти, дайтьи начали рождаться на этой планете, тщательно рассчитав, что они легко станут богами земли, подчинив ее своей демонической власти. Вот так, о могущественный, и произошло, что среди различных существ и общин начали появляться асуры. [С поразительной точностью осуществляя свое тщательно рассчитанное нашествие на землю, дайтьи скрывались под разными обличиями.] Некоторые из демонов рождались даже быками, коровами, ослами, верблюдами, буйволами, слонами, оленями и другими четвероногими существами.
Демоны рождались в таком количестве, что сама земля Бхуми едва могла выносить столь тяжкое бремя. Утеряв свое прежнее положение на высоких планетах, сыновья Дити и Дану являлись в этот мир великосильными царями и в других обличиях. Они были смелы и надменны и буквально заполонили собой опоясанную океаном землю, готовые раздавить всех, кто посмеет им противиться.
Они не давали жизни учителям, правителям, торговцам, ремесленникам и всем другим. А затем, разгуливая по земле сотнями и тысячами, они начали убивать всех земных существ, сея вокруг себя [непреодолимый] ужас. Пренебрегая божественной мудростью и знаниями брахманов, они угрожали мирно восседавшим в своих лесных ашрамах мудрецам, ибо эти, так называемые цари до безумия опьянялись мощью своих тел.
Так жестоко была утеснена Земля могучими дайтьями, кичившимися своими силами и своими полчищами, что она вынуждена была воззвать к Господу Брахме. О царь, ни ветер, ни небесные змеи, ни могучие горы не могли поддержать Землю, так жестоко истоптанную демонами-данавами. Поэтому богиня Земли (Бхуми-дэви), изнемогая под тягчайшим бременем и терзаясь [жестоким] страхом, воззвала о помощи к праотцу всех сотворенных существ, первозданному Брахме.


И сразу же для сравнения, чтобы долго не искать, соответственный эпизод из эфиопской книги Еноха:

И видел я небеса вверху, и видел звезду падающую с неба, и встала она, и вкушала, и паслась среди сих быков. И вновь я посмотрел в небеса, и увидел много звезд спускающихся и выбрасывающихся с неба к той первой звезде, и стали они быками посреди того скота и паслись с среди них. И взглянул я на них, и вот, все они выпустили половые органы, подобно лошадям, и начали покрывать коров из (породы) бычьей, и зачали все они и родили слонов, верблюдов и ослов. И все (из породы) бычьей убоялись их и устрашились их, и стали кусать зубами своими, и поглощать, и бодать рогами своими. И более того, начали они поглощать тех быков; и вот все дети земные затрепетали и сотрясались пред ними и стали убегать от них. И снова увидел я, как они начали бодать один другого, чтобы поглотить друг друга, и громко возопила земля.


Совпадение? Не думаю.. ))

Насчёт "роста в 3000 локтей" то это примерно соответствует 1,5 километра, что соответственно почти равно одной йоджане. Рост изначальных существ, или существ Золотого Века, иногда описывается как равный йоджане и больше, поэтому если предположить первичность индийских сведений и соответственно слова "йоджана" в отношении к размеру, то эта фраза "3000 локтей" может быть лишь поздним переложением этой иностранной меры длины.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #23  АлексТ » 01 мар 2016, 20:18

Касаемо роста богов - вот к примеру один из типичных индийских пассажей, и видимо относится он скорее не к биологии а к древней астрономии или географии, либо к какой-либо сакральной математической системе:

Махабрахма ростом полтора-йоджана, его жизнь длится одну кальпу (по вибхаджьяваде) или пол-кальпы сарвастивада,но он не может жить долее, чем три четверти великой кальпы. Этот мир расположен на высоте 10 240 йоджан над Землёй.
2. Жрецы Брахмы Брахмапурохита — мир «министров Брахмы», существ, спустившихся из мира Абхасвара. Они ростом в йоджан и проживают половину кальпы (по вибхаджьяваде) или целую кальпу (сарвастивада). Если они родятся потом в низшем мире, они могут частично вспомнить свой предыдущее рождение и учить доктрине о Брахме как Создателе, как подтверждённой истине. Этот мир расположен на высоте 5120 йоджан над Землёй.
3. Сонмище Брахмы — их называют Брахмакаики (Brahmakāyika), но это — общее название для обитателей миров Брамы. Они ростом в пол-йоджана и проживают треть кальпы (по вибхаджьяваде) или половину кальпы (сарвастивада). Этот мир расположен на высоте 2560 йоджан над Землёй.


*йоджана как мера длины имеет много разночтений по поводу настоящей длины. Сейчас широко распространилась версия что йоджана равна 13-17 км, но я проверяю по другим источникам:
ЙОДЖАНА yojn YOJANA
— одна йоджана равна 1,61 км.
— мера длины; расстояние, которое можно проехать за один перегон. Бетлинг считает, что йоджана равна 2,5 англ. милям, другие же авторы определяют это расстояние в 2 морских мили.
— мера длины, приблизительно соответствует 3 километрам.
— мера длины, равная приблизительно 2 км.
— мера длины, равная приблизительно 3 км.

Таким образом фраза о "росте в 3000 локтей" соответствует 1,5км или 0,5-1 йоджане, что на мой взгляд вероятно является заимствованием для книги Еноха из древнеиндийской цивилизации, и относится вероятно к астрономии и математике а не к физиологическому росту живого существа.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #24  ЛагутаСВ » 01 мар 2016, 21:04

АлексТ писал(а):Ок. У меня официальное синодальное издание и там дословно написано так: "Где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их".
То есть речи не идёт ни о мужчинах, ни даже возможно о сексе потому что фраза "выведи их на опознание и дознание" (познание) могла носить вообще иной характер, например военно-разведывательный или иной.
Насчёт двух дочерей- согласен, написал по памяти и наложилась другая история произошедшая чуть позже с гостившим левитом и стариком-хозяином, с наложницей и дочерью хозяина при схожих обстоятельствах в Гиве Вениаминовой..


