Сказки ложь, но есть намёк!

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #81  Коровьев » 05 мар 2016, 13:36

Оффтопик
ЛагутаСВ писал(а):Если Енох жил ешё до потопа, книга Еноха написана от первого лица, а в качестве доказательства, что это не подделка человек приводит датировки, что она написана только в 2-3 веке до нашей эры, то является ли это доказательством подлинности ? Скорее, наоборот, это больше аргументы к тому, что её написал не Енох, что это подделка под Еноха.

Я бы не стал утверждать подобное. Что значит «датировки»? Это может означать только, что с той или иной степенью достоверности установлены материалы, на которых и чем написана книга, время их изготовления и язык, на котором написан текст. Применительно к Кумранским свиткам речь идёт о III…I вв. до н.э. – это, можно сказать, факт научно установленный.
Но говорит ли это о том, кто был автором текста, т.е. кто и когда именно его сочинил? Думается, что вряд ли. Недаром в криминалистике различают почерковедческую и автороведческую экспертизы, поскольку писать-то мог один, а сочинять – совсем другой, причём отнюдь необязательно, что одновременно. Может, автором и правда был Енох, а может, и не Енох, а, например, Мафусаил, а то и вовсе Энки или даже сам Ану. Более-менее точно можно сказать только, что писал текст кто-то из писцов кумранской общины, но не более того. А уж сочинял ли он всё сам, переписывал с более раннего источника или записывал устные «преданья старины глубокой» с чьих-то слов или под диктовку – поди теперь скажи.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #82  Коровьев » 05 мар 2016, 14:01

АлексТ писал(а):
В пятнадцатый день все ангелы умрут, и лишь один Бог, слава Ему и величие, будет жив!

Ну, и в чём проблема? Бог-то, Творец, остаётся. Помрут неудавшиеся ангелы, – что падшие, что непадшие, – что мешает натворить новых, более «продвинутых» по стезе сострадания? Люди-то для этого зачем? А на образец или на «расходный материал» и одного Еноха за глаза довольно, благо на небесах всё равно размножаются клонированием, как Вы говорите.

АлексТ писал(а):
И сказал я григореям: "Видел я ваших братьев, дела их, мучения и великое моление. И молился о них, но осудил их Господь пребывать под землей до скончания небес и земли". И сказал я: "Почему ждете вы своих братьев, а не творите службу перед лицом Господа? Оставьте молитвы ваши и служите Господу Богу вашему, чтобы не прогневать Его вконец". И послушавшись моего наставления, они выстроились на небе том в четыре чина. Вострубили разом четыре трубы великим гласом, запели стройно григореи, и взошел их глас перед ликом Господним.

Мало того, что не сострадательные, так ещё и тупицы, сами-то додуматься не могли, что ли? Мдя, коли так, то и впрямь плохо дела обстояли на «небесах обетованных». У Всевышнего были вполне веские основания избавиться от подобной «публики», причём поголовно ото всей. За ненадобностью.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #83  АлексТ » 05 мар 2016, 14:22

Коровьев писал(а):Ну, и в чём проблема? Бог-то, Творец, остаётся. Помрут неудавшиеся ангелы, – что падшие, что непадшие, – что мешает натворить новых, более «продвинутых» по стезе сострадания? Люди-то для этого зачем? А на образец или на «расходный материал» и одного Еноха за глаза довольно, благо на небесах всё равно размножаются клонированием, как Вы говорите.
(Ангелы) мало того, что не сострадательные, так ещё и тупицы, сами-то додуматься не могли, что ли? Мдя, коли так, то и впрямь плохо дела обстояли на «небесах обетованных». У Всевышнего были вполне веские основания избавиться от подобной «публики», причём поголовно ото всей. За ненадобностью.


Фишка в том что в показанных примерах Енох простым добрым словом и сочувствием легко добивается того, чего ангелы не могут добиться между собой уставными отношениями и штатным регламентом. У ангелов начисто отсутствует сочувствие друг к другу, им друг друга вовсе не жалко, у них исключительно уставные взаимоотношения. То есть физически и профессионально они идеальны, но взаимовыручки и прочих сложных качеств у них не хватает. Поэтому ВКЦ планирует их списать как устаревшую модель роботов, и заменить на новую модель создаваемую на моральной базе человека, которая как раз развилась у смертных людей на земле, и оказалась востребованной ВКЦ для своих нужд.. Об этом и речь в "моральной проповеди Христа".
А на образец одного Еноха мало, потому что должно быть дифференцирование разных свойств как между клетками в многоклеточном организме, а ВКЦ это предположительно "многоклеточный социальный организм", а не "одноклеточный". Логика в том что выбирается "образец" лишь в качестве "стволовой клетки" как мультипотенциальный носитель нужных биологических и моральных свойств, а затем уже происходит полномасштабная дифференциация по разной специфике задач, производится дальнейшая селекция и отбраковка.. Таким образом запас "нужных прототипов" для ВКЦ должен состоять не из одного а из тысяч отборных образцов с разной специализацией.

пс. по поводу "уставных отношений среди ангелов" - есть история когда Троцкий перед тем как создавать структуру советской красной армии сначала внимательно изучал и штудировал иудейские тексты по ангельской иерархии и всех ангельских чинах и званиях. В итоге армия получилась (по подобию ангельских чинов и иерархии), но позже выявились проблемы с зарегулированностью, неповоротливостью армейской машины как системы, и также с неуставными отношениями среди низших званий.. Аналогичная картина могла происходить и в ВКЦ среди ангелов, что и констатируется как "жестокосердие ангелов" и "бунты ангелов против бога".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #84  Коровьев » 05 мар 2016, 14:31

АлексТ писал(а): Таким образом запас "нужных прототипов" для ВКЦ должен состоять не из одного а из тысяч отборных образцов с разной специализацией.

А вот шумерская богиня одним-единственным игигом обошлась, ей почему-то хватило. Впрочем, она людей создавала, а не ангелов.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #85  АлексТ » 05 мар 2016, 15:14

Александр Юриков писал(а): про "особый статус" и "богоизбранность" евреев. О какой такой особой "генетической программе" идет речь? Давайте тогда уже по определениям, что ли, пройдемся? Кто такие евреи? Когда возникла эта нация? Разницу между евреями и иудеями, надеюсь, все понимают? Это у иудеев - "бог", причем для них - единственный, а по сути один из многих. Тот "бог", который ИСПОЛЬЗОВАЛ "племя Моисея"


История из Библии по этому вопросу такова, что Сарра, жена Авраама, была бесплодной. Проблема с размножением.. Но когда ей был 91 год, пришли трое ангелов и она забеременела первым в истории евреем. Предполагаю что ангелы ей внедрили искусственный клон, принесённый ими с собой. И "богоизбранность" передаётся с тех пор наследственно вместе с генетикой, половым путём.
Далее, можно предположить что те трое ангелов это были представители ВКЦ, а оседлавший впоследствии евреев Иегова - это "Князь мира", один из "падших ангелов" которые мстят ВКЦ. Таким образом сам "еврейский проект" может быть генетическим проектом ВКЦ, а ужасный Иегова и его жрецы - это бунтари и богоборцы.
Например, родословная бога Саваофа выводится как раз из рода "падших ангелов":

И сказал Господь: "После того, как отделил Сатанаил Лилит от Адама, он отдал ее Самаэлю, ангелу воздуха, и стала Лилит женой его, и родила сына Саваофа. И вырос Саваоф, и дал ему Сатанаил власть над всем звездным воинством своим..
..И входил Сатанаил в рай, который он сотворил, и так говорил с людьми, которых он создал: "Вкушайте от всякого плода, который есть в раю, от плода же познания добра и зла не вкушайте, и слушайте, что говорю вам, ибо я Бог, создатель ваш. http://energodar.net/ha-tha.php?str=bla ... niga_ioana



Александр Юриков писал(а):
В чем их "сила", в чем "исключительность"? Только в знаниях, которые получили левиты..


Насколько я понял, суть вовсе не в "знаниях" а суть в способностях к обучению и в отсутствии некоторых жестких ментально-психических ограничений присущим обычным людям; и ещё возможен какой-то дополнительный центр управления в мозгах.., обусловленный наследственностью. Все остальные преимущества и недостатки библейских евреев проистекают на мой взгляд из этого.

Александр Юриков писал(а):
Далее, что касается христианства, которое, по мнению АлексаТ, "дано евреям, чтобы развиваться" (честно говоря влом все перечитывать, чтобы процитировать автора дословно). Вы это серьезно говорите? После всех этих многолетних и многопудовых исследований? Вы много знаете христиан-евреев? Неееее, ну конечно же, ислючения случаются, но если говорить о религиях в целом, то иудаизм - это единственная признаваемая евреями религия, Это религия "хозяев", а христианство - это религия "рабов". Христианство как раз и создавалось Константином, чтобы придумать религию для "всех", религию, объединяющую империю. Христианство, хотя и взяло за основу ВЗ - создавалось как протвопоставление иудаизму, а не "в помощь евреям".


Оно-то так, да не совсем так.. Христос несколько раз уточнял что "Я послан только лишь к погибшим овцам дома Израиля". И ни к кому больше! А дальше Христос делает интересное уточнение- про всех прочих "неевреев" Христос говорит что они не имеют нужды в законе и в спасении, не нуждаются в "написанном законе", потому что закон Божий и так написан у них в сердцах и они способны поступать по правде и так, без всякой писанины и законоведческой макулатуры.. и соответственно спасение им не нужно. А евреи по мнению Христа погибают потому что в сердцах у них эти законы не работают по причине того что их такими создал и проводил селекцию"князь мира", один из спустившихся на землю ангелов. Поэтому Христос пришел обличить Иегову и предложить новый вариант жизни для евреев, от небесной ВКЦ. При этом ситуация такая что спасение в итоге нужно всему миру, требуется спасти цивилизацию от этого Иеговы-Саваофа, потомка ангелов и куратора-манипулятора иудеев. Поэтому евреи везде расселяются а христианство их везде сопровождает как напоминание и указание на богоборческую мятежную природу их бога и создателя, опасную для нормальной человеческой цивилизации.. Считается что апокалипсис и конец этой ситуации неминуем, и это безобразие не продлится на Земле долго:
И спросил я, Иоанн, Господа: "Доколе Сатанаил будет властвовать над людьми в этом мире, и над сущностью людской?" И сказал мне Господь: "Отец Мой предоставил ему властвовать, над этим миром, вплоть до семи дней, которые суть семь эпох". И спросил я Господа: "Сколько это будет по времени?" И сказал Господь мне: "Сочти все сам, Иоанн; ибо день этот равен пути, за который солнце трижды совершает путь свой, но это не три дня твои". И еще сказал Господь: "Когда отпал Сатанаил от славы Отца и возжелал своей славы, воссел он над облаками и послал своих служителей ангелов - к людям своим, внизу пребывающим, от Адама до Еноха, служителя своего.


В общем, такой набросок к картине, слегка запутанная вся эта история политических ангельских трений.. Вот ещё один из параллельных апокрифов по этому вопросу: http://energodar.net/ha-tha.php?str=bla ... niga_ioana
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #86  АлексТ » 05 мар 2016, 15:19

Коровьев писал(а):А вот шумерская богиня одним-единственным игигом обошлась, ей почему-то хватило. Впрочем, она людей создавала, а не ангелов.