Да, в синодальном издании написано "люди", но... рекомендую, чтобы в дальнейшем не было недоразумений пользоваться подстрочным переводом, или масоретским текстом.

http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?OT/Gen?19

http://biblezoom.ru/#-38-3-1-exp-w-2-308956

Вы легко убедитесь, что в тех главах (18,19) неоднократно используется одно и тоже слово άνδρες (Андрэс) - мужчины Номер Стронга 435, или в масоретском тексте Номер Стронга: 0376.
К примеру в той же главе 12-й стих в синодальном переводе:

12 Сказали мужи те Лоту
Вот здесь "мужи" а в подстрочном переводе то же самое слова "андрэс". Т.е. понятно, что если и переводится иногда, как люди, то имеются ввиду мужчины во множественном числе. Я понимаю, что это немного трудоёмко и скучно, но это избавит Вас от многих ошибок и домыслов, если Вы, конечно не будете упорствовать и подходить предвзято к этому вопросу.
Кроме того, в другой истории Вам хорошо известно, что сделали с наложницей. И это совсем не было похоже на военно-разведывательный характер. И в том и в другом случае использовалось для описания этого сексуального насилия одно слово "познать". Поэтому речь идёт, скорее, как раз о мужчинах и о сексуальном насилии.

И важнее всего о природе ангелов.... В Писании ангелы больше описываются , как бестелесные духи. Т.е. это, скорее, духовные создания, не имеющие плоти, биологической природы. Если хотите, то это совершенно другая форма жизни. Поэтому говорить о каких-бы то ни было половых признаках не приходится. Другое дело, их проявления в материальном мире. Пророкам чаще они являлись в видениях. Но, судя по всему, и имели возможность проявлять себя в различных физических телах. Это или подселение, когда сознание человека полностью или частично контролируется этими духами, или они могли облачаться в различного рода физические биотела, биороботы и др. Примеры подселения хорошо видны в Евангелие. Таких духов (бесов) часто изгонял Христос...
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #25  АлексТ » 01 мар 2016, 21:31

ЛагутаСВ писал(а):о природе ангелов.... В Писании ангелы больше описываются , как бестелесные духи. Т.е. это, скорее, духовные создания, не имеющие плоти, биологической природы.


Не могу согласиться, потому как начиная с райского эпизода и далее описываются другие реалии. Вы ведь знаете также и истории, там же, когда ангелы или Сам (Бог, Господь) говорили лицом к лицу, как человек разговаривает с другом своим. Например вот встреча И.Навина с ангелом (Михаэлем)? :

Иисус Навин, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших? Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.

Что за "дух" которого натурально путают с человеческим солдатом?

ЛагутаСВ писал(а):Пророкам чаще они являлись в видениях. Но, судя по всему, и имели возможность проявлять себя в различных физических телах.


Пророку Даниилу явился ангел как раз примерно километрового или выше, роста. Как раз с йоджану.. к чему бы это совпадение..

ЛагутаСВ писал(а):Это или подселение, когда сознание человека полностью или частично контролируется этими духами, или они могли облачаться в различного рода физические биотела, биороботы и др. Примеры подселения хорошо видны в Евангелие. Таких духов (бесов) часто изгонял Христос...


"Злыми духами" могла называться вонь, нечистота, болезни, припадки, и "дух" в ряде случаев это "воздух". "злой дух"="плохой воздух". То есть не всё то ангелы и духи, что намешано теперь в трактовании..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #26  ЛагутаСВ » 01 мар 2016, 22:43

АлексТ писал(а):Не могу согласиться, потому как начиная с райского эпизода и далее описываются другие реалии. Вы ведь знаете также и истории, там же, когда ангелы или Сам (Бог, Господь) говорили лицом к лицу, как человек разговаривает с другом своим. Например вот встреча И.Навина с ангелом (Михаэлем)? :

Иисус Навин, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших? Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.

Что за "дух" которого натурально путают с человеческим солдатом?


Чем же эта цитата противоречит тому, что я написал?
Вообще о природе ангелов Вам может кратко рассказать любой библейский справочник. А это основано на тысячелетнем исследовании Библии...

Кроме того:
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Т.е. ясно, что в Царстве в котором не женятся и пребывают как ангелы для плоти и крови нет места. А Даниил видел ВИДЕНИЕ, как и многие другие пророки.
А злыми духами могли конечно называться и вонь и нечистоты, но при этом вонь и нечистоты вряд ли будут называть Христа Сыном Бога. :smile:
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #27  ЛагутаСВ » 01 мар 2016, 22:50

АлексТ писал(а):Насчёт "роста в 3000 локтей" то это примерно соответствует 1,5 километра, что соответственно почти равно одной йоджане. Рост изначальных существ, или существ Золотого Века, иногда описывается как равный йоджане и больше, поэтому если предположить первичность индийских сведений и соответственно слова "йоджана" в отношении к размеру, то эта фраза "3000 локтей" может быть лишь поздним переложением этой иностранной меры длины.

А можете дать ссылку, что одна йоджана равна примерно 1,5 км. Я нахожу только цифры в пределах аж 13-16 км. Т.е. Ваши данные на порядок меньше.
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #28  АлексТ » 01 мар 2016, 23:21

ЛагутаСВ писал(а): А можете дать ссылку, что одна йоджана равна примерно 1,5 км. Я нахожу только цифры в пределах аж 13-16 км. Т.е. Ваши данные на порядок меньше.


https://en.wikipedia.org/wiki/Yojana или http://www.bolesmir.ru/wd.php?&word=%C9 ... ii&index=1

С йоджанами загадка, их длина сейчас трактуется десятками вариантов и разброс от 1,6 до 160 км..

ЛагутаСВ писал(а):Чем же эта цитата противоречит тому, что я написал? Вообще о природе ангелов Вам может кратко рассказать любой библейский справочник. А это основано на тысячелетнем исследовании Библии... Кроме того: Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? Т.е. ясно, что в Царстве в котором не женятся и пребывают как ангелы для плоти и крови нет места.


А как же новые тела без пола после физического обновления-воскрешения? А небесные обители и город с неба? А как же войны ангелов? А как же евреи которые вообще не верят в загробную жизнь а только в земную? Вы кстати заметили что во всём ветхом завете на тысяче страниц нет вообще ни одного упоминания про какую-либо жизнь души без тела или про загробный рай, кроме разве что Самуила вышедшего из подземного Шеола.. там речь только про земные биологические тела и их размножение. Да и Царство Бога не после смерти или где-то там, а внутри человека.
В общем я никак не могу согласиться с вашей мистической религиозной индоктринацией, когда проповедники проповедуют не представляя о чём они говорят и не соответствуя историческим исследованиям (это я кстати про шумерские, вавилонские и древнеегипетские корни библеистики). .))
Причём, книга Еноха описывает всех ангелов и самого Господа Бога как вполне и весьма биологических существ. со всеми атрибутами и без всей этой наносной поздней вуалирующей мистики.