Там Энки и другие боги насоздавали сначала массу больных негодных прототипов с разными болезнями.. И дальше аж семь богинь рождения участвовали в вынашивании человеческих прототипов. И процедура эта у Энки была крайне сложной- сначала какие-то кости раскапывали, потом смешивали с кровью богов и ещё с чем-то манипулировали... и при этом у них ни с первого, ни со второго раза сразу ничего не получалось, даже у "богов"..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #87  АлексТ » 05 мар 2016, 15:48

Кстати интересно, показательно и трагично то что всем "ангельским детям" категорически отказано в доступе на небо к ангелам, из-за их генетически обусловленной буйности и неуправляемости. И не просто отказано в доступе к небу, а категорически отказано даже в жизни на Земле. Их приказано истреблять как бешеных собак, без суда и следствия. В книге Еноха говорится что ангелы способные вечно жить, породили этих детей, и расчитывали что эти дети будут жить по 500 лет и более, то есть дольше чем люди или столько же, но не будут бессмертными как их отцы-ангелы. Но от ВКЦ пришел приказ немедленно всех уничтожить, а самих ангелов закопать в пустыне под камнями, и даже указывается местность и точные распоряжения.. Может кто-то из археологов их уже раскопал или пытается раскапывать? :

И сказал Господь Рафуилу: «Свяжи Азазела по рукам и ногам и положи его во мрак; сделай отверстие в пустыне, которая находится в Дудаеле, и опусти его туда. И положи на него грубый и острый камень, и покрой его мраком, чтобы он оставался там навсегда, и закрой ему лицо, чтобы он не смотрел на свет! И в великий день суда он будет брошен в огонь. И исцели землю, которую развратили ангелы, и возвести земле исцеление, что Я исцелю её и что не все сыны человеческие погибнут чрез тайну всего того, что сказали стражи и чему научили сыновей своих; и вся земля развратилась чрез научения делам Азазела: ему припиши все грехи»! И Гавриилу Бог сказал: «Иди к незаконным детям, и любодейцам, и к детям любодеяния и уничтожь детей любодеяния и детей стражей из среды людей; выведи их и выпусти, чтобы они сами погубили себя чрез избиения друг друга: ибо они не должны иметь долгой жизни. И все они будут просить тебя, но отцы их (исполинов) ничего не добьются для них (в пользу их), хотя они и надеются на вечную жизнь и на то, что каждый из них проживет пятьсот лет». И Михаилу Бог сказал: «Извести Семъйязу и его соучастников, которые соединились с женами, чтобы развратиться с ними во всей их нечистоте. Когда все сыны их взаимно будут избивать друг друга и они увидят погибель своих любимцев, то крепко свяжи их под холмами земли на семьдесят родов до дня суда над ними и до окончания родов, пока не совершится последний суд над всею вечностью. В те дни их бросят в огненную бездну; на муку и в узы они будут заключены на всю вечность. И немедленно Семъйяза сгорит и отныне погибнет с ними; они будут связаны друг с другом до окончания всех родов. И уничтожь все сладострастные души и детей стражей, ибо они дурно поступили с людьми. Уничтожь всякое насилие с лица земли, и всякое злое деяние должно прекратиться


То есть утверждается что руководство ВКЦ оставило всех ангелов и их детей здесь, на Земле, на земной поверхности. Исполины просто уничтожили друг друга, оставшиеся в живых утонули в потопе; а самих ангелов закопали и живьём замуровали под землёй. Попытки археологов раскопать останки детей ангелов или самих ангелов замурованных под холмами либо в дыре в пустыне - это конечно серьёзный сюжет, почти как для фильма ужасов...
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #88  Andromeda » 05 мар 2016, 15:56

АлексТ писал(а):Там Энки и другие боги насоздавали сначала массу больных негодных прототипов с разными болезнями.. И дальше аж семь богинь рождения участвовали в вынашивании человеческих прототипов. И процедура эта у Энки была крайне сложной- сначала какие-то кости раскапывали, потом смешивали с кровью богов и ещё с чем-то манипулировали... и при этом у них ни с первого, ни со второго раза сразу ничего не получалось, даже у "богов"..

Зато Энки их не уничтожил, каждому судьбу определил и фриков при себе оставил. Добрым был к народу бог! :smile:

Тут Нинмах отщипнула рукой от глины Абзу.
И первый, руки его слабы - дабы что-то взять,
он согнуть их не может, -
вот кого она сотворила.
Энки взглянул на того, чьи руки слабы -
дабы что-то взять,
он согнуть их не может,
Определил ему судьбу - царским стражем его назначил.

А второй - он плохо видел свет, щурил очи -
вот кого она сотворила.
Энки, на него взглянув, на того, кто щурил очи,
Определил ему судьбу, искусством пения его наделил он.
Ушумгаль, владыка великий, перед царем его поставил.

Третий - нога его, словно червяк, кривая и слабая -
вот кого она сотворила.
Энки, взглянув на того, чья нога,
словно червяк, кривая и слабая,
Определил ему судьбу -
серебряных дел мастером сделал.

Четвертый - он не мог выпускать свое семя -
вот кого она сотворила,
Энки, на него взглянув, на того,
кто не может выпустить семя,
Он окропил его водой, он произнес над ним заклинанье,
он дал жить его телу.

Пятая женщиною была, той, кто родить не может, -
вот кого она сотворила.
Энки, на женщину взглянув, на ту, кто родить не может,
Определил ее судьбу - в женский дом
ткачихою ее устроил.

Шестое - оно не имело мужского корня,
оно не имело женского лона,
вот кого она сотворила.
Энки, взглянув на существо,
что не имело мужского корня,
что не имело женского лона,
В Кигале, что по имени Энлилем назван,
Слугою дворцовым его сделал, такую судьбу ему назначил.

http://skazanie.info/enki-i-ninmah

Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #89  АлексТ » 05 мар 2016, 16:31

И между прочим, совсем не ясно где происходили события описанные в книге Еноха. Нет причин считать что это была только Месопотамия или ближний восток, или Африка.. То есть события с размножением ангелов и их войнами могли происходить например в Америке, или в предполагаемой Атлантиде.. потому что всё в итоге смыло потопом и затонуло в воде, а Ной уплыл очень далеко от тех мест в которых это всё происходило.. Есть вероятность, что Енох на самом деле описывает события происходившие тогда в Атлантиде...

пс. как же можно представить или изобразить этих буйных исполинов, гибридных ангельских детей уничтожавших человечество, описанных Енохом в книгах? Может быть, они выглядели как-то так, например:

Изображение

Изображение

И таких страшненьких изображений исполинов много, во всех древних культурах и цивилизациях. Самые красочные изображения этих "героев-исполинов" до сих пор сохраняются в культуре Бали. Смотрите на возможные облики той эпохи: https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... =ogoh-ogoh Собирательное название - ogoh-ogoh; известно что к ковчегу Ноя прицепился снаружи один такой исполин под
именем Ог, и так пережил потоп, держась снаружи ковчега..
Изображение

...

Кстати, в параллельной с книгой Еноха истории из Махабхараты утверждается, что битва на Курукшетре (а это была только лишь одна финальная битва из сотен подобных перед ней) , та битва была вызвана как раз заполонением Земли великими воинственными героями, измучившими людей и уничтожавшими всю жизнь на Земле. Битва на Курукшетре происходила предположительно более 5000 лет тому назад, и имеет ярко выраженные параллели с этой ситуацией взаимоистребления среди исполинов, инициированной свыше..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #90  АлексТ » 05 мар 2016, 16:56

В тему про погибших исполинов:

КАК ВЕЛИКАН ОГ СПАССЯ ОТ ПОТОПА?

Вопрос: Известен мидраш о том, как великан Ог спасся на крыше ковчега во время потопа. Может кто нибудь знает какой-нибудь комментарий, где сказано, как Ог это сделал?
Ответ: В ковчег допущен был еще один особый обитатель — великан Ог. Он удостоился спасения от гибели, потому что в будущем должен был сослужить службу Аврааму. Этот великан поклялся Ноаху и его сыновьям, что станет их рабом на вечные времена. Поэтому Ноах разрешил ему оставаться снаружи ковчега, на специальной палубе, укрытой крышей. Ноах просверлил в стене дыру и через отверстие каждый день давал Огу пищу.
Вышеуказанный мидраш упоминается в «Пиркей де Рабби Элиэзер» (глава 23 начальные слова «везе ашер таасе») и в «Ялкут Шимони» на Тору (намек 56, начальные слова «ваеи лешиват»).
В «Ялкут Шимони» (парашат Ноах, намек 55 начальные слова «захар унекева») говорится, что потоп был кипящей водой. Так как же спасся Ог (который был снаружи ковчега) — «чудо было сотворено для него: охладились стенки ковчега».
В Дварим Раба (11:10 начальные слова «амар рабби Йоханан») говорится, что когда был потоп, то вода не доходила даже до щиколоток Ога и Сихона. По этому мнению им не надо было спасаться. Они могли питаться рыбой или им не надо было цепляться за ковчег, — достаточно было договориться с Ноахом о еде. http://www.moshiach.ru/FAQ/torah/1819_3_12.html


История землян могла бы бесславно закончиться несколько тысяч лет назад, если бы в дело не вмешались высшие силы, подарившие сотворенной ими жизни еще один шанс.
Но мало кто знает, что Ноев ковчег, корабль-гигант, ставший колыбелью всей жизни на планете, возможно был построен высокоразвитой цивилизацией исполинов, которая населяла Землю до случившегося катаклизма...
Сегодня многие ученые уверены в том, что на Земле в далекие времена случилась глобальная природная катастрофа. Это событие находит отражение в мифах и легендах всех народов пяти континентов.
Когда-то на нашей планете произошло грандиозное наводнение, уничтожившее всех или почти всех жителей планеты. По данным некоторых экспертов, случилось это приблизительно 10 тысяч лет назад. Но вот только какими были эти допотопные жители?
До природного катаклизма на нашей планете жила цивилизация людей-великанов, рост которых превышал 4 метра. Температура воздуха была выше, больше было и содержание кислорода в атмосфере. И главный источник жизни - вода -был перенасыщен кальцием. Все эти факторы влияли не только на рост допотопного человека, но и на продолжительность его жизни.
Первый человек Адам был примерно 4 метра в высоту, весил около 700 килограммов и жил 930 лет. Ева тоже была ему под стать. Даже церковь . не отрицала этого факта. Тем более что в Священном Писании ясно написано, что «в те времена на земле жили великаны». Есть подобные сведения и в Коране. В Библии упоминается, что и Ной, построивший ковчег для спасения, был отнюдь не маленьких размеров. Его рост составлял примерно 5-6 метров. Глиняные таблички шумеров, из которых был заимствован текст Библии о потопе, также рассказывают о том, что до потопа на Земле существовала развитая цивилизация, корабли которой плавали между Месопотамией и Африкой. Они были очень больших размеров, как и их владельцы.
Если верить Библии, то размеры ковчега составляли примерно 157x26x15 метров. При таких габаритах водоизмещение судна было около 60 000 тонн. Для сравнения - у «Титаника» оно составляло 52 000 тонны. Но если учесть, что конструкция строилась пятиметровыми людьми и для таких же собратьев, то размеры удивления уже не вызывают. Скорее всего, такие суда в те времена были явлением обычным.
Во время глобального наводнения часть людей-исполинов, безусловно, искали спасения на своих кораблях. Захватив провиант и домашних животных, они пытались пережить катаклизм в открытом море. В одном из древних апокрифов есть упоминание о том, что Ной во время странствия по водам видел такое же большое судно, но людей на нем не оказалось. Сколько ковчегов смогли найти сушу - неизвестно. Возможно, только один - сведения о нем мы находим в Библии. Возможно, несколько.
Во всяком случае, в 30 километрах от Арарата российская экспедиция Андрея Полякова нашла окаменевший остов корабля. Его размеры составляли 15 метров в высоту, 153 в длину и 25 в ширину. Поляков убежден, что это тоже ковчег, но не тот, на котором плыл Ной. Если судить по данным Библии, ковчег Ноя был построен с закрытым верхом, как подводная лодка. А этот напоминает океанскую яхту. Получается, не один Ной странствовал по бурным водам на гигантском корабле. Лавры истории получает только один. В данном случае они достались Ною, который не только сумел привести свое судно в тихую гавань, но и стал отцом-основателем другой расы людей, которая здравствует и поныне.
А измельчало человечество уже позже, когда после катаклизма изменился климат. От гигантов остались только легенды да артефакты, которые ученые находят в разных уголках планеты. Географ Павсаний (II век н. э.) чистосердечно свидетельствует, что на дне реки Сронт в Сирии был обнаружен хорошо сохранившийся скелет человека, ростом достигавшего 5,5 метра.
Испанские конкистадоры при завоевании Америки в одном из храмов майя обнаружили человеческий скелет, так ошеломивший их своими габаритами, что по приказу Кортеса находку отправили через океан папе римскому. В 70-е годы прошлого столетия в Танзании был обнаружен след гигантской ступни человека. Его длина составляла 80 сантиметров. Мало чем отличаются от него по размерам следы, найденные в Америке в штате Невада. После проливных дождей, длившихся несколько недель, в песчанике обнажились окаменевшие следы. Расстояние между двумя отпечатками было равно 2 метрам, а длина ступни - около 50 сантиметров.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #91  Земляника » 05 мар 2016, 17:00

Всё, что Вы пишете здесь ,для меня (лично) как "железом по стеклу"... У меня иммунитет к этому.
Вы запутались сами и путаете других, смешали всё справа-слева, сверху-снизу... Тут тебе христианское,
тут тебе иудейское, тут тебе славяно -арийское, тут и фантазии эзотериков - полный БЕСпорядок
в мировоззрении. Пишу из личного опыта: прочтите книгу Игнатия Брянчанинова "Слово о смерти"
и прослушайте курс лекций Алексея Ильича Осипова. Вы напоминаете мне меня в "раннем" моём... :Rose:
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #92  fBrown » 05 мар 2016, 17:54

Версия хорошая.
О принципе управления, естественно.
Но при чём здесь Енох? Мало ли текста до нас дошло, особенно подобного. Потерявшегося и нашедшегося. Переписанного или написанного.
Мало ли чего по факту можно претворить??? И выдать за истину. Когда и зачем этот Енох появился - мысли не возникают?