пс. ЛагутаСВ, кстати, рассматривая ангелов и запущенный ими в книге Еноха биологический механизм эволюции и отбора, мы будем вынуждены в свете теории о ВКЦ пристально взглянуть на генезис библейских евреев, "с точки зрения ангелов - граждан ВКЦ на космической станции". Желаете задуматься? На всякий случай в спойлер:

Тут сегодня подбросили мне статью про биологическо-социальные пирамиды и их внутреннюю механику: https://snob.ru/selected/entry/105075, (да не поймут меня неправильно...) и вот некоторые мои мысли о возможной логике ВКЦ и о целях достигаемых ими путём выведения "богоизбранного человечества" :

Cкажу вам как археолог и историк, что весь мир утыкан древними пирамидами на всех континентах от всех древних цивилизаций, и судя по эзотерическим текстам эти пирамиды мыслились живыми и каждый камень там живой, и представляет одного человека.. Такой символизм был во всём древнем мире и это считалось знанием богов и жрецов.
Но, интересно даже не это. Пресловутая библейская "башня до Неба" это та же пирамида, которую после потопа люди снова стали себе строить. Но бог пришел и запретил, смешав языки. И теперь пирамид не строят но суть-то осталась. И это -не самое занятное.
А самое любопытное в этом плане то что по Библии у евреев как у богоизбранных не должно было быть никакого царя и соответственно пирамидальной иерархии, это им их бог так прямо и говорил в Библии. Поэтому и существует установка что "у каждого Абрама своя программа" и "каждый еврей - царь, каждая еврейка - царица", и в этом логика их библейской богоизбранности свыше и нового человечества "без социальных пирамид" либо наоборот -с " социальными пирамидами нового поколения". Таким образом можно пролить свет на задачи поставленные ВКЦ перед "библейско-еврейским проектом"
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #29  Земляника » 01 мар 2016, 23:23

Ангелы, когда являются людям, "принимают Вид ( видимость) и выглядят как человеки, но тело у них другое.
Они приходят к нам из другой реальности и в нашей реальности они не видимы, но для исполнения служения
принимают вид иногда знакомых нам людей..., которые были или есть. О:)
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #30  АлексТ » 01 мар 2016, 23:50

Дорогие верующие в бестелесных богов! На этом ресурсе давайте не повторять заезженную мистиками мутную пропаганду..

Суть в том что я предлагаю прочесть книги из Енохианской эпопеи. Там другой подход к ангелам и другие взгляды в целом, лишенные этой мутной мистики.
Есть "Славянская книга Еноха", она как самая короткая из всех подходит для первого ознакомления. : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%85%D0%B0

В книге описывается космогония, в том числе посещение Енохом семи небес и встреча с Богом. Явление к Еноху двух светоносных мужей, которые собираются взять его с собой. Перед путешествием Енох наставляет своих сыновей. Далее герой возносится с этими мужами, оказывавшимися ангелами, на небеса. Михаил облекает Еноха в одежды славы. Далее Господь призывает архангела Веревеила, который даёт Еноху писчие принадлежности и в течение тридцати дней и ночей описывает законы мироздания. После этого Енох встречается с самим Богом, который (лично лицом к лицу!) рассказывает историю сотворения мира.


А самая загадочная и длинная книга это "Третья книга Еноха" (Еврейская книга Еноха, или Книга Небесных Дворцов), она самая объёмная и там вероятная звёздная станция ВКЦ описана по полной космической программе во всех подробностях.. ))

Основное же внимание рекомендую уделить книге Еноха, обнаруженной в Эфиопии. По крайней мере я в ней ориентируюсь и давно размышляю над тем что там на самом деле описано: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D ... 1%85%D0%B0
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #31  АлексТ » 02 мар 2016, 00:07

ЛагутаСВ писал(а):Т.е. ясно, что в Царстве в котором не женятся и пребывают как ангелы для плоти и крови нет места.


Вот например один из множества, вполне биологический фрагмент, где говорится о Енохе живущем на "космической станции" и передающем Капитану просьбу от тех двухсот ангелов которые спустились на Землю:

..И я с тех пор имел покрывало на своем челе, потому что трепетал; тогда позвал меня Господь собственными устами и сказал мне: «Пойди, Енох, сюда и к Моему святому слову»! И Он повелел подняться мне и подойти к вратам — я же опустил своё лицо. И Он отвечал и сказал мне Своим словом "Слушай! Не страшись, Енох, ты праведный муж и писец правды; выслушай Моё слово и ступай, скажи стражам неба, которые послали тебя, чтобы ты просил за них: вы должны попросить за людей, а не люди за вас. Зачем вы оставили вышнее, святое, вечное небо, и преспали с жёнами, и осквернились с дочерьми человеческими, и взяли себе жен, и поступали как сыны земли, и родили сынов-исполинов? Будучи духовными, святыми, в наслаждении вечной жизни, вы осквернились с женами, кровию плотской родили детей, возжелали крови людей и произвели плоть и кровь, как производят те, которые смертны и тленны. Ради того-то Я им и дал жен, чтобы они оплодотворяли их, и чрез них рождали бы детей, как это обыкновенно происходит на земле. Но вы были прежде духовны, призваны к наслаждению вечной, бессмертной жизни на все роды мира. Посему Я не сотворил для вас жен, ибо духовные имеют свое жилище на небе. И теперь исполины, которые родились от тела и плоти, будут называться на земле злыми духами и на земле будет их жилище. Злые существа выходят из тела их; так как они сотворены свыше и их начало и первое происхождение было от святых стражей, то они будут на земле злыми духами, и будут называться злыми духами. А духи неба имеют свое жилище на небе, а духи земли, родившиеся на земле, имеют свое жилище на земле. И духи исполинов, которые устремляются на облака, погибнут, и будут низринуты, и станут совершать насилие, и производить разрушения на земле, и причинять бедствия; они не будут принимать пищи, и не будут жаждать, будут невидимы. И те существа не восстанут против сынов человеческих и против жен, так как они произошли от них. В дни избиения и погибели и смерти исполинов, лишь только души выйдут из тел, их тело должно предаться тлению без суда; так будут погибать они до того дня, когда великий суд совершится над великим миром, — над стражами и нечестивыми людьми. И теперь скажи стражам, которые послали тебя, чтобы ты просил за них, и которые жили прежде на небе, теперь скажи им: «Вы были на небе, и хотя сокровенные вещи не были еще открыты вам, однако вы узнали незначительную тайну и рассказали её в своем жестокосердии женам, и чрез эту тайну жены и мужья причиняют земле много зла». Скажи им: «Для вас нет мира».
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #32  Коровьев » 02 мар 2016, 01:44

АлексТ писал(а):Насчёт "роста в 3000 локтей" то это примерно соответствует 1,5 километра, что соответственно почти равно одной йоджане.

Для справки:
1 йоджана = 32 000 хаст = 13 824 м = 13,824 км.
1 хаста = 432 мм.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #33  АлексТ » 02 мар 2016, 01:54

Коровьев писал(а):Для справки:
1 йоджана = 32 000 хаст = 13 824 м = 13,824 км.


https://en.wikipedia.org/wiki/Yojana :
A Yojana (Sanskrit : योजन ) is a Vedic measure of distance that was used in ancient India. It is equivalent to about 1.6 km (1 mi) as per modern measures of distance, although the exact value is disputed among scholars (between 2 and 5 km (1 and 3 mi)).
Переводчик: "Йоджана (санскрит: योजन) является Ведическая мера расстояния, которое использовалось в древней Индии . Это эквивалентно примерно 1,6 км (1 мили) в соответствии с современными мерами расстояния, хотя точное значение является спорным среди ученых (от 2 до 5 км (1 и 3 мили))."
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #34  Svetlana » 02 мар 2016, 13:11

АлексТ писал(а):Дорогие верующие в бестелесных богов! На этом ресурсе давайте не повторять заезженную мистиками мутную пропаганду..


Вы не согласны, что Человек создан по Образу и Подобию БОГА ЖИВОТВОРЯЩЕГО???
То есть Вы не согласны, что у человека есть Душа? И Вы не согласны, что после смерти телесной есть Жизнь Души?
То есть Вы настаиваите, что Человек это Тело, но не то, что внутри него - Душа, по аналогии Девида Айка, получается, что Вы утверждаете, что космонавт это скафандр, но не то что внутри скафандра.
Что Вы думаете о мнении Девида Айка?
Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Svetlana
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 23:10
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #35  АлексТ » 02 мар 2016, 14:47

Svetlana писал(а):Вы не согласны, что Человек создан по Образу и Подобию БОГА ЖИВОТВОРЯЩЕГО???
То есть Вы не согласны, что у человека есть Душа? И Вы не согласны, что после смерти телесной есть Жизнь Души?
То есть Вы настаиваите, что Человек это Тело, но не то, что внутри него - Душа, по аналогии Девида Айка, получается, что Вы утверждаете, что космонавт это скафандр, но не то что внутри скафандра.
Что Вы думаете о мнении Девида Айка?


Человек создан по точному подобию ангелов. По биологическому подобию. Это утверждается в книге Еноха (и не только), и беседы с ангелами лицом к лицу, а также биологическая совместимость при рождении буйных исполинов от ангелов это доказывает. Чисто биологически.

Напомню что во всём Ветхом Завете вы не найдёте ни слова о душе отдельно от тела, ни слова о какой-либо загробной жизни или посмертном существовании в раю либо в аду. Поэтому вопрос- а было ли это понимание в древности, или это уже лишь новые пропагандистские придумки церковников? Мистику и привидений предлагаю здесь не рассматривать. И Дэвида Айка - тоже.)) С Уважением
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #36  Svetlana » 02 мар 2016, 18:14

Здрасти приехали, а Ангелы-то по чьему подобию тогда сотворены - исходя из Вашей логики?
Лицом к лицу - не означает физическим лицом - НЕТ! Это лицо - от слова - Личность, Личность- Сущность, Сущность-Дух.
Или Вы станете настаивать, что Сущность это Тело?
Бог потому-то и устроил Потоп, чтобы уничтожить исполинов и все беззакония, так как они поедали людей.
И потому-то и не простил падших ангелов, так как они нанесли урон человеческой информационной составляющей - генетике. А в книге Еноха так и сказано, что падшие ангелы потеряли свою духовную сущность - связав себя с плотскими людьми. Как связались? Не сексом, PLEASE! Вы хоть поразмышляйте, что такое секс - это способ только передачи информационного семени, но не сам механизм размножения!!!! Механизм размножения ЦИФРОВОЙ, ИЛИ ТОЧНЕЕ БУКВЕННЫЙ, ТО ЕСТЬ ИНФОРМАЦИОННЫЙ - ГЕНЕТИКА ТО ЕСТЬ. НО И ГЕНЕТИКА ВТОРОСТЕПЕННО, САМОЕ ГЛАВНОЕ ПОСЫЛ К ЭТОМУ РАЗМНОЖЕНИЮ, ЭНЕРГИТИЧЕСКИЙ ИМПУЛЬС, СИГНАЛ К ЭТОМУ, КОТОРЫЙ ПОСЫЛАЕТ САМ БОГ!
Все Ваши теории только физических тел например может опровергнуть легко и Дэвид Айк, и давайте уже тогда ближе к реалиям - смотрите фильм "Волновая генетика" https://www.youtube.com/watch?v=VdkeeEoH4u4
О Гаряеве П.П. читайте на его вебсайте http://wavegenetics.org/
И пожалуйста, не торопитесь отвечать, пок не посмотрите это. Кроме того, я например, стараюсь сопоставлять древние тексты не только с древними текстами, но обязательно с современными научными исследованиями, это хоть как-то может доказать то или иное.

А Христос пришел на Землю, чтобы воскреснуть и забрать тем самым души всех ветхозаветных праведных из Ада, и последующие души, чтобы имели возможность отсеяться. Так что В Ветхом Завете говорили или нет о душе - не значит, что ее не было!
Аватар пользователя
Svetlana
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 23:10
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #37  АлексТ » 02 мар 2016, 18:43

Svetlana, о работах учёного фрика Гаряева я в курсе, о Дэвиде Айке тоже, и это не совсем та тема которая годится сюда. Кроме того, после Моуди и до сего дня в лабораториях ищут жизнь после смерти, и не находят, я кстати думал над этим вопросом тут: http://forum.hari-katha.org/index.php?s ... =0&start=0

А Вы кстати уверены что И.Христос вообще говорил что-нибудь о загробной жизни души? Он говорил другое- что царство божье внутри живого человека а вовсе не умершего. И если обещал жизнь после смерти- то в виде именно телесного воскрешения, кстати. Впрочем, всё это христианство это проекция греческой философии на иудейскую мистику, и позднеегипетские мифы вкупе с восточной мистикой и астрономией. Например вся книга "Откровение" является по сути описанием прецессии и смены зодиакальных эпох.