Одно не ясно. Почему копья ломаются? :cute:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #93  АлексТ » 05 мар 2016, 17:57

Земляника писал(а):Всё, что Вы пишете здесь ,для меня (лично) как "железом по стеклу"... У меня иммунитет к этому.
Вы запутались сами и путаете других, смешали всё справа-слева, сверху-снизу... Тут тебе христианское,
тут тебе иудейское, тут тебе славяно -арийское, тут и фантазии эзотериков - полный БЕСпорядок
в мировоззрении. Пишу из личного опыта: прочтите книгу Игнатия Брянчанинова "Слово о смерти"
и прослушайте курс лекций Алексея Ильича Осипова. Вы напоминаете мне меня в "раннем" моём...


Земляника, Вы не сообщаете ничего ценного по теме, а просто троллите. Не делайте этого. Пожалуйста.

Я рассматриваю здесь достаточно узкий круг текстов- книги Еноха, заодно Библию и иудейские предания с апокрифами. И ещё Махабхарату для сверки, потому что Махабхарата гораздо старше Библии и гораздо обширнее чем пресловутая Библия.. и никакого "славяно-арийства" кстати, никакого "долбославия" )))

Касаемо смешения - посмотрите в зеркало, и увидите нос, глаза, уши, волосы, зубы... в общем полная каша и мешанина, не так ли?? )) Посмотрите на Землю сверху - тут суша, там море, тут горы, там города, там небоскрёбы, тут папуасы, в общем каша-малаша сплошная, не так ли?? )) Но тем не менее, это всё в одних рамках. Задумайтесь.

Вообще, я смотрю что поповщина косит наши ряды.. ? ))

А вот то, что мы имеем по сути со всей вашей поповщиной:

когда христианство только-только возникло, бог ветхого завета считался в новом учении дьяволом. А потом, в первых веках нашей эры, в целях укрепления римской державности и политкорректности, бога и дьявола объединили в один молитвенный объект, которому должен был поклоняться православный патриот времен заката империи. Исходные тексты были отсортированы, переписаны и тщательно отредактированы в новом духе, а все остальное, как водится, сожгли.

"Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами — от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме — Индия, Китай и так далее — ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда — это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке — без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Это про Библию.

Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру — это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом — вот, пожалуй, самое впечталяющее из чудес иудеохристианства."


Новому веку нужна новая религия.. Дык пускай это будут высокотехнологические межгалактические ВКЦ. )))) поймите меня правильно.))

А Брянчанинова я читал ещё 20 лет назад, он считается у православных экспертом по ангелологии и демонологии, но в книге он ссылается на Киприана и на свои видения и искушения, что вовсе не тянет на "экспертность" в таких вопросах.
В общем, Земляника, не тролльте пожалуйста тему.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #94  АлексТ » 05 мар 2016, 18:12

fBrown писал(а):Версия хорошая.
Но при чём здесь Енох?


По традиции считается что два человека были живьём, а вовсе не после смерти, взяты прямо со всеми потрохами на небо к ангелам, и живут теперь там. Первый из них Енох, второй- Илья. Енох относится к допотопной истории и считается изобретателем письменности, потому что его научили этому ангелы прилетевшие с неба.
Ряд почитателей Еноха считает его Имхотепом построившим египетские пирамиды. Считают что Енох спрятал в египетских пирамидах допотопные знания и свои книги. Само имя "Енох" может читаться как "Анкх" — наиболее священный крест египтян — знак жизни, живого, клятвы, завета, который держали в руках их Боги, фараоны. Таким образом, прямо скажем, здесь есть над чем задуматься; не так ли?

Изображение
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #95  Andromeda » 05 мар 2016, 18:59

АлексТ писал(а):По традиции считается что два человека были живьём, а вовсе не после смерти, взяты прямо со всеми потрохами на небо к ангелам, и живут теперь там. Первый из них Енох, второй- Илья. Енох относится к допотопной истории и считается изобретателем письменности, потому что его научили этому ангелы прилетевшие с неба.

Все умирали, а он вознесся.
18 Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха. 19 По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей. 20 Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.

21 Енох жил шестьдесят пять [165] лет и родил Мафусала. 22 И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста [200] лет и родил сынов и дочерей. 23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет. 24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D ... B8%D0%B5#5:

Вот интересно, за какие заслуги? Читая Книгу Юбилеев, создается впечатление, что он, выражаясь современным языком, был стукачом.

И в одиннадцатый юбилей Иаред взял себе жену, по имени Барака, дочь Разузаила, дочь сестры его отца, в четвертую седмину сего юбилея. И она родила ему сына в пятую седмину, в четвертый год юбилея, и он нарек ему имя Енох. Он был первый из сынов человеческих, рожденных на земле, который научился письму, и знанию, и мудрости; и он описал знамения неба по порядку их месяцев в книге, чтобы сыны человеческие могли знать время годов в порядке их отдельных месяцев. Он прежде всех записал свидетельство, и дал сынам человеческим свидетельство о родах земли, и изъяснил им седмины юбилеев, и возвестил им дни годов, и распределил в порядке месяцы, и изъяснил субботние годы, как мы ему возвестили их. И что было, и что будет, он видел в своем сне, как произойдет это с сынами детей человеческих в их поколениях до дня суда. Все видел и узнал он, и записал во свидетельство, и положил сие, как свидетельство, на земле для всех сынов детей человеческих и для их родов. И в двенадцатый юбилей в седьмую седмину взял он себе жену именем Адни, дочь Даниала, дочь сестры его отца. И в шестой год этой седмины она родила ему сына, и он нарек ему имя Мефусалаг. И вот он был с Ангелами Божиими в продолжение шести лет, и они показали ему все, что на земле и на небесах, господство солнца; и он записал все. И он дал свидетельство стражам, которые согрешили с дочерьми человеческими. Ибо они стали смешиваться, чтобы оскверняться с дочерьми человеческими. И Енох дал свидетельство против всех них. И он был взят из среды сынов детей человеческих, и мы привели его в рай Едем к славе и почести. И вот здесь он записывает суд и вечное наказание, и всякое зло сынов детей человеческих. И ради него Он (Бог) послал потоп на землю; ибо он был поставлен в знамение, и чтобы дать свидетельство против всех сынов детей человеческих, чтобы объявлять все деяния родов до дня суда. И он принес в жертву курение..., которое было приятно Богу, на горе полудня; ибо четыре места Божий существуют на земле: рай Едем, и гора востока, и эта гора, на которой ты теперь, — гора Синай, и гора Сион, которая будет освящена в новом творении для освящения земли; чрез нее земля освятится от всей своей вины и нечистоты навсегда и навечно.

http://khazarzar.skeptik.net/books/jubil.htm
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #96  АлексТ » 05 мар 2016, 19:19

Andromeda, всё было ещё интересней, и есть описание:

Енох прощается.

Древние легенды иудеев дают более развернутую версию ухода Еноха. «Ангелы», как они утверждают, пообещали Еноху взять его с собой, но еще не решено, когда: «Сказали мне, что я отправлюсь на небеса, но еще не знаю, в какой день я уйду от вас» . Енох и его народ сидели в кругу, и он рассказывал им все, чему научился и о чем узнал от ангелов Уриила и Правуила. Он особенно подчеркнул, что его книги не нужно держать в секрете, но необходимо сохранить для будущих поколений. Через несколько дней после того, как Енох рассказал своему народу о путешествии, начинается волнительный момент истории:
И случилось это в тот же час, когда народ и Енох сидели, и Енох говорил с ними. Люди обратили свой взор на небо и увидели фигуру коня, сходящего с небес, и конь обрушился грозой на Землю. И Енох сказал народу, что это было: «Этот конь пришел за мной. Пришло время, и день, когда я должен уйти от вас и никогда больше вас не увидеть». Потом конь был там и все ясно увидели его.
Очевидно, Енох был предупрежден инопланетянами Уриилом и Правуилом о том, что для наблюдателей вознесение будет опасным, поэтому он посоветовал своим последователям отойти. Он предостерегал любопытных зевак не следовать за ним, «чтобы вы не погибли». Некоторые поняли, но большая часть не поддающихся убеждению зрителей была готова на все, чтобы самим стать свидетелями «упокоения» Еноха. Далее все происходит драматично: «Они говорили, мы пойдем с тобой туда, где ты покинешь нас; только смерть может остановить нас. И были они упрямы, и он не говорил с ними больше, и они последовали за ним, и не вернулись назад. И вот что случилось: Енох взошел в грозовое небо на огненных конях в огненной колеснице».
Вознесение Еноха в облака заканчивается смертельным исходом для его сопровождающих. На следующий день начинаются поиски тех, кто пошел за учителем: И искали они место, где Енох вознесся на небеса, и когда они подошли к нему, то увидели землю, устеленную снегом, и огромные камни были как снежные глыбы. Они говорили друг с другом и сказали: давайте уберем этот снег и посмотрим, не под ним ли лежат те, кто последовал за Енохом. И они убрали снег, и нашли тех, кто пошел с Енохом, мертвыми. Еще они искали Еноха, но не нашли его, он вознесся на небеса. И случилось это на сто тринадцатый год со дня рождения Ламеха (Lamech), сына Мафусаила, когда Енох вознесся на небеса.

Такой драматический финал даже толкователей привел в недоумение, поскольку они всегда переводили «вознесение» Еноха просто как его принятие в сердце Божье. Только представьте, что милый добрый Бог смотрит безразлично, как сотни невинных зрителей сгорают дотла, когда их учитель поднимается в небеса? Они слушали своего мудрого Еноха, они почитали, любили его и, в конце концов, последовали с ним на место вознесения. Что же сделали эти люди неправильного? Енох отправился «в грозовое небо» и «на огненных конях в огненной колеснице», и все, что осталось на земле в этом месте, сгорело — от человека до мышонка — и даже камни обуглились и покрылись пеплом, который внешне напоминает снег. В те времена, мы знаем, существовали определенные виды горных пород (например, известняк), которые, сильно нагреваясь, становятся белыми, а песок (в зависимости от температуры) плавится и превращается в стекловидные кристаллы, похожие на белую соль. И наш дорогой и любимый Бог сделал такое? И теологи описывают это все просто «видениями» Еноха? Разве у Бога не было возможности забрать своего ученика менее разрушительным способом? Почему путем страдания и драматического жертвоприношения стольких людей, просто желавших сопроводить своего любимого учителя Еноха?
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #97  АлексТ » 05 мар 2016, 20:03

И кстати по биологии: в одной из версий книг мне встречались описания что исполины пили кровь и изгоняли зародышей из женщин чтобы съедать их, пили менструальную кровь.. Казалось бы- жуть и ужас.. Но вероятно что таким образом они хотели продлить себе жизнь и выжить, зная о некоторых ценных свойствах пуповинной крови и содержащихся в зародышах стволовых клетках. То есть они действовали по науке.. Это знание могло быть от тех же ангелов, потому что только они могли разбираться в таких тонких биологических вещах.

11. Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их.
12. И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь.


Отсюда возможно, берут начало легенды о вампирах, американские легенды о людях-ягуарах которые растерзали предыдущее человечество, о поедающих младенцев Бабе-яге и Кощее, и тому подобные вещи...
Кстати у большинства божеств на изображениях во всех краях мира часто изображаются клыки как у кошачьих. И ангелы здесь не исключение, если проследить их иконографию от изображений голов с крыльями и змеями - там тоже как правило крупные клыки. Интересные конечно астронавты, с кошачьими клыками. ))


В христианстве особые мотивы насчёт крови также заметны, в особенности - в причащении. И это ритуальное употребление крови Бога имеет ту же логику..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #98  Коровьев » 05 мар 2016, 21:14

АлексТ писал(а):Если верить Библии, то размеры ковчега составляли примерно 157x26x15 метров. При таких габаритах водоизмещение судна было около 60 000 тонн. Для сравнения - у «Титаника» оно составляло 52 000 тонны.