Я не то чтобы твёрдо утверждаю брутальную инопланетность и гуманоидное состояние Бога и ангелов, но всё же вижу что это ясно из текстов Енохианского круга, из многих фрагментов Библии, из логики популяционной селекции богоизбранного народа, и ряда других сведений. Выше я привёл пример из Библии когда И.Навин перепутал ангела Михаила с простым человеком-солдатом, вот ещё к примеру фрагмент когда Моисей говорит лицом к лицу с Богом, как с товарищем: Исход 33.11 "И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.". То есть беседовал как с другим человеком без всякой ненужной мистики.. Про то что Моисей впервые встретил Бога в кустиках, я вообще промолчу; что Богу делать в кустах, спрашивается? В общем тут не религиозный форум, Вы же в курсе.))
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #38  АлексТ » 02 мар 2016, 19:43

Да, в книге Еноха есть много описаний Сына Человеческого которого демонстрируют Еноху и лично знакомят, того самого которого принято считать Христом, и он описывается именно как человеческий биологический прототип, генетический и психологический образец бывший до создания людей, по которому в итоге заказчики сверяют результаты популяционного процесса внизу на Земле. Глава ВКЦ так говорит Еноху об итоге социально-биологического развития земного человечества:

"Я пошлю Моего Избранного жить между ними, и преобразую небо, и я изменю землю, и приготовлю ее, и поселю на ней Моих избранных; грех же и преступления исчезнут на ней, — они не появятся. Для грешников же у Меня предстоит суд, дабы уничтожить их с лица земли."
И там я видел Единого, имевшего главу дней (престарелую главу), и Его глава была бела, как руно; и при Нем был другой, лице которого было подобно виду человека, и Его лице полно было прелести и подобно одному из святых ангелов. И я спросил одного из ангелов, который шел со мною и показывал мне все сокровенные вещи, о том Сыне человеческом, кто Он, и откуда Он, и почему Он идёт с Главою дней? И он отвечал мне и сказал: "Это Сын человеческий, Который имеет правду, при Котором живет правда, и Который открывает все сокровища того, что сокрыто, ибо Господь избрал Его, и жребий Его пред Господом духов превзошёл все, благодаря праведности. И этот Сын человеческий, Которого ты видел, поднимет царей и могущественных с их лож и сильных с их престолов, и развяжет узы сильных, и зубы грешников сокрушит. И Он изгонит царей с их престолов и из их царств, ибо они не превозносят Его, и не прославляют Его, и не признают с благодарностью, откуда досталось им царство. И лицо сильных Он отвергнет, и краска стыда покроет их; мрак будет их жилищем, и слезы их ложем, и они не будут иметь надежды встать со своих лож. И это те, которые осуждают звезды небесные, и попирают землю и на ней живут; все дела их неправда, и они открывают неправду; сила их основывается на богатстве, и вера их относится к богам, сделанным их же руками..
И в те дни я видел Главу дней как Он восседал на престоле своей славы и книги живых были раскрыты пред Ним, и видели всё Его воинство, которое находится вверху и на небесах и окружает Его, предстоя пред Ним. И в тот час был назван тот Сын человеческий возле Господа и Его имя пред Главою дней. Он был избран и сокрыт пред Ним, прежде даже чем создан мир;
И (в итоге) земля возвратит вверенное ей и царство мертвых возвратит вверенное ему, что оно получило, и преисподняя отдаст назад то, что обязана отдать. И Он изберет между ними праведных и святых, ибо пришёл день, чтобы спастись им. И Избранный в те дни сядет на престоле Своем, и все тайны мудрости будут истекать из мыслей Его уст. И все они сделаются ангелами на небе. И восстанет Избранный, и земля возрадуется, и на ней будут жить праведные, и избранные будут ходить и шествовать по ней. И после тех дней, в том месте, где я видел все видения относительно того, что сокрыто, — я был восхищен в вихре ветра и приведен к западу, — там очи мои видели сокровенные предметы неба, все, что произойдет на земле: одну гору из железа, одну из меди, одну из серебра, одну из золота, одну из жидкого металла и одну из свинца. И я спросил ангела, который шел со мною, говоря: «Что это за предметы, которые я видел в сокровенном месте»? И он сказал мне: «Все эти предметы, которые ты видел, служат владычеству Его Помазанника, дабы Он был сильным и могущественным на земле».


Вот ещё интересный фрагмент из кн.Еноха с некоторыми занятными подробностями беседы:

В пятисотый год, в седьмой месяц, в четырнадцатый день месяца жизни я видел, как небо небес поколебалось от сильного трепета, и воинство Всевышнего, и тысячи тысяч и тьмы тем ангелов были потрясены вследствие сильного волнения. И тот час я увидел Главу дней, сидящего на престоле Своей славы, и ангелов стоящих вокруг Него. И меня обнял сильный трепет, и страх охватил меня; моё бедро согнулось и ослабело, все мое существо сплавилось, и я упал на свое лицо. Тогда святой Михаил послал другого святого ангела, — одного из святых ангелов, — и он поднял меня; и как только он меня поднял, мой дух обратился назад, ибо я не мог вынести вида этого воинства, и колебания и трепета неба. И сказал мне святой Михаил: "Что за вид так взволновал тебя? До сего дня был день Его милосердия, ибо Он был милосерден и долготерпелив к населяющим почву земную. Но вот придет день, и в тот день будут распределены два чудовища: женское чудовище, называемое Левияфа, чтобы оно жило в бездне моря над источниками вод, мужеское же называется Бегемотом, который своею грудью занимает необитаемую пустыню, называемую Дендаин, находящуюся на востоке сада, где живут избранные и праведные и куда взят мой дед, седьмой от Адама первого человека, которого сотворил Господь духов. И я молил того другого ангела, чтобы он показал мне власть тех чудовищ, как они разделены в один день, и одно было поставлено в глубину моря, а другое на твердую почву пустыни. И он сказал мне: «Ты, сын человеческий, — ты добиваешься здесь узнать, что сокрыто». И сказал мне другой ангел, который шел со мною и показал мне, что находится в сокровенных местах, первое и последнее, что на небе в высоте и на земле в глубине, и что на пределах неба, и в хранилищах при основании неба, и в хранилищах ветров; и он показал, как распределены духи, и как возвышаются (явления в природе), и как исчислены источники и ветры по силе духа, и какова сила лунного света, и как все это есть сила правды, и (показал) отделения звезд по их именам, и как все отделения разделены; и он показал громы которые сделаны между молниям, ибо грому определено выжидать свой удар; и они оба — гром и молния — неотделимы (.. и тд)
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #39  Земляника » 02 мар 2016, 19:58

АлексТ, Вы очень вольно, с собственными домыслами и трактовками, обращаетесь с библейскими текстами.
Книга Еноха, это такой, на современном языке, фейк - вброс в вечность... Написана гораздо позже всех
текстов Библии. Нашёлся такой увлекающийся, как Вы и сфантазировал как происходило путешествие
Еноха на Небо..., с кем он там встретился, с кем поговорил, что узнал... Апокрифы- это фантазии на тему
библейских героев Ветхого и Нового заветов... Не увлекайтесь, это вредно для Вашей бессмертной
души, оставайтесь с белыми крыльями, зачем Вам чёрные?... :Rose:
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #40  АлексТ » 02 мар 2016, 20:39

Земляника, увольте меня от религиозной пропаганды.