Давайте попробуем подсчитать. Итак.

«Титаник»:
Длина – 269 м, ширина – 28,19 м, высота (от ватерлинии до шлюпочной палубы) – 18,4 м, осадка – 10,54 м, общая высота (от киля до шлюпочной палубы) – 28,94 м, водоизмещение – 52 310 т (данные из Вики).

Для удобства округляем:
Длина – 270 м, ширина – 28 м, высота – 29 м, средний объём (условно) – 219 240 м3, водоизмещение – 52 000 т.

Ковчег:
Длина – 157 м, ширина – 26 м, высота – 15 м, средний объём (условно) – 62 130 м3.

Соотношение объёмов: примерно +3,5 в пользу «Титаника». Отсюда водоизмещение Ковчега – 14 857 т, или примерно 15 000 т, что в 4 раза меньше заявленного в цитате.

Но в действительности оно должно было быть и того меньше, поскольку «Титаник» был построен из железа и стали, а Ковчег – из дерева.

О каких 60 000 т водоизмещения Ковчега тут может идти речь? :shock:

Раз уж в столь элементарном вопросе допущен столь вопиющий ляп, то возникает и соответствующее отношение ко всему источнику как – как бы это помягче сказать, чтобы не нарушить п. 2 Правил форума? – к слабодостоверному. Ну, и соответственно, и к теории, на подобных источниках основывающейся.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #99  Коровьев » 05 мар 2016, 21:39

АлексТ писал(а):История из Библии по этому вопросу такова, что Сарра, жена Авраама, была бесплодной. Проблема с размножением..

Так проблемы с размножением были не у всего человечества и не у ангелов, а только персонально у Сарры. Бывает, что поделать. Ничего экстраординарного, хотя лично для неё, конечно, это была трагедия.

АлексТ писал(а):Но когда ей был 91 год, пришли трое ангелов и она забеременела первым в истории евреем.

Впервые в тексте Библии слово еврей употребляется применительно уже к самому Аврааму (Бытие 14:13), а вовсе не к ребёнку, которым забеременела и которого родила Сарра. Так что Исаак отнюдь не был «первым в истории евреем».
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #100  Andromeda » 05 мар 2016, 22:13

АлексТ писал(а):И кстати по биологии: в одной из версий книг мне встречались описания что исполины пили кровь и изгоняли зародышей из женщин чтобы съедать их, пили менструальную кровь.. Казалось бы- жуть и ужас.. Но вероятно что таким образом они хотели продлить себе жизнь и выжить, зная о некоторых ценных свойствах пуповинной крови и содержащихся в зародышах стволовых клетках. То есть они действовали по науке.. Это знание могло быть от тех же ангелов, потому что только они могли разбираться в таких тонких биологических вещах.

11. Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их.
12. И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь.


Отсюда возможно, берут начало легенды о вампирах, американские легенды о людях-ягуарах которые растерзали предыдущее человечество, о поедающих младенцев Бабе-яге и Кощее, и тому подобные вещи...
Кстати у большинства божеств на изображениях во всех краях мира часто изображаются клыки как у кошачьих. И ангелы здесь не исключение, если проследить их иконографию от изображений голов с крыльями и змеями - там тоже как правило крупные клыки. Интересные конечно астронавты, с кошачьими клыками. ))


В христианстве особые мотивы насчёт крови также заметны, в особенности - в причащении. И это ритуальное употребление крови Бога имеет ту же логику..

На порфирию смахивает. Нет?

http://www.aif.ru/health/life/23984

http://www.factroom.ru/facts/3465
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #101  АлексТ » 05 мар 2016, 22:16

Коровьев писал(а): ляп..


То был в довесок к истории о спасенном Ноем великане Оге. Сам источник здесь - http://paranormal-news.ru/news/kovcheg_ ... 08-15-7495 , возможно они погарячились с расчётами; но возможно что локоть Ноя нужно считать как 0.7 м., ?
"Размеры ковчега: 300x50x30локтей (6:15). Примем для локтя значение 0,7 м. Тогда полное водоизмещение ковчега будет 210x35x21=>150 000 тонн. Но отсюда нужно вычесть вес самого ковчега — его корпуса из таинственного дерева "гофер" (6:14). Тогда полная грузоподъемность ковчега (дедвейт) будет никак не больше 100 000 тонн"
http://4ygeca.com/forum/index.php?actio ... topic=76.0 и http://ah-razum.narod.ru/liter/potop.htm - по теме.

Но моё мнение такое что Ной не спасал прямо всех-всех-всех животных, а смысл здесь в другом - в том что со слов ангелов Ной назван "белым быком который стал человеком" уподобившись ангелам, и именно в этом качестве Ной лично сам стал прародителем всех "животных"(людей олицетворяемых названиями животных) после потопа, с точки зрения ангелов; и это аллегорический смысл спасения в Ное всего человечества а вовсе не животного зоопарка.:

Апокалипсис Еноха.

..Он (Ной) был рожден подобно тельцу и сделался человеком, и выстроил себе большое судно и поселился в нем; вместе с ним расположились также в том судне трое тельцов; и оно было закрыто над ними. И я опять поднял свои очи к небу и увидел высокую крышу с семью шлюзами на ней, и те шлюзы изливали много воды во двор. И я видел опять, и вот, тогда открылись источники на почве в том великом дворе, и эта самая вода начала волноваться и подниматься выше почвы, и сделала тот двор невидимым, так что вся почва его закрылась водою. И вырастала на нем (дворе) вода, мрак и облако; и тогда я посмотрел на высоту той воды, как она поднялась выше того двора, и текла поверх него, и остановилась на земле. И все тельцы того двора столпились вместе, так что я тотчас увидел, как они потонули, и были поглощены и погибли в той воде. Само же судно плавало по воде, между тем как все тельцы, и слоны, и верблюды, и ослы на земле погрузились вместе со всем скотом, так что я не мог более видеть их, и они не могли выйти, но потонули и погрузились в бездне. И я опять видел в видении, как те шлюзы отложились от той высокой крыши, и источники земли иссякли, и другие бездны открылись. Тогда вода начала стекать в них, пока земля не сделалась видимою; а то судно твердо встало на земле, и отступил мрак, и просиял свет. А тот белый телец, который стал мужем (Ной), вышел из того судна и три тельца с ним; и один из трех был белый, подобно тому тельцу, и один из них был красный, как кровь, и один черный; и этот самый, — тот белый телец, отошел от них. И они начали рождать диких зверей и птиц, так что от всех их вместе произошло разнообразное множество видов, — львы, тигры, псы, волки, шакалы, дикие свиньи, соколы, коршуны, ястребы, орлы и вороны; и в среде их родился белый телец. И они начали грызться друг с другом: но тот белый телец, родившийся в среде их, произвел дикого осла и вместе с ним белого вола; и дикий осел умножился. А тот телец, родившийся от него, произвел черную дикую свинью и белую овцу; и та дикая свинья произвела многих свиней, та овца произвела двенадцать овец. И когда те двенадцать овец выросли, они передали одну из своей среды ослам, и эти ослы опять передали ту овцу волкам, и та овца росла между волками (египтянами)...


....

Авраам дал начало ещё измаильтянам (арабам) которые себя евреями не считают.. Об этом как раз говорится как о зоопарке, в вышеприведенном фрагменте: "и в среде их родился белый телец (Авраам). И они начали грызться друг с другом: но тот белый телец, родившийся в среде их, произвел дикого осла (Измаил) и вместе с ним белого вола (Исаак); и дикий осел умножился."
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #102  АлексТ » 05 мар 2016, 22:40

Следует особо отметить что книга Еноха полностью соблюдает древнюю традицию называть прародителей человечества коровами или быками. У многих древних культур считалось что корова - это мать а бык - отец. Подразумевались небесные, божественные коровы. Это наблюдается и в легендах об Атлантах, и в древнем Египте, и в древней Индии. У Еноха быками-прародителями называются допотопные патриархи, Адам, Ной, и сам Енох; а после потопа быком называется Авраам. В апокалипсисе Еноха быком назван Христос и всё человечество после Суда тоже обозначается как "быки и коровы". Таковы были древнейшие традиции.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #103  АлексТ » 06 мар 2016, 00:23

В библейской истории о Вавилонской башне содержится указание на то что её стали строить из глиняных кирпичей по тем же образцам как раньше до потопа строили такие же "башни" из обтёсанных камней. У меня нет сомнений что под "башнями" подразумеваются исключительно пирамиды той или иной конструкции. Каким образом они являются "достающими до неба" это отдельный вопрос и на него есть несколько типов ответов.
Из интересного можно отметить то, что название горы к которой причалил Ной - АрАрат - это слово вероятно означает "гора гор" или "главная гора", а не тот географический Арарат который сейчас на картах. В похожей истории из Махабхараты спасшиеся в лодке от всемирного потопа Ману и семь Риши, причаливают также к "горе гор" - горе Меру. В принципе, символ Мировой Горы это скорее символ самой Земли. Как правило она изображается концентрическими окружностями и квадратами, имея в плане вид пирамиды сверху. Аналогичное описание имеет и Атлантида..

Вот ещё интересная история на эту тему, касаемо исполинов и "башни до небес":

Величайшая пирамида

После открытия Нового Света пирамида Хеопса в Египте сохранила название «Великая», однако уже не могла считаться величайшей: пирамида в Чолуле, городе, расположенном в мексиканском штате Пуэбла, не имеет в мире равных по объему сооружений, хотя далеко не так известна, как ее египетская «сестра». Причина заключается, главным образом, в том, что расположена она вдалеке от популярных туристских маршрутов. Эта пирамида имеет основание размером 450x450 м и высоту 66 м (то есть значительно ниже, чем пирамида Хеопса), и последнее обстоятельство позволяет египетской пирамиде сохранять статус «самой высокой». Однако по объему (4,45 млн. куб. м) американская почти в три раза превосходит Великую пирамиду в Гизе. Многие вообще не слышали о пирамиде в Чолуле, и лишь некоторые туристы, посетившие Мексику, найдут ее местоположение в своих маршрутах, и тому есть несколько причин. Это сооружение почти полностью скрыто под землей, и раскопана лишь его незначительная часть. Пирамида производит впечатление естественного холма, вершина которого увенчана церковью Богоматери Целительницы. Она также известна под названием церковь Пресвятой Девы Утешительницы и была построена испанцами в 1594 г. на месте древнего храма. Собственно, из-за этой церкви пирамида и осталась нераскопанной и не получила причитающейся ей доли всемирной славы. Однако кое-какие археологические раскопки на этом месте проводились, и внутри пирамиды были прорыты тоннели общей длиной около 8 км. В ходе исследования удалось установить, что пирамиду начали строить в глубокой древности (2000 г. до н.э. — 200 г. н.э.), а затем наращивали четыре раза. Читатель может подумать, что испанцы, затеяв строительство церкви на вершине пирамиды, не знали о ее существовании, но это не так.