В этой теме я придерживаюсь той версии что одна из ВКЦ в один прекрасный, или наоборот, критический для себя момент, поставила себе задачу улучшить и усовершенствовать свою породу и природу своих граждан, сделать новый набор новых бойцов со свежей кровью, так сказать; и ради этого пошла на эксперимент: нашла планету и заселила упрощённой версией самих себя (то есть людьми), и внедрила среди людей на тестирование "новый ген" (богоизбранный народ), могущий дать в дальнейшем для ВКЦ биологические преимущества по сравнению с тем что было, то есть ВКЦ решила генетически подулучшиться. И все люди на земле для этого созданы и их смысл в этом. И в частности, половые признаки и половое размножение- это лишь временное явление для земных лишь условий, с чего и тема начиналась..)) и тд. Может у них там проблема с драконьей ВКЦ воевать и они тестируют антидраконовый ген таким образом? (пасс в сторону Айка))).

И если уж искать текст слов Бога то это текст кода ДНК в котором реальная живая жизнь; и уж его-то не изменишь как попало нерадивыми переводами )) (пасс в сторону Гаряева).
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #41  АлексТ » 03 мар 2016, 02:43

Если рассуждать об интересном "мистическом совпадении" науки с Библией, то меня заинтересовало объективное существование биологических а также химических "четырёхбуквий" в самой основе жизни организмов. Подразумевается "тетрограмматон" - четырёхбуквенное непроизносимое Имя Бога.

Для текста генетического кода четырёхбуквие это A, G, T, C (аденин, гуанин, тимин и цитозин).

Для структуры белковых органических молекул это H, O, N, C (водород, кислород, азот и углерод).

Вот такие "тетраграмматоны" научно и объективно лежат в основе жизни на земле, что в принципе интересно. Совпадение?Не думаю.. )) Вот тут ещё по этой теме: http://forum.hari-katha.org/index.php?s ... =0&start=0
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: От модератора

Сообщение #42  Коровьев » 03 мар 2016, 07:40

АлексТ писал(а):Вот тут ещё по этой теме: http://forum.hari-katha.org/index.php?s ... =0&start=0

АлексТ, Вы столь усиленно даёте ссылки на ресурсИзображение, позиционированный как «…старейшей и крупнейший независимый сайт, посвященный движению Харе Кришна, восточным философиям и духовному развитию независимо от религиозной принадлежности», что начинают разбирать сомнения, нет ли здесь нарушения п. 6 Правил форума ЛАИ в виде рекламы оного интернет-проекта (если, конечно, данный вопрос не был Вами предварительно согласован с администрацией форума).
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #43  ЛагутаСВ » 03 мар 2016, 08:08

АлексТ писал(а):Земляника, увольте меня от религиозной пропаганды.

Какая пропаганда? Вам говорят, что книга Еноха не внушает доверия даже в религиозных кругах, что это, скорее, подделка и тд. И это не просто версия, а это основано на серьёзных исследованиях многих учёных в том числе. Кроме того, Вы её трактуете на свой лад, делаете допущения, которые противоречат основным библейским текстам и тд. и тп. Обратите, кстати, внимание на слово "дух" в книге Еноха, и на то, что в ней нигде не сказано о биологической природе ангелов...
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #44  Коровьев » 03 мар 2016, 08:34

ЛагутаСВ писал(а):Обратите, кстати, внимание на слово "дух" в книге Еноха, и на то, что в ней нигде не сказано о биологической природе ангелов...

Вот и мне интересно, где тут «биологическая эволюция», да ещё и «управляемая»? Кто или что в кого или во что эволюционировал и под чьим управлением? И в чём состояло это «управление»?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #45  АлексТ » 03 мар 2016, 11:58

Коровьев писал(а):Вот и мне интересно, где тут «биологическая эволюция», да ещё и «управляемая»? Кто или что в кого или во что эволюционировал и под чьим управлением? И в чём состояло это «управление»?


Речь здесь идёт об эволюционной модели, с точки зрения ангелов и ВКЦ. Биологическая трансформация и этапы эволюции человечества описаны в кн.Еноха дважды, и преподносятся с несколько разными акцентами. Под "описанием биологической эволюции" я подразумеваю изложенный в книге взгляд "сверху" на всю историю начиная от Адама и заканчивая полным финальным переобустройством земли и людей в далёком будущем, то есть весь процесс описан ангелами с их точки зрения, с самого начала и до самого конца. В первом тексте эволюция людей описывается метафорами на образах животных: изначальные коровы и быки порождают овец, также и кабанов, ослов и прочих... а в конце все животные воюют с овцами, но овцы побеждают , и строят новый дом (мир), и вместе с другими животными внутри этого нового дома превращаются снова в коров и быков. Вот один из фрагментов описания этого процесса:

И видел я, как Господь овец воздвиг новый дом более великий и возвышенный, нежели первый, и установил его на месте первого, который был полностью свернут: все столбы его были новые, и украшения его новые и больше, чем украшения первого, старого дома, который Он убрал, а все овцы находились в нем. И я видел всех овец покинутых, и все звери на земле и все птицы небесные упали и делали жилище для овец, и просили и подчинялись им во всем. А после сего те трое, одетые в белое, и взявшие меня за руку, [поднявшие меня до того], и рука того овна также держала меня, они подняли меня и опустили среди тех овец до совершения суда. И все те овцы были белы, и шерсть их была обильной и чистой. И все, разрушенные и рассеянные, и все звери полевые, и все птицы небесные, собрались в доме, и Господь овец возрадовался великой радостью, потому что все они были хороши и возвратились в Его дом. И видел я, как они положили меч, отданный овцам, и принесли его обратно в дом, и был он запечатан перед присутствием Господа, и все овцы были приглашены в дом тот, но он не вмещал всех. И глаза всех открылись, и увидели они добрых, и среди них не было ни одного, кто не видел. И увидел я, что дом тот был большой, и широкий, и переполненный. И увидел я, что родился белый бык с большими рогами, и все звери полевые и все птицы небесные боялись его и молили его все время. И видел я, что все их поколения были преобразованы, и все они стали белыми быками; и первый из них превратился в ягненка, и этот ягненок стал огромным животным и имел большие черные рога на голове; и возрадовался Господь о нем и о всех быках. И спал я среди них: и пробудился я, и видел все. Вот видение, и пробудился я и благословил Господа праведного и воздал Ему славу. Тогда заплакал я великим плачем, и слезы мои не удержались, не мог я более выдержать этого: увидев [это], пролились они из-за того, что увидел я; ибо все придет и исполнится, и все дела человеческие в своем порядке были показаны мне.