Францисканский монах Диего де Дюран в 1585 г. посетил Чолулу и разговаривал с одним стариком, которому, как говорили, было не менее ста лет. И вот что старик рассказал монаху:

Изображение

«Прежде, в начале начал, до того, как был создан солнечный свет, это место, Чолула, было погружено в беспросветный мрак; вокруг простиралась окруженная водой плоская равнина без холмов и возвышенностей, без единого дерева и живых существ. Сразу после того как с востока пришел свет и встало солнце, появились гигантские люди с неправильными телами, которые стали владеть этой землей. Очарованные светом и красотой солнца, они решили построить высокую башню, такую, чтобы она могла достать до неба. Собрав все необходимое для такого строительства, они нашли очень крепкий клей и битум и с их помощью очень быстро начали строить башню… И они воздвигли ее, и была эта башня такой высокой, что достала до неба. Тогда Повелитель небес разгневался и сказал небесным жителям: “Видите, как те, кто на земле, исполнились гордыни и построили высокую башню, чтобы приблизиться к нам? Их восхищает свет солнца и его красота. Пойдите и помешайте им, потому что неправильно, чтобы те, кто на земле, общались с нами”. Тогда небесные жители немедленно ринулись на землю, и были они подобны вспышкам молний; они испортили башню, разделили и рассеяли ее строителей по всем уголкам земли».
Этот рассказ очень напоминает библейскую историю о Вавилонской башне, которую точно так же разрушил Господь и которая, как известно, закончилась «рассеянием людей, по всем уголкам земли». Но меня в данный момент больше всего интересует вопрос: можно ли считать, что «башня Чолулы» и пирамида Чолулы — одно и то же? В отличие от предания о Вавилонской башне, рассказ Дюрана не содержит прямого указания на то, что пирамида в Чолуле была разрушена. Но являлась ли она сооружением, которое доставало до небес, так что люди могли на них попасть? Учитывая мифологическое описание ее окрестностей, вполне возможно, что так оно и было. Пирамида в Чолуле — величайшее сооружение на нашей планете. Ее построили более тысячи лет назад в честь бога Кецалькоатля — «Пернатого змея». То, что Кецалькоатль отождествлялся со змеем — еще одна интригующая параллель с историей о земном рае Эдеме, в которой, как известно, тоже задействовано это вредное пресмыкающееся.


Такой месоамериканский вариант Вавилонской башни. (с) отсюда: http://coollib.net/b/270329/read
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #104  Svetlana » 06 мар 2016, 03:13

Евреи не избранные на веки - баба Ванга и Эдгар Кейси сказали, что народ России теперь избранный народ.

И избранные не потому что подсадили какие-то запланированные свойства в гены на улучшение популяции (к слову о Саре и трех ангелах), а просто самоотбор - по принципу "Живи и Учись", Жизнь это одна из Школ, где люди постигают духовность. А кто не постигает (телесным одним живет), в Рай не пройдут.

Хорошо сказал Тарковский Именно духовность делает Человека Человеком (и не надо нас сравнивать с размножением моллюсков и прочее).

Бог еще в Раю поставил Древо познания Добра и Зла и тем самым дал Человеку Свободу - Свободу Выбора, он не хотел, чтобы Человек был роботом. И именно непредсказуемость выбора человека - делает процесс Жизни интересным для нас и для Бога, именно потому Бог и сожалел о сделанном им потопе и заключил мир с Человеком в знак этого являя Радугу. Бог знает что будет в результате того или иного Выбора, но не знает какой будет сделан Выбор, особенно у Духовно воспитанного Человека наиболее сложно предположить его Выбор в двоякой ситуации.
Духовно не воспитанных предсказать достаточно легко, потому они сами создают проблемы и для себя и для Духовно развитых. Войны затеют или издевательства какие. А не Бог вовсе это учиняет (это для Коровьева).
Бог что в Заповедях Своих сказал, что не убий! А Вы сидите придумываете - он рад Войны учинить, энергии от этого попить. :shock:

Книга Еноха интересна, но ТАК как Вы ее АлексТ возлюбили - это уж чересчур, просто маниакальностью попахивает.
Тот же Андрей Тарковский хорошо сказал - Чем больше мы знаем, тем меньше мы знаем, тем сильнее мы углубляемся - и это мешает нам взглянуть на все как бы со стороны, с высоты.

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Svetlana
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 23:10
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #105  Коровьев » 06 мар 2016, 08:14

АлексТ писал(а):Эта пирамида имеет основание размером 450x450 м и высоту 66 м (то есть значительно ниже, чем пирамида Хеопса), и последнее обстоятельство позволяет египетской пирамиде сохранять статус «самой высокой».

Если бы пирамида в Чолуле имела тот же угол наклона граней, что и пирамида Хеопса (51° 50'), то её высота составила бы порядка 288 м, что без малого вдвое больше высоты египетской пирамиды в её первоначальном виде и более чем вдвое – в её нынешнем. Но не дотягивает даже до высоты Эйфелевой башни (300,65 м в первоначальном виде), не говоря уже про Шанхайскую (632 м) и тем более про «Бурдж-Халифа» (828 м).
Тем не менее, всё равно впечатлило бы. К тому же, в легенде речь идёт о том, что небожители «испортили башню», а под этим можно понимать что угодно, в т.ч. и то, что башню «срезали» до её нынешних 66 м.

З.Ы. Вот интересно, и Вавилонскую башню достроить не дали, и Чолульскую «испортили», чего ж современные-то дали выстроить? Или и впрямь что-то не то на «небесах обетованных» происходит? Скляров, например, предположил, что в своё время «боги» банально «профукали» НТР на Земле (может быть, потому что сами уже вне её находились), и теперь или не знают, что с этим делать, или перестраивают свою политику в отношении землян применительно к новым условиям, а на это требуется время, т.к. мыслят они категориями тысячелетий.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #106  ЛагутаСВ » 06 мар 2016, 08:38

Коровьев писал(а):Я бы не стал утверждать подобное. Что значит «датировки»? Это может означать только, что с той или иной степенью достоверности установлены материалы, на которых и чем написана книга, время их изготовления и язык, на котором написан текст. Применительно к Кумранским свиткам речь идёт о III…I вв. до н.э. – это, можно сказать, факт научно установленный.
Но говорит ли это о том, кто был автором текста, т.е. кто и когда именно его сочинил? Думается, что вряд ли. Недаром в криминалистике различают почерковедческую и автороведческую экспертизы, поскольку писать-то мог один, а сочинять – совсем другой, причём отнюдь необязательно, что одновременно. Может, автором и правда был Енох, а может, и не Енох, а, например, Мафусаил, а то и вовсе Энки или даже сам Ану. Более-менее точно можно сказать только, что писал текст кто-то из писцов кумранской общины, но не более того. А уж сочинял ли он всё сам, переписывал с более раннего источника или записывал устные «преданья старины глубокой» с чьих-то слов или под диктовку – поди теперь скажи.


Я не совсем понимаю в чём Вы не согласны? Вас эти датировки убеждают, что книга Еноха подлинная? (ведь человек их представил в качестве аргумента, доказательства подлинности) Я согласен с тем, что Вы пишете. Но, тем более, тогда такие "датировки"ни в чём в плане подлинности не могут убедить, правда? Меня не убеждают, и вижу, что и Вас не убеждают. Что и требовалось доказать. :)
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #107  ЛагутаСВ » 06 мар 2016, 09:11

АлексТ писал(а):История из Библии по этому вопросу такова, что Сарра, жена Авраама, была бесплодной. Проблема с размножением.. Но когда ей был 91 год, пришли трое ангелов и она забеременела первым в истории евреем. Предполагаю что ангелы ей внедрили искусственный клон, принесённый ими с собой. И "богоизбранность" передаётся с тех пор наследственно вместе с генетикой, половым путём.
Далее, можно предположить что те трое ангелов это были представители ВКЦ, а оседлавший впоследствии евреев Иегова - это "Князь мира", один из "падших ангелов" которые мстят ВКЦ. Таким образом сам "еврейский проект" может быть генетическим проектом ВКЦ, а ужасный Иегова и его жрецы - это бунтари и богоборцы.


Как уже Вам заметили, "проблема" с беременностью была только у Сарры, поэтому это никак нельзя назвать проблемами с размножением. Не было никаких проблем у людей с размножением.
И как Вы считаете, с точки зрения УПРАВЛЯЕМОЙ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ на столько эффективно, продуктивно, вообще разумно было внедрять какой-то клон ( в фантазии Вам не откажешь) в лоно девяностолетней старухи?

И пора, мне кажется, от фантазий переходить хоть к каким-нибудь фактам, кроме "богоизбранности". К примеру, не могли бы Вы показать хоть какие-нибудь результаты такой ЭВОЛЮЦИИ человека, как биологического вида. Как Вы, например, соотносите такую "эволюцию" с продолжительностью жизни? Вот известно из тех же библейских и других источников, что продолжительность жизни до потопа и сразу после потопа была на много большая, чем сейчас. Это свидетельствует об эволюции, или ,скорее, об деволюции? Ещё к примеру, раньше браки с родственниками не сопровождались какими-то сбоями генетического характера, сейчас же это строго запрещено и может вызвать нежелательные генетические последствия... Несмотря на достижения медицины больных людей всё больше, а здоровых всё меньше... перечень можно продолжать... но такие данные, скорее, свидетельствуют о постепенном вырождении... Более того, если бы человек (возвращаясь к Библии) не отведал запретного плода, то , скорее всего, ничего бы этого не было, и Адам может бы был жив и сейчас, и имел хорошее здоровье, был бы таким же энергичным и молодым. Т.е. о какой эволюции может идти речь, если библейский Адам - совершенное изначала творение Божье в биологическом плане. А недоставало ему только одного - духовного совершенства, чтобы тело, которое он получил соответствовало его духовной составляющей. И тогда жизнь на земле видится как эволюция духовности человека, и состояние ангелов - как воплощение высшей духовности, высшей ступеньки на пути духовной эволюции. У "богов" давно уже нет проблем с совершенным биологическим телом. Проблема, скорее, была только в падших ангелов, которые были оторваны от этих технологий. Вот они, судя по всему, и устроили генетические эксперименты, которые привели к появлению монстров и всемирному потопу. Проблема выжить - вот что, скорее, было для них главное. Но всё равно мир катится к постепенному вырождению цивилизации...


АлексТ писал(а):По традиции считается что два человека были живьём, а вовсе не после смерти, взяты прямо со всеми потрохами на небо к ангелам, и живут теперь там.

Мистика? Не живут... Та же Библия нам сообщает, что Енох, к примеру, умер, как и все люди.

К Евреям 11
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11 Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12 И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как [много] звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #108  Svetlana » 06 мар 2016, 10:10

Оффтопик
Re: Высокие технологии древности для современного изобретате

Сообщение #24 Svetlana » 17 янв 2016, 21:36
isaev777 писал(а):
Кто-то очень много сил и средств положил на снятие обезьянки с дерева.Обезьянка сразу спряталась в пещерах,опять потратились доставая Её уже из пещер.Теперь обезьянка ходит по планете и Её за все конечности тянут в межзвёздное пространство.Вопрос:есть прайс-лист на "изобретения"(чё-по-чём) на Вашем сайте?



Цитата из моего предпоследнего сообщения: "Интересно, в те далекие времена "Боги" заботились ли о патентовании?Могли ли "Боги" бояться, что неграмотные люди продадут эти высокие технологии древности другим неграмотным в этом плане людям. Думаю, не логично. Поэтому скорее всего знания передовались даром, с целью продвинуть земную цивилизацию и вовлечь их в процесс сотворчества."

К чему я, настоящему Богу вовсе не выгодно чтобы обезьянки оставались обезьянками. Бог как Творец создает других творцов, пусть и с маленькой буквы. Процесс творчества облагораживает любое существо, такое существо не способно на зло, на разрушение, и тем самым приближается к Божественной сущности все ближе и ближе. Но так как творчество, основанное на познании и познании, процесс бесконечный, то как говорится СОВЕРШЕНСТВУ НЕТ ПРЕДЕЛА. Вся наша жизнь - и земная и внеземная - это процесс обучения в ШКОЛЕ через творчество. Обезьянки конечно и по сей день есть, но не все. Есть разрушители, которые направлены на создание большего количества обезьянок. Но Жизнь это ряд Школ, где земная жизнь это одна из школ, в которой нам предстоит научиться быть творцами не имея ничего общего с разрушителями. Задача сложнейшая, но интересная. После этой школы или на второй год или в чистилище, или если неплохой человек был, то переходишь в ШКОЛУ следующего более высокого уровен.
Так что говоря про изобретения, не нужно представлять их только как земной аппарат какой-то (из пластика, металла, камня с пропилами), хотя и это тоже.


Я уже приводила в теме Барельефы храма Хатхор этот фильм
ЧУДО В КЛЕТКЕ
https://www.youtube.com/watch?v=b3DGMHo4rcQ

По нему ясно видно и нам и сами ученые осознв такой сложнейший супер точный механизм на уровне даже клетки - ОСОЗНАЛИ ЧТО БОГ ЕСТЬ И ОН ЧЕТКО ВСЕМ РУКОВОДИТ. тАК ЧТО БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ, получается не было, сразу было все с биологической основой все впорядке (пока эти падшие ангелы - они же богиня Хатхор и ее команда - не сломали идеальный биологический механизм, теперь вот случаются иногда отклонения (уродцы рождаются), а вот насчет ДУХОВНОЙ ЭВОЛЮЦИИ - конечно это есть и это и есть цель Бога.

Более того, сама планета Земля и Человек имеют общие химические элементы и энергетические тоже, так что абсолютная правда, что чем больше зла в Мире, тем больше природных катастроф на Земле.

Если спросите как энергетически связаны - посмотрите этот фильм-доказательство "Путешествие в наномир":
фильм (он состоит из двух частей) https://www.youtube.com/watch?v=UCQ0QYTF8IQ
Особенно его II часть, но первую тоже нужно смотреть
В фильме настолько наглядно и понятно объясняется связь артефактов древности и реальной науки современного мира - через наномир, и тоже в фильме (в советском старом фильме!) убеждены, что Землю ранее посетили высокоразвитые цивилизации и доказывают это через энергетические связи на уровне наномира.
Это видео имеет название: "Славянские обереги резонаторы наномира", но на самом деле там документальный научно-популярный фильм советских времен - настоящее название фильма "Путешествие в наномир".
Очень советую этот фильм для АлексТ.
Аватар пользователя
Svetlana
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 23:10
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #109  Stiv » 06 мар 2016, 10:36

Боюсь, таким образом можно объяснить все, что угодно. Для примера:
цитата писал(а):..В двенадцатый день все творения будут стонать и плакать.
В тринадцатый день небо будет свернуто подобно книге и пойдет такой огненный дождь, что умрет все живое.
В четырнадцатый день произойдет такое сильное землетрясение, что горные вершины взлетят в воздух словно птицы и вся земля сравняется.
В пятнадцатый день все ангелы умрут, и лишь один Бог, слава Ему и величие, будет жив!

На сколько я понимаю, действия над ангелами встречается на 15 месте? И это малая честь от описания всего происходящего, а сами события не затрагивают только творца.
АлексТ писал(а):И взяли меня мужи те, и возвели на второе небо. И показали его мне, и увидел я там тьму непроглядную, паче земной. И здесь узрел я висящих в цепях блудников, ожидающих Страшного Суда. И ангелы здесь были более темноликими, чем земная тьма, и непрестанно испускали плач. И спросил я мужей, бывших со мною: "Почему они мучаются беспрестанно?" И отвечали те мужи: "Это богоотступники, ослушавшиеся заповедей Господних,

Весь этот счет небес, вся описательная сила... И речь идет о действиях вне земли. У кого там "самый темный лик"?
Изображение

Черная дыра поглощает галактику. А все эти "2-5 небо" не есть ли подсчет спиральных рукавов? От подобных событий будет тошно даже ангелам :D
Опять же, я не утверждаю, хотелось показать широту возможных объяснений.
Подобрать описания под некую свою идею, это при наличие столь неоднозначных древних документов, совсем не проблема. Но на сколько верен будет конечный результат?
"Не важно, что было сказано. Каждый услышит свое". Для меня эта фраза символизирует тот самый подбор фактов под идею. Сколько слушателей, столько и идей, у каждого своя трактовка. Наличие некой генеральной линии, как ветка, украшаемая гирляндами-фактами.
Глядя на протесты Лагуты и Земляники хочется сказать, что привычное расположение "украшений и гирлянд" не может быть единственным и наличие других способов компоновки только укрепит верное расположение, потому как все познается в сравнении.
И все же, вариант не плох. Хоть конечно, не идеален.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #110  ЛагутаСВ » 06 мар 2016, 11:06

Stiv писал(а):Глядя на протесты Лагуты и Земляники хочется сказать, что привычное расположение "украшений и гирлянд" не может быть единственным и наличие других способов компоновки только укрепит верное расположение, потому как все познается в сравнении.
И все же, вариант не плох. Хоть конечно, не идеален.

Да, дело даже не в протесте, а в игнорировании того материала , что имеем и на который же и ссылаются. Лично я поддерживаю любую интересную гипотезу, если она не противоречит уже известным фактам из того же источника. Что происходит? Я образно говорю. Берём гипотезу: БОГА НЕТ.
Дальше берём цитату, к примеру, для убедительности их Библии:
Псалом 52
Нет Бога

Вот видите, говорят нам, сама Библия пишет, что Бога нет. А когда начинаешь писать, что это выдернуто из контекста, что на самом деле написано:
2 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро., тогда отвечают, что это мистика, что нужно видеть рациональные зёрна, и отбрасывать шелуху, чтобы оставили религиозную пропаганду и тд. и тп. А по сути никакого конкретного ответа, или аргумента, и дальше фантазии, фантазии... В таком ключе, на мой взгляд, не может быть объективного исследования никаких материалов: ни Библии, ни апокрифов, ни шумеро-аккадской мифологии - ничего. Должен быть хоть какой-то, на мой взгляд, уравновешенный подход, методика, которая бы обезопасила нас, как минимум, от необоснованных фантазий.
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #111  serg » 06 мар 2016, 11:26

“Бога нет”, может быть всё таки Бог есть?
ДНК как метаматериал
ДНК это спираль (право закрученная) и имеет электронно-дырочную проводимость, таком образом если воздействовать на ДНК ЭМ поляризованой волной , то проводящие элементы ДНК, под воздействием вращающего электричекого поля, будут генерировать своё поле направленное в противоположную сторону. Можно говорить об ДНК, как о метаматериале, обладающим отрицательным коэфициeнтом рефракции. метаматериалы в природе не существуют. Это материалы, которые специально созданы, где диэлектрическая и магнитная проницаемость отрицательны. ДНК обладают свойствами метаматериалов.
https://www.technologyreview.com/s/4252 ... nufacture/
https://www.youtube.com/watch?v=RuL-c4Dht0s
Учёные создают метажидкости на основе ДНК, чтобы манипулировать фотонами.
Таким образом можно утвердительно сказать, что ДНК было создано искуственно.
Кто-то посеял „жизнь“ на нашей планете млр лет назад. Дальше, первоначальная ДНК, как фракталы, создавала виды во всём их многообразии и единстве.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #112  АлексТ » 06 мар 2016, 12:08

ЛагутаСВ писал(а):Как Вы, например, соотносите такую "эволюцию" с продолжительностью жизни? Вот известно из тех же библейских и других источников, что продолжительность жизни до потопа и сразу после потопа была на много большая, чем сейчас. Это свидетельствует об эволюции, или ,скорее, об деволюции?


На мой взгляд, это свидетельствует лишь о том, что "годами" считали цикл Луны а не Солнца. В одном солнечном годе 13 лунных.
Сколько жил Адам? пишут- более 930 лет. Делим 930 на 13 получаем около 72 лет. Вполне обычная продолжительность жизни.
Енох сначала жил 365 лет, после чего подружился с ангелами. 365 делим на 13 получаем 28 лет, молодой ещё юноша. И тд.
А уже после потопа когда открылось небо стали мерять время по Солнцу в солнечных годах.

Если сомневаетесь, то обратите специально внимание в каком "преклонном" возрасте допотопные патриархи только лишь начинали рождать своих первых детей : http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_byt5.htm

Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
Сиф жил сто пять [205] лет и родил Еноса.
По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь [707] лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
Енос жил девяносто [190] лет и родил Каинана.
По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать [715] лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
Каинан жил семьдесят [170] лет и родил Малелеила.
По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок [740] лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
Малелеил жил шестьдесят пять [165] лет и родил Иареда.
По рождении Иареда Малелеил жил восемьсот тридцать [730] лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.
Енох жил шестьдесят пять [165] лет и родил Мафусала.
Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
Ламех жил сто восемьдесят два [188] года и родил сына
И жил Ламех по рождении Ноя пятьсот девяносто пять [565] лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Ламеха было семьсот семьдесят семь [753] лет; и он умер.


То есть заметьте что первые дети появлялись у них лишь после столетнего возраста, примерно в интервале между 165 и 205 лет. Но если знать что это годы по Луне, тогда 165/13 = ок 13 лет ; 205/13 = ок 16 лет. И никакой мистики. Подростки по 13 - 16 лет женились и у них рождались дети, так же как это происходит и сейчас во многих азиатских странах и диких племенах. Доживали они до 50-70 солнечных лет, не больше. Таким образом всё абсолютно точно так же как и сегодня происходит.. нужно было только разделить на 13 лунных циклов чтобы это понять.
И мне не понятно, почему настолько очевидные элементарные вещи не принимаются во внимание и не разумеются всяческими так называемыми "библейскими проповедничками".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #113  Stiv » 06 мар 2016, 12:12

serg писал(а):ДНК это спираль (право закрученная) и имеет электронно-дырочную проводимость, таком образом если воздействовать на ДНК ЭМ поляризованой волной , то проводящие элементы ДНК, под воздействием вращающего электричекого поля, будут генерировать своё поле направленное в противоположную сторону.

ДНК это невообразимо "скомканный" объект. У человека достигает длины 2 метров.
Изображение

И то, как это все сложилось, может нести не меньше информации, чем информация её составляющих или их последовательностей.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #114  serg » 06 мар 2016, 12:24

Кто то посеял жизнь млр лет назад на земле, а тут прилетели залётные ВКЦ и натворили дел. “Хозяин“ прекратил всё это безобразие и наказал всех очистительным потопом.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #115  ЛагутаСВ » 06 мар 2016, 12:57

АлексТ писал(а):То есть заметьте что первые дети появлялись у них лишь после столетнего возраста, примерно в интервале между 165 и 205 лет. Но если знать что это годы по Луне, тогда 165/13 = ок 13 лет ; 205/13 = ок 16 лет. И никакой мистики. Подростки по 13 - 16 лет женились и у них рождались дети, так же как это происходит и сейчас во многих азиатских странах и диких племенах. Доживали они до 50-70 солнечных лет, не больше. Таким образом всё абсолютно точно так же как и сегодня происходит.. нужно было только разделить на 13 лунных циклов чтобы это понять.
И мне не понятно, почему настолько очевидные элементарные вещи не принимаются во внимание и не разумеются всяческими так называемыми "библейскими проповедничками".


Очередной пример, на мой взгляд, вырывания из контекста Библии.
Во-первых (и это главное) я Вас просил показать примеры эволюции. Примеров нет. То, что Вы хотели показать, что раньше жили столько же сколько и сейчас доказывает, как минимум, что в этом плане никаких сдвигов нет, хотя, наверное, забыли упомянуть, что Адам вообще мог не умереть, если бы у ворот рая не был поставлен страж, и Адам вкусил плод с дерева жизни.

Во-вторых, в масоретском тексте стоит не 165 (то что у Вас в скобках), а 65 лет. Тогда Малелеил должен быть родить Иареда в 5 лет. :smile:

В-третьих, что же дальше не привели родословную?

10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, через два года после потопа;
11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот лет и родил сынов и дочерей.
12 Арфаксад жил тридцать пять лет и родил Салу.
13 По рождении Салы Арфаксад жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
14 Сала жил тридцать лет и родил Евера.
15 По рождении Евера Сала жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
16 Евер жил тридцать четыре года и родил Фалека.
17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей.
18 Фалек жил тридцать лет и родил Рагава.
19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей.
20 Рагав жил тридцать два года и родил Серуха.
21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей.
22 Серух жил тридцать лет и родил Нахора.
23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей.
24 Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру.
25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.


Вот здесь Сим родил сына в 100 лет. (по Вашему где-то в 8 лет.), и после этого жил ещё 500 лет, а Сала родил в 30 лет ( по-Вашему бедняге едва исполнилось 2 года :smile: ), а потом ещё жил около 400 лет и тд. Или Вы думаете, что здесь рождение считали по солнечному календарю, а время смерти по лунному? :smile:
Или снова будете жонглировать скобками? И сколько же лет жил бедный Фарра?

В-четвёртых, разве в Библии написано, что до этого, к примеру, тот же Иаред ждал 162 года, чтобы родить Еноха? Написано только, что Иареде было 162 года, когда родился Енох. Но, это вовсе не означает, что Иаред не мог раньше быть отцом. Дело в том, что у них рождались не только сыновья, но и дочери, а это говорит о том, что дочерей они могли родить гораздо раньше. Да могли раньше и некоторых сыновей родить, а в Библии их просто не включили.