Суть аналогий интуитивно понятна, а описанные процессы в чём-то напоминают рассказы "Остров доктора Моро" Г. Уэллса, и "Скотный двор" Д. Оруэлла...

Вот ещё фрагмент из того же текста, символически описывающий финальный суд над стражами и людьми, и разрушение мира:

И видел я, как большой меч был дан овцам, и вышли овцы против всех зверей полевых, чтобы поразить их, и все звери и птицы небесные бежали пред лицом их. И видел я, что человек, записавший имена пастырей и вознесшийся в присутствие Господа овец пришел и помог ему, и показал ему все: спустился он помочь тому овну. И видел я, как Господь овец подошел к ним в гневе, и все, видевшие Его, бежали прочь, и от лица Его все они пали в Его тени. И видел я, как престол был воздвигнут в прекрасной земле, и Господь овец воссел на него, а другой взял запечатанные книги и открыл эти книги перед Господом овец. И призвал Господь тех людей, семь первых белых овец, и повелел, чтобы они привели перед Ним, начиная с первой звезды, которая проложила путь, все звезды, чьи половые органы подобны лошадиным, и привели их всех перед Ним. И сказал Он человеку, писавшему перед Ним, одному из тех семи белых овец, и сказал ему: "Возьми семьдесят пастухов, которым Я вверил овец, и которые, взяв их под свою собственную власть, поражали более, нежели Я повелевал им". И вот, всех их связали, видел я, и все они стояли перед Ним. И суд производился прежде над звездами, и были они судимы и найдены виновными, и пошли в место осуждения, и были они брошены в бездну, полную огня и пламени, и полную столбов огненных. И семьдесят пастырей были судимы и найдены виновными, и брошены они были в ту огненную бездну, И видел я в то время, как похожая бездна открылась посреди земли, наполненная огнем, и привели они тех ослепленных овец, и были они все судимы и найдены виновными, и были брошены в эту огненную бездну, и они горели; теперь эта бездна была справа от того дома. И видел я, как горели те овцы, и кости их горели. И встал я, чтобы посмотреть, как они сложили тот старый дом; и вынесли все столбы, и все перекладины и украшения дома были в то же время сложены, и вынесли они их, и положили в место к югу от земли той.


Выше приведенные отрывки относятся к одной модели описания биологической эволюции. Но в кн.Еноха есть ещё и другая модель и описание того же процесса в других терминах. Дальше выложу фрагменты. С Уважением.

пс. касаемо ссылок на форум ХК - там я размещал ранее некоторые свои темы и соображения,; Ок. в дальнейшем не буду давать ссылок на этот ресурс.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #46  АлексТ » 03 мар 2016, 12:28

ЛагутаСВ писал(а):Вам говорят, что книга Еноха не внушает доверия даже в религиозных кругах, что это, скорее, подделка и тд. И это не просто версия, а это основано на серьёзных исследованиях многих учёных в том числе.


Насчёт "не внушает" и "подделка" - это Ваши кгм.. выдумки )))) вот официальное исследование: http://www.pravenc.ru/text/189987.html

Книга Еноха (1 Енох) — один из наиболее значимых апокрифов Ветхого Завета. На данную книгу ссылается апостол Иуда в своём послании. Текст упоминается у Климента Александрийского, Тертуллиана, Оригена, а также автор неканонического Послания Варнавы. Находится в составе эфиопской Библии, где входит в канон. Книга Еноха повествует о путешествии Еноха на небо, где он наблюдал восстание сынов божиих (серых), картины грядущего конца света, постиг небесную механику и будущее сынов Израиля и много иного сокровенного. Кроме первой книги Еноха или Эфиопской книгой Еноха существуют ещё Славянская книга Еноха (Вторая книга Еноха) и Книга небесных Дворцов (Третья книга Еноха). Между собой тексты, кроме имени главного действующего лица, никаких других связей не обнаруживают.

ЛагутаСВ писал(а):Вы её трактуете на свой лад, делаете допущения, которые противоречат основным библейским текстам и тд. и тп.


Я лишь полностью отбрасываю мистику. Мистика возникает там где религиозная пропаганда утеряла всё знание о том что на самом деле проповедует. ))))

ЛагутаСВ писал(а):в книге Еноха нигде не сказано о биологической природе ангелов...


Ну да, про размножение Сынов Божьих сказано, про половые органы подобные лошадиным сказано, про ангелов как людей в белом сказано, про общение "лицом к лицу" и полное подобие ангелов и Бога людям - сказано, и всё это говорится не раз. И в Библии то же самое, если "разуть глаза". ))
Однако я не особо вступаю в подобные споры потому что для меня и так показательно что христианство никак не видит ключевых слов Христа о том что "Я послан только лишь к погибшим овцам Дома Израилева", овцы=евреи, а не-овцам Христос говорит "не берут еду у детей чтобы отдать псам". То есть вопрос христианства исключительно биологическо-генетический, христианство распространяется в мире в местах расселения генетических евреев по планете Земля, сопровождая и имея целью лишь их; и не нужно тут ссылаться на пропаганду для эллинов с цытатами Павла который и Христа-то не видел..))
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #47  АлексТ » 03 мар 2016, 13:16

Коровьев писал(а):Вот и мне интересно, где тут «биологическая эволюция», да ещё и «управляемая»? Кто или что в кого или во что эволюционировал и под чьим управлением? И в чём состояло это «управление»?


Вот (ниже) второй вариант описания той же эволюционной модели, того же процесса что и в случае с быками и овцами, но другими терминами. Енох так говорит об этом описании: "Его показали мне ангелы, и от них я слышал всё, и ypазyмел, что видел, но не для этого pода, а для pодов отдалённых, котоpые явятся. Мне это было открыто в небесном видении, и я это чрез слово святых ангелов и узнал это из скрижалей небесных".