В-пятых, если, к примеру, в других источниках "боги" жили и 10 тыс лет, то они считали годы по неделям или дням? :smile:

И извините, здесь ВЫ начали цитировать Библию в качестве аргументов к своим теориям, а значит Вы проповедуете. :)

АлексТ писал(а):Ангелы хотели родить детей а вовсе не секса, создали свой род, и преследовали другие свои сопутствующие цели; возможно они захотели "побыть богами". Всё делали ради рождения детей, а способ оплодотворения и рождения может быть различным.


А как же книга Еноха?

1. И слyчилось, - после того как сыны человеческие yмножились в те дни, y них pодились кpасивые и пpелестные дочеpи.
2. И ангелы, сыны неба, yвидели их, и возжелали их, и сказали дpyг дpyгy: "давайте выбеpем себе жён в сpеде сынов человеческих и pодим себе детей"!
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #116  АлексТ » 06 мар 2016, 13:43

Эволюция в данном контексте - это вовсе не "дарвиновская эволюция", в которую я лично не верю и считаю псевдонаучным подлогом. Эволюции в этом плане нет, и не может быть.. Механизмы эволюции совершенно другие. Человеческий вид не менялся и не меняется, и не будет сам-по-себе меняться ни по продолжительности жизни ни по другим параметрам, о чём я выше привёл расчёт с отсылкой к лунному календарю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... 1%80%D1%8C (многие древние культуры считали время по лунным фазам, что было гораздо нагляднее и удобнее чем считать циклы времени по солнечному году).

"Эволюция" на мой взгляд здесь происходит таким образом что ВКЦ через Сарру внедрила в неизменную человеческую популяцию независимо разработанный ими клон с дополнительными характеристиками касаемо возможностей управления ими и их обучения (познавательных способностей и интеллектуальных возможностей). Ситуация напоминает рассказ "Жук в муравейнике" и прочие рассказы о "прогрессорах". Далее эта биологическая линия людей проявляет свои доминантные качества среди обычных людей (поведение Иосифа в Египте - один из первых и очень красочных библейских примеров интеллектуальной доминантности израильской биологической линии), и далее трансформируют и подчиняют всю планету, что в Библии постоянно говорится, особенно в Ветхом завете. В откровениях и апокалипсисах указывается на полную трансформацию мира евреями по прошествии определённого времени и соответствующем умножении их популяции. На сегодняшний день по вопросам доминантных качеств евреев написано сотни тысяч книг касаемо науки, финансов, управления, и религии. Те кто интересовался этим вопросом - должны быть в курсе.
То есть "эволюция" здесь это поглощение старого клона новым клоном от ВКЦ, и доминирование на Земле этого нового человеческого клона, вот и вся "эволюция. Дальше планируется лишь селекция избранных особей и прочий селективный отбор.

пс. Двести спустившихся ангелов тоже были "прогрессорами", но человечество никак не смогло это выдержать ни физически ни интеллектуально, как показано в книгах Еноха. Их дети-гибриды оказались враждебны людям из-за своего превосходства. Потомки клона выношенного Саррой создают на земле в чём-то аналогичную картину, только в лайт-версии и в управляемом со стороны ВКЦ варианте развития событий. В Библии всё это написано прямым текстом.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #117  АлексТ » 06 мар 2016, 14:01

"Эволюция" идёт по тому пути, как это описано примером в Новом завете - в тесто (в человечество) положили дрожжи (ВКЦ запустили свой еврейско- библейский генетический проект через эмбрион Сарры) и оставили всё вместе в тёплом месте (на тысячи лет), до тех пор пока процесс не придёт к определённой логической биологическо-популяционной стадии (полная трансформация земного мира миллиардом размножившихся евреев на планете, и последующий "страшный суд ВКЦ" с отбором и отсевом популяции).
В Библии всё это сказано и многократно разжевано, этого сложно не заметить.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #118  pet » 06 мар 2016, 14:27

Можно строить множество предположений, почему "ангелы-клоны" в нынешнем виде не устраивают "хозяина" и почему нужна им замена. На поверхности то, что они способны ослушаться. Совершать действия, идущие в разрез с линией "хозяина". Очевидно, что такие слуги-исполнители - не подарок. А когда "хозяин" далеко, так и подавно. Ситуация может случиться непоправимая. Походу, там где слуга-исполнитель надолго остается сам и сам принимает некие решения, единственный способ его контроля должен быть в нем самом. Он должен стараться соответствовать в своих намерениях и действиях намерениям и действиям "хозяина". Не в этом ли смысл выведения новой партии "клонов"?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #119  АлексТ » 06 мар 2016, 15:24

Andromeda писал(а):
АлексТ писал(а):..употребление крови Бога имеет ту же логику..

На порфирию смахивает. Нет?
http://www.aif.ru/health/life/23984


Нет. Если рассматривать жизнь ангелов то нужно отметить что женщин у них нет и они совершенно не страдают от либидо и связанного с этим поведенческого и гормонального "бунтарского" комплекса. Живут они предположительно скажем 10000 лет и более, и такой может быть их срок годности в связи с тем что всё равно накапливаются повреждения и также множество отягощающих воспоминаний и мыслей, усталость. А чем же они всё время питаются? В условиях космоса было бы расточительно так жрать как это делают люди на Земле. Проблемы с желудком и с туалетами также кажутся совершенно неуместными для развитой ВКЦ и для ангелов космоса. Судя по источникам, они очень компактно питаются особой "водой жизни", и специальным "хлебом жизни". То есть пища такая что полностью усваивается и вовсе не требует последующей дефекации. А какой может быть состав этой пищи? Это должен быть человеческий или близкий к нему белок-углеводы плюс добавки, и самое главное - жидкий питательный раствор с биоидентичными для ангелов стволовыми клетками, которые приходится регулярно употреблять ангелам для полного восстановления организма. Стволовые клетки находятся в крови, и поскольку ангелы все братья и клоны родственные "богу" то они пьют субстрат стволовых клеток крови, "крови бога", производимый ими централизовано в лабораторных условиях в любом нужном количестве. Таким образом они способны прожить неограниченно долго.

Теперь рассмотрим ситуацию сложившуюся у ангелов и их гибридных детей на Земле. Испытывая необходимость в регулярном употреблении стволовых клеток и не имея доступа к запасам субстрата и к высокотехнологичному производству такого раствора, но обладая знаниями, они начинают массово пить кровь всех новорожденных людей и животных, надеясь таким образом продлевать себе жизнь и восстанавливать здоровье. Именно такая картина описывается в этой связи с исполинами, детьми ангелов, в книге Еноха и апокрифах, отсюда все допотопные потоки крови, и реки крови с жертвенников в последующей истории:

Жены же родили исполинов, и чрез это вся земля наполнилась кровью и нечестием. И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь. Горе вам, — вы ожесточенные, которые делаете зло и едите кровь! Откуда у вас хорошая пища, и питье, и насыщение? Вы не будете иметь долгой жизни.


- Люди, которых создал Сатанаил вкушают кровь человеческую, думая, что через кровь Дух Божий обретают. Но те, кто едят тело Мое и пьют кровь Мою, те назовутся детьми Божиими. И спросил я Господа, и сказал: "Что значит есть плоть Мою и пить кровь Мою?" И сказал мне Господь: "Я есть Хлеб Жизни, и вкушающий Хлеба, вкушает плоть Мою. И вкушающий сок от гроздей виноградных принимает в себя кровь Мою (растительный заменитель крови), а не кровь человеческую.


Таким образом становится понятной тяга исполинов к употреблению крови и к жертвоприношениям новорожденных. Они надеялись восполнять таким образом нехватку стволовых клеток в своём организме, обладая некоторыми знаниями от космических ангелов по этому вопросу, связанному с продлением жизни.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #120  Andromeda » 06 мар 2016, 15:46

АлексТ писал(а):Нет. Если рассматривать жизнь ангелов то нужно отметить что женщин у них нет и они совершенно не страдают от либидо и связанного с этим поведенческого и гормонального "бунтарского" комплекса.

А как же они без либидо любили земных женщин? Или я что-то пропустила?
И случилось, — после того как сыны человеческие умножились в те дни, у них родились красивые и прелестные дочери. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: «давайте выберем себе жён в среде сынов человеческих и родим себе детей»! Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей.

Енох.2:1,2,9
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #121  АлексТ » 06 мар 2016, 15:58

Andromeda писал(а):А как же они без либидо любили земных женщин? Или я что-то пропустила?
родим себе детей»! Они зачали и родили великих исполинов


Ангелы хотели родить детей а вовсе не секса, создали свой род, и преследовали другие свои сопутствующие цели; возможно они захотели "побыть богами". Всё делали ради рождения детей, а способ оплодотворения и рождения может быть различным.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #122  Andromeda » 06 мар 2016, 16:08

АлексТ писал(а):На мой взгляд, это свидетельствует лишь о том, что "годами" считали цикл Луны а не Солнца. В одном солнечном годе 13 лунных.
Сколько жил Адам? пишут- более 930 лет. Делим 930 на 13 получаем около 72 лет. Вполне обычная продолжительность жизни.
Енох сначала жил 365 лет, после чего подружился с ангелами. 365 делим на 13 получаем 28 лет, молодой ещё юноша. И тд.
А уже после потопа когда открылось небо стали мерять время по Солнцу в солнечных годах.

ЛагутаСВ писал(а):в масоретском тексте стоит не 165 (то что у Вас в скобках), а 65 лет. Тогда Малелеил должен быть родить Иареда в 5 лет...
Вот здесь Сим родил сына в 100 лет. (по Вашему где-то в 8 лет.), и после этого жил ещё 500 лет, а Сала родил в 30 лет ( по-Вашему бедняге едва исполнилось 2 года :smile: ), а потом ещё жил около 400 лет и тд. Или Вы думаете, что здесь рождение считали по солнечному календарю, а время смерти по лунному? :smile:
Или снова будете жонглировать скобками? И сколько же лет жил бедный Фарра?

:D Ребята, не спорьте, это все греческие толмачи накосячили! У нас ведь в ассортименте не имеется подлинника Ветхого Завета?! Что скажете о шестидесятеричной системе счисления?

В качестве предположения, которое, безусловно, должно быть проверено знатоками шумерских числительных, можно высказать мнение, что все числа, большие, чем два базовых, греческие переводчики умножали на десять, в результате чего итог получился столь гипертрофированным, как и возраст Адама, который в одном месте определен в 130 лет, а рядом - в 700 [Бытие. 5, 3 и Бытие. 5, 4].

Косвенно подтвердить такое заключение можно следующим наблюдением. Во-первых, очень показательно, что возраст Евера (см. таблицу) в разных редакциях отличается как раз на упомянутый злосчастный "гэш". Если к тому же вспомнить, что знак нуля у шумеров в те времена еще не употреблялся, то станет ясно, что переводчики действительно не просто переводили, а еще и пересчитывали числительные, но, допустив ошибки, только зашифровали цифровые данные. Восстановить истинные значения, видимо, вполне возможно, но оставим эту увлекательную задачу математикам.

Каков же вывод? При многочисленных переводах ветхозаветных манускриптов с одного языка на другой и сопутствующих пересчетах числительных с одной системы счисления на другую были допущены искажения истинного значения многих чисел, особенно в первой, самой древней части книги Бытия, где речь идет о месопотамском периоде жизни предков израильтян. В более поздние времена, когда Авраам со своим семейством покинул берега Евфрата, в обиход этого народа, видимо, уже вошла позиционная десятеричная система счисления, не вызывавшая затруднений при переводах. Поэтому относящиеся к этому периоду цифровые данные больших сомнений не вызывают. Что же касается более ранних сведений, то можно полагать, что числа первого разряда, меньше шестидеся ти, переведены в основном верно. А разночтения в разных переводах и разногласия со здравым смыслом появились только тогда, когда у переводчиков возникала необходимость трактовать "по умолчанию" и "по контексту" значение базового числа 60.

http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #123  Andromeda » 06 мар 2016, 16:28

АлексТ писал(а):Ангелы хотели родить детей а вовсе не секса, создали свой род, и преследовали другие свои сопутствующие цели; возможно они захотели "побыть богами". Всё делали ради рождения детей, а способ оплодотворения и рождения может быть различным.

А вам не кажется странным, что у бесполо-бесстрастных ангелов вдруг "на ровном месте" прорезался весьма недурственный вкус и инстинкт отцовства?
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. 3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

Бытие. Глава 6.
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #124  АлексТ » 06 мар 2016, 16:43

АлексТ писал(а):Ангелы хотели родить детей а вовсе не секса, создали свой род, и преследовали другие свои сопутствующие цели; возможно они захотели "побыть богами". Всё делали ради рождения детей, а способ оплодотворения и рождения может быть различным.