Интересно то что в этом описании рассматривается не просто "неделя творяния" состоящая из семи дней, как в книге Бытие, а рассматривается более семидесяти дней творения, то есть десять недель творения, посвященные эволюции земной жизни. Всё это по идее соответствует тому взгляду на земную жизнь, который свойственен представителям ВКЦ; интересно ведь понять, как нас (людей) представляют и понимают с точки зрения ВКЦ :

И Енох сказал: " я родился седьмым (после Адама) в первую седьмину (семь дней творения).
И после меня во вторую седьмину (вторую неделю творения) восстанет великая злоба и произрастет обман, и во время нее будет первый конец (потоп), и во время ее спасется один муж; и после того, как он (конец) совершится, Он (Ной) даст закон грешникам. И после этого в третью седьмину (третью неделю творения), в конце ее, будет избран в растение праведного суда один муж (Авраам), и после него явится растение правды навсегда и навечно (род "овец" Израиля). И после этого в четвертую седьмину (четвёртую неделю творения), в конце ее, будут видимы видения святых и праведных, и закон для всех будущих родов и двор будет сделан им, И после этого в пятую седьмину (пятую неделю творения), в конце ее, будет устроен дом славы и господства (Храм Соломона). И после этого в шестую седмину (шестую неделю творения) все, которые будут жить во время ее, будут ослеплены, и все они погрузятся своею мыслью в неразумие, забыв мудрость; и во время нее будет взят вверх один муж (Илия); и в конце будет сожжен огнем, и весь род избранного корня будет рассеян (рассеяние евреев по всей земле). И после этого в седьмую седьмину (седьмую неделю творения) восстанет отпадший (или развращенный) род, и много будет деяний его, и все его деяния будут отпадением. И в конце ее будут награждены избранные и праведные от вечного растения правды, между тем как им будет дано семикратное наставление обо всем Его творении. И некоторым людям из грядущих родов будут открыты пути насилия и смерти, и они будут держать себя далеко от них, и не будут им следовать. Не грешите, иначе Тот, Кто сотворил вас уничтожит вас: и не будет у Него никакого сострадания к вашему падению; и ваш Творец будет радоваться вашей погибели.
И после этого будет другая, восьмая неделя (восьмая неделя творения), праведная, и будет дан ей меч, дабы праведный суд был произведен над угнетателями, и грешники будут отданы в руки праведных. И по ее завершении овладеют они домами благодаря своей праведности, и для Великого Царя будет построен дом (мир и царство) во славе навеки. И все человечество воззрит на путь праведный. и после этого, в девятую неделю (девятую неделю творения), явится всему миру праведный суд,
и все дела нечестивых исчезнут с земли, и будет мир приговорен к разрушению.
И после этого, в десятую неделю (десятую неделю творения) в седьмую часть, состоится великий вечный суд, в котором Он произведет мщение и суд среди ангелов. И первое небо отделится и пройдет, и явится новое небо, и все силы небесные дадут семикратный свет. И после этого будет много недель без числа навеки, и все будут в благости и праведности, и не будет более упомянут грех вовеки.


То есть весь цикл эволюции рассчитан на семьдесят "дней" или десять "недель". Описание процесса сходно с тем, как описывал бы микробиолог метаморфозы грибков или плесени в своей чашке Петри, )) Такая модель выглядит вполне научно и правдоподобно. ))
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #48  АлексТ » 03 мар 2016, 14:59

Таким образом, какую же обобщённую модель эволюции мы можем увидеть здесь в этих двух предлагаемых описаниях? Если кратко просуммировать и описать в терминах предложенных ВКЦ, то суть получится такая:

Планета Земля была "засеяна" людьми с определёнными биологическими качествами, несколько отличными в ряде моментов от ангельских. Такие земные люди до потопа условно обозначаются как животные одного вида - "быки и коровы". После того как они начинают бурно размножаться на Земле, их свойства несколько изменяются в сторону упрощения и некоторого одичания, и вместо первоначальных "благородных быков и коров" от них появляются различные роды людей, условно обозначаемые как животные (гои), чистые и нечистые : (c) львы, тигры, волки, собаки, гиены, кабаны, лисы, белки, свиньи, соколы, грифы, коршуны, орлы, и вороны; и среди них был рожден белый бык. И стали они кусать друг друга, но тот белый бык, рожденный среди них, родил дикого осла и с ним белого быка, и умножались дикие ослы. Но бык, рожденный от него, родил черного кабана и белого овна; и первый родил множество кабанов, но овен тот родил двенадцать овнов. Среди всей получившейся человеческой популяции для ВКЦ выделяется как имеющий особую ценность вид - обозначаемый как "овцы", то есть евреи. Далее события по плану развиваются таким образом чтобы овцы выстраивали на Земле новую систему жизни и социальной организации, а также подчинили и задействовали в этом всех прочих "животных", понимаемых как люди "гои". В итоге "овцы" завершают создание нового мира и впоследствии трансформируются вместе со всеми прочими "животными" обратно до "благородного" первоначального состояния "быков и коров", в условном обозначении.

Такая вот получается интересная картина биологическо-эволюционной модели для человеческой цивилизации на Земле, инициированная предположительно человекоподобными ВКЦ.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #49  АлексТ » 03 мар 2016, 16:04

Земляника писал(а): Книга Еноха, это такой, на современном языке, фейк - вброс в вечность... Написана гораздо позже всех
текстов Библии.


Наоборот, книги енохианского круга были составлены раньше чем был сформирован корпус Библии и задолго до возникновения христианства преподносили образ как раз Сына Человеческого из среды ангелов живущих на небе. Тем более что в книгах Еноха приводится в очень развёрнутом виде всё то, о чём в поздней Библии остались лишь смутные односложные предложения. Смотрите сами на вполне официальные датировки и научно-исторические исследования книг Еноха: "ЕНОХА ПЕРВАЯ КНИГА - История открытия и изучения" - http://www.pravenc.ru/text/189987.html ; принятые датировки: http://www.pravenc.ru/text/189987.html#part_7
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #50  Andromeda » 03 мар 2016, 22:46

Земляника писал(а):АлексТ, Вы очень вольно, с собственными домыслами и трактовками, обращаетесь с библейскими текстами.
Книга Еноха, это такой, на современном языке, фейк - вброс в вечность... Написана гораздо позже всех
текстов Библии. Нашёлся такой увлекающийся, как Вы и сфантазировал как происходило путешествие
Еноха на Небо..., с кем он там встретился, с кем поговорил, что узнал... Апокрифы- это фантазии на тему
библейских героев Ветхого и Нового заветов... Не увлекайтесь, это вредно для Вашей бессмертной
души, оставайтесь с белыми крыльями, зачем Вам чёрные?... :Rose:

Таак, Тертуллиан, Ориген и мусульмане в Коране тоже дурью маялись?
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Sawa и гости: 1

cron