Дальше логика событий похоже такая: после того как все дети ангелов погибли в потопе, ангелы остались на Земле, наказанные. После потопа трое из них решают продолжить свой замысел другим способом, и создают линию людей-богоборцев через эмбрион Сарры. Далее в Библии описан интересный эпизод тестирования полученного образца - прародителя евреев, тестирование на профпригодность. Быт.32:

И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. И сказал ему - отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал - не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. И сказал ему - отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. Спросил и Иаков, говоря - скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? Оно чудно. И благословил его там. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.


То есть что мы видим: Иаков является отцом всех 12 родовых линий (колен) евреев. К нему ночью приходит ангел и начинает с ним бороться "в шутку". Иаков схватил ангела и оказался настолько проворным что ангелу стало трудно бороться, и тогда ангел нанёс ему лёгкую травму просто чтобы тот отцепился. Этот ангел боится дневного света и передвигается только ночью, скрывается сам и скрывает своё имя как беглый преступник, обратите внимание. Далее этот ангел даёт название как новое имя для Иакова и для всех его детей - Израиль. Слово "изра-иль, или эзра-эль" дословно обозначает "богоборец", "борющийся с богом". Иакову говорится что он и его потомство будет побеждать людей потому что сильнее их. В тот же период времени Иаков видит "светящуюся лестницу в небо" по которой ходят ангелы вверх и вниз. Так что же это за "богоборец" и к чему это "богоборчество", и до сих пор евреи называются "народ Израиля" - народ богоборцев. Возможно что это проект тех же ангелов, только дубль-два после потопа; отсюда и богоборцы, и поэтому Христос их пытается спасти от диктата ангела Иеговы, который по происхождению является одним из тех "падших ангелов" на свободе и временно он здесь в роли"князя мира сего".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #125  АлексТ » 06 мар 2016, 17:02

Andromeda писал(а):А вам не кажется странным, что у бесполо-бесстрастных ангелов вдруг "на ровном месте" прорезался весьма недурственный вкус и инстинкт отцовства?


Смысл и логика была в том что кто Отец-прародитель и биологический прототип для космической популяции, тот и "Бог", при условии жизни длящейся тысячелетиями и десятками тысячелетий. Они захотели породить своё личное потомство и стать каждый сам как бог-прародитель для своей личной линии "полу-ангелов", гибридов с людьми. Ангелы изначально сами могли быть лишь молодыми подчинёнными клонами от своего отца-основателя ВКЦ, которых (как салаг) услали нести скучную службу на задворках Млечного Пути, охраняя Землю и наблюдая за жизнью. Они понимали что так пройдёт вся их жизнь. А грубые вмешательства в земную жизнь им по их законам были строго запрещены, так же как и любые самостоятельные несанкционированные попытки размножения. Они сознательно пошли на преступление и стали быстро делать много детей, и вероятно даже планировали вместе со своими детьми сражаться против своей родной ВКЦ, укрепившись на Земле, о чём сохранилось много историй как о допотопных сражениях земных титанов и гигантов с небесными богами. Мегалитические посторойки - это их технологии и укрепления.
То есть вкус ангелов к отцовству был обусловлен лишь общим принципом иерархичности структуры организации ВКЦ с долгоживущими гражданами человекоподобного биологического типа, ограниченными в воспроизводстве из-за риска перенаселения и неконтролируемого нежелательного потомства.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #126  ЛагутаСВ » 06 мар 2016, 17:24

АлексТ писал(а):Эволюция в данном контексте - это вовсе не "дарвиновская эволюция", в которую я лично не верю и считаю псевдонаучным подлогом. Эволюции в этом плане нет, и не может быть.. Механизмы эволюции совершенно другие. Человеческий вид не менялся и не меняется, и не будет сам-по-себе меняться ни по продолжительности жизни ни по другим параметрам, о чём я выше привёл расчёт с отсылкой к лунному календарю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... 1%80%D1%8C (многие древние культуры считали время по лунным фазам, что было гораздо нагляднее и удобнее чем считать циклы времени по солнечному году).


Ваш расчёт со ссылкой к лунному календарю не выдерживает никакой критики. Я так понимаю, аргументов у Вас больше никаких нет, и дальше дискуссия идёт по руслу "а Васька слушает да ест".
Дальше:
Биологическая эволюция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.
Если у Вас ничего не меняется ни по каким параметрам, то какое отношение к этому имеет ЭВОЛЮЦИЯ, да ещё и БИОЛОГИЧЕСКАЯ?
Просто красиво звучит?


"Эволюция" на мой взгляд здесь происходит таким образом что ВКЦ через Сарру внедрила в неизменную человеческую популяцию независимо разработанный ими клон с дополнительными характеристиками касаемо возможностей управления ими и их обучения (познавательных способностей и интеллектуальных возможностей). Ситуация напоминает рассказ "Жук в муравейнике" и прочие рассказы о "прогрессорах". Далее эта биологическая линия людей проявляет свои доминантные качества среди обычных людей (поведение Иосифа в Египте - один из первых и очень красочных библейских примеров интеллектуальной доминантности израильской биологической линии), и далее трансформируют и подчиняют всю планету, что в Библии постоянно говорится, особенно в Ветхом завете.

Ага, значит характеристики всё же есть. Это бОльшие познавательные способности и интеллектуальные возможности. И это означает биологическая эволюция?
Вы хотите сказать, что благодаря этому все евреи имеют бОльшие умственные способности, чем другие нации, и это значит, что они должны доминировать?
И у Вас есть какие-нибудь исследования уровня интеллекта евреев и их познавательных способностей относительно других людей?
Или может у Вас есть хоть один библейский факт, или из книги Еноха, что это так?

И какое отношение к интеллектуальной доминантности имеет Иосиф? К его доминантности, как и ко всему народу Божьему имеет отношение Бог: БОГ был с ним!
И кто был бы Иосиф , если бы не Бог? И что было бы с доминирующими и высокоинтеллектуальными евреями, если бы не Бог, который освободил их, "доминирующих", от египетского рабства?
Нет такого в Библии, чтобы у евреев была какая-то биологическая доминанта над другими народами. Не выдумывайте. Наоборот, они больше боялись других, сильных, высокорослых народов, за что и поплатились 40 лет блуждая по пустыне.


То есть "эволюция" здесь это поглощение старого клона новым клоном от ВКЦ, и доминирование на Земле этого нового человеческого клона, вот и вся "эволюция. Дальше планируется лишь селекция избранных особей и прочий селективный отбор.

Так за счёт чего это доминирование, если Вы не можете привести ни одного аргумента, ни одной характеристики, которую могли бы подтвердить фактами?
У Вас остаётся только одно размножение. Но само размножение - это ещё не эволюция, а , скорее, даже первоначальная заповедь плодиться и размножаться. :smile:
Вера - это птица, которая поёт, когда ещё темно. (Макс Лукадо)
Аватар пользователя
ЛагутаСВ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:49
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #127  Andromeda » 06 мар 2016, 17:47

АлексТ писал(а): Они сознательно пошли на преступление и стали быстро делать много детей, и вероятно даже планировали вместе со своими детьми сражаться против своей родной ВКЦ, укрепившись на Земле, о чём сохранилось много историй как о допотопных сражениях земных титанов и гигантов с небесными богами. Мегалитические посторойки - это их технологии и укрепления.
То есть вкус ангелов к отцовству был обусловлен лишь общим принципом иерархичности структуры организации ВКЦ с долгоживущими гражданами человекоподобного биологического типа, ограниченными в воспроизводстве из-за риска перенаселения и неконтролируемого нежелательного потомства.

Это понятно. Извиняюсь за сермяжную прозу жизни, но чем они детей делали, если у них не было репродуктивной системы? :oops:
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #128  Andromeda » 06 мар 2016, 17:56

ЛагутаСВ писал(а):
АлексТ писал(а):И кто был бы Иосиф , если бы не Бог? И что было бы с доминирующими и высокоинтеллектуальными евреями, если бы не Бог, который освободил их, "доминирующих", от египетского рабства?

И кто был Бог? :D
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #129  АлексТ » 06 мар 2016, 18:14

Andromeda писал(а): Извиняюсь за сермяжную прозу жизни, но чем они детей делали, если у них не было репродуктивной системы? :oops:


А как они делали Адама и Еву? как-то ведь делали.. Сарре ангелы вероятно имплантировали эмбрион, искуственно выведенный. Эмбрион Христа тоже имплантирован ангелом Марии.. В общем вряд ли ангелы в состоянии вступить в обычный половой акт.

Но суть в другом. Во всех бесчисленных мифах разных народов мира есть общая тема о рождении богов и героев на Земле, и всегда уточняется и говорится что они родились каким-нибудь необычным, чудесным путём. Специально я рассматривал этот вопрос для Махабхараты, так вот там описано около пятидесяти (50!) методов и способов неполового размножения и рождения детей, и таким образом рождались многие боги и герои Махабхараты. Время действия событий Махабхараты, кстати, хорошо совпадает с описанными Енохом событиями. Похоже что ангелы разделили Землю каждый на свою зону влияния и территорию, и на ней стали укрепляться как боги, а их дети-гибриды устраивали друг с другом бесконечные войны за влияние и ресурсы..

И вот в итоге я предполагаю что ангелы владели целым набором разных способов делать детей и создавать разных существ, вплоть до динозавров, и использовали женщин лишь для вынашивания, а также содержали женщин для употребления в пищу младенцев, эмбрионов, пуповинной и менструальной крови... Частое упоминание женщин в связи с ангелами может не быть прямым указанием на секс. Говорится что ангелы породили "извращённую" и "запрещённую" для Земли плоть, а каким образом - не уточняется. Ангелы могли даже насоздавать перед потопом разных динозавров, для охраны и для развлечения, и это также стало обвинением против "порождённой грешной плоти" которая "пожирает человечество".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Управляемая биологическая эволюция

Сообщение #130  Александр Юриков » 06 мар 2016, 18:14

Люди, ЧТО вы обсуждаете? Неужели не понятно, что автор темы создает новую религию, новую теорию, якобы подтверждающую исключительность евреев, притягивая при этом за уши только те древние тексты или факты, которые могут поддержать его идею, и полностью отбрасывая и игнорируя все, что или не вписывается в его теорию, или опровергает её?

Я не говорю о том, что в автор допускает великое множество вольных трактовок приведенных им текстов, я говорю о том, что автор в полной мере даже не изучил тот материал, на который ссылается. Это и совершенно неправильное понимание христианства, и полное незнание истории развития религий. Чего стоит утверждение, что "символом веры является вера в воскрешение", или утверждение автора, что в пользу его теории говорит тот факт, что в христианстве утверждается, что "на небо вознесутся 144000 человек"? Символы веры в христианства на протяжении истории менялись, они несколько разнятся в разных Церквях, но единым и главным остается "вера в триединство", что в корне отличается от иудаизма. Как можно утверждать, что ОБЕ эти религии "назначены богами" для одного и того же народа? Эпизод про 144000 "счвстливчиков, которые попадут на небо", - это вообще из догматов секты Свидетелей Иеговы (СИ), которые к Книге Еноха имеют такое отношение, как последняя модель Боинга к собачей упряжке.

Чтобы доказать свой постулат, вынесенный в заголовок темы, автору не только надо на основании научных исследований доказать эволюционное превосходство евреев над всеми другими расами и народами, но и объяснить, почему все другие народы не являются "умственно неполноценными" по сравнению с евреями. Они ТОЖЕ подверглись "управляемой биологической эволюции"? Тогда В ЧЕМ заключается такая "исключительность" евреев?

Я понимаю, что правила форума не позволяют произнести вслух все, что читатели думают об этой "теории", и, конечно же, в идеале хочется "на пальцах" показать автору все его заблуждения и ошибки, но помните о поговорке: "один глупец может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов". Для того, чтобы опровергнуть и раскрыть все ошибки, которые имеются в этой теории, потребуются годы, потому что в каждом новом или утверждении копипасте автора содержатся новые нелогичные или ошибочные утверждения, которые надо опровергать. Это именно ТО, ДЛЯ ЧЕГО ПРЕДНАЗНАЧЕН ЭТОТ ФОРУМ изначально? Для продвижения новой теории богоизбранности евреев?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron