Сказки ложь, но есть намёк!

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #651  malder » 02 апр 2016, 12:32

АлексТ писал(а):т.е. Боги создали мирную устойчивую экосистему, а они создали доминирующих хищников, наличие которых в замкнутой системе не оставляет долгосрочных шансов более слабым видам; катастрофа в экосистеме..

Бред полный ! Хищники также нужны в экосистеме, как и их жертвы. Вот, очень показательно на эту тему:
Как волки изменили течение рек
Волки, выпущенные в Национальный парк Йеллоустоун (США), чтобы сократить популяцию оленей, изменили экосистему всего заповедника.
Когда в национальном парке Йеллоустоун популяция оленей почти полностью уничтожила растительность, ученые приняли решение снова заселить в парк волков. В 1995 году из диких районов Канады в парк завезли несколько десятков молодых животных, почти три месяца их держали в специальном загоне, а потом выпустили на волю в разных частях Йеллоустоуна
Ученые надеялись, что волки останутся на территории национального парка и возьмут популяцию оленей под контроль. Но волкам удалось сделать гораздо больше.
Во-первых, с появлением в парке волков, олени стали осторожнее выбирать места для пастбищ. Теперь они обходили стороной теснины и лощины – места, где волкам проще всего выследить и загнать свою жертву. И там сразу стала возрождаться растительность. На склонах вырос густой подлесок из ив, осин и тополей. Он стал домом для множества видов птиц и, главное, столовой для бобров. Бобры – животные, которые очень сильно меняют окружающую среду для своих нужд. Чтобы комфортно жить и хорошо питаться, бобрам необходимы запруды, и они их создают. А бобровые запруды, в свою очередь, дают жилище выдрам, ондатрам, водоплавающим птицам, лягушкам.
Во-вторых, с появлением в парке волков, почти на треть сократилась численность койотов. Это привело к росту популяций кроликов и мышей – основной добычи для ястребов, ласок, лисиц и барсуков.
В третьих, ягоды в разросшихся кустарниках и падаль привлекли в парк медведей. Медведи еще больше усилили пресс на популяцию оленей.
И, наконец, реки изменили свое течение! Восстановившийся лес укрепил берега, русла рек сузились, образовалось большое число заводей, в реках стало больше порожистых участков.
Всего несколько стай волков за 30 лет не только восстановили экосистему на огромной территории Национального парка Йеллоустоун, но и изменили его физическую географию.

http://pgbooks.ru/archive/blog/zooblog/ ... henie-rek/
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #652  АлексТ » 02 апр 2016, 12:47

malder писал(а):Хищники также нужны в экосистеме, как и их жертвы.


Это распространённое мнение, основанное на том что наблюдается сейчас в природе. Однако могут быть и совсем другие механизмы био-эко-ценоза. Один из них - естественная смертность (в отличие от бессмертности, как утверждается о райском мире). Также в природе у многих видов существуют многие специальные факторы ограничивающие потенциал размножения как таковой. Но суть не в этом.

Вопрос о возможности существования "райской экосистемы" в которой нет хищников, остаётся открытым. Одним из самых интересных моментов в этом деле это вопрос "вечной индивидуальной жизни", потому что если существа живут вечно, то они и не размножаются. В традиции повествования "о рае" считается что там нет смерти; а смерть появилась вместе с хищниками, потому что для восстановления всем живым существам нужно активно размножаться и соответственно, умирать. Поэтому религиозная традиция часто напрямую связывает сексуальное размножение со смертью и "смертной жизнью".

Таким образом вопрос "о биологическом рае" требует дальнейшего осмысления - что это? Детская мечта человечества о безопасном идеальном мире, или реально разработанные в далёком прошлом био-эко-технологии ВКЦ.
Вопрос..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #653  Ко100прав » 02 апр 2016, 13:05

Насчет "райский условий" очень наглядны результаты многочисленных экспериментов "Вселенная" с мышами. Через определенное время в замкнутой райской системе рай превращается в ад, популяция теряет стремление к разножению, учащаются случаи гомосексуализма , девиантного и агрессивного поведения, появляются отверженные, в итоге популяция вымирает.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #654  Коровьев » 02 апр 2016, 19:28

malder писал(а):
АлексТ писал(а):т.е. Боги создали мирную устойчивую экосистему, а они создали доминирующих хищников, наличие которых в замкнутой системе не оставляет долгосрочных шансов более слабым видам; катастрофа в экосистеме..

Бред полный ! ...

Именно так. Маразм крепчал по экспоненте. :crazy:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #655  Andromeda » 02 апр 2016, 20:52

Коровьев писал(а):Именно так. Маразм крепчал по экспоненте. :crazy:

:D
pitbrit писал(а):Вчера пришло письмо, что к сельскому хозяйству круг не имеет никакого отношения, скорее всего, является древним сооружением и доказывает существование здесь древней цивилизации, о которой ничего не известно.] © из темы ТС по сноске .
Как у вас все быстро,мне аж завидно.

Mеханоид писал(а):Мулей, священнослужитель: «Эта деревня существует на протяжении тысяч лет. В древние времена она была известна как Чандравати, а сегодня ее называют Чандори».
В предыдущий раз древние святыни появлялись из-под воды в 1982 году. В то время в регионе тоже была сильная засуха.

:fool:
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #656  vlgrus » 02 апр 2016, 21:33

Коровьев писал(а):
malder писал(а):
АлексТ писал(а):т.е. Боги создали мирную устойчивую экосистему, а они создали доминирующих хищников, наличие которых в замкнутой системе не оставляет долгосрочных шансов более слабым видам; катастрофа в экосистеме..

Бред полный ! ...

Именно так. Маразм крепчал по экспоненте. :crazy:

---
Я недавно наблюдал маразм :
У тёщи старшего сына в (деревне около Медыни) привезли волков, чтобы они поели лишних кабанов.
Местным охотникам пришлось отстреливать этих "санитаров леса" (штук ~18).
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #657  Коровьев » 02 апр 2016, 21:49

vlgrus писал(а):Местным охотникам пришлось отстреливать этих "санитаров леса" (штук ~18).

Дык и в Америке та же история:
"Как волки изменили течение рек" писал(а):Сейчас в парке живут 80 волков, и они находятся под охраной правительства США. Примерно столько же волков покинули территорию парка и держатся на сопредельных территориях. И несмотря на протесты ученых, с 2009 года на них разрешена охота.
Не бывает вмешательства в естественный ход событий без определённых последствий, в т.ч. и отрицательных.

Когда я говорил про крепчающий маразм, я имел ввиду "мирную устойчивую экосистему", в которой никто никого не ел, а все питались исключительно травкой и ягодками да знай себе играли в догонялки на солнечных лужайках.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #658  АлексТ » 02 апр 2016, 23:17

Коровьев писал(а):Когда я говорил про крепчающий маразм, я имел ввиду "мирную устойчивую экосистему", в которой никто никого не ел, а все питались исключительно травкой и ягодками да знай себе играли в догонялки на солнечных лужайках.


А тут дело не в маразме или "бреде" а в утверждении Библии что на Земле после страшного суда будет так же как было раньше в раю: "лев будет есть солому как вол, и пастись рядом с ягнёнком.."; и ещё некоторых других подобных утверждений. ...Отсюда возникает научная постановка вопроса о реальной возможности существования такой экосистемы.

Изображение

слова Исайи (11:6–9) заставляют задуматься о чём-то большем: "Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море."

Можно, конечно, понять их иносказательно: хищные и жадные люди оставят свои дурные дела и помирятся с теми, кого прежде угнетали и обижали, и так волк из басни Крылова будет дружить с ягнёнком из той же басни. Змея, разумеется, напоминает об искусителе-сатане: настанет время, когда даже очень наивное дитя сможет спокойно играть, не опасаясь никакого вреда с его стороны.

Но неужели это только басни про разных людей? Если виден в этих строках и некий образ нового, совершенного мира, где будет всё доброе, что есть в мире нашем — то как же тогда обойтись в нём без животных? Весенний лес — и тот скучен будет без гомона птиц, без весёлой суеты белок, без ёжиков и, если уж совсем повезёт — без мелькнувшего вдали зайца. Ведь в любом, самом законченном пейзаже мы невольно ищем их, наших собратьев по творению, и ставим их в самый центр. Представить себе “новое небо и новую землю” без них — просто невозможно. Они там будут, я уверен.
Но точно так же трудно понять, как это лев будет есть солому: изменится его пищеварительная система, он станет травоядным? Но тогда это будет уже какой-то другой зверь, может быть, могучий, красивый и благородный, как, к примеру, слон — но это ни в коем случае не будет лев. Может быть, не о смене рациона тут речь, а скорее о мире, где никто не будет болеть и умирать, никто не будет испытывать нужды в мясе или вообще чувствовать голод — но при этом львиная грация и мощь сохранятся, как и нежная беззащитность ягнёнка. Как именно будет выглядеть этот мир, мы не можем даже отдалённо себе представить, но из Библии можно заключить, что скорее всего он будет населён не только людьми.

Апостол Павел в Послании к Римлянам 8:19–23: "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Не одни люди, но и вся природа, весь мир искажён грехопадением, подвластен злу, страданию, смерти — и однажды спасён и искуплен будет весь этот мир."

Жизнь дикого животного в природе совсем не мила и не пушиста, она состоит из борьбы за пищу, самок, ареал обитания, место в стае, безопасность детёнышей. В нашей человеческой жизни, кстати, всему этому тоже есть место, хотя это иначе называется — но в вечности мы надеемся встретить не продолжение этой борьбы, а покой, окончательное избавление от неё. И лев Исайи, который примирился с ягнёнком и ест траву, на самом деле свидетельствует, что такой борьбе больше нет места, она лишилась смысла. Львиность осталась, а голод исчез. Не случайно мы читаем в житиях святых, предвосхитивших жизнь будущего века, и даже не о домашних, о диких животных: святой Серафим кормит медведя, Иероним лечит раненого льва… Так побеждается закон естества, где человек и дикое животное — либо охотник и жертва, либо конкуренты.


Изображение

пс. Так же древнегреческие мифы утверждают что скорпионы, пауки, змеи, и ещё ряд хищников родились из капель крови титанов (исполинов), или от их мыслей; а бактерии с вирусами умышленно появились из ящика богини Пандоры, переданного Зевсом на землю.

Я понимаю что это кажется утопией и бредом, но миллиарды верующих людей в это свято верят как в слово Бога. Мало ли что раньше казалось невозможным, но впоследствии оказалось вполне реальным.. в истории науки сотни примеров. Так же и с этим вопросом. В этой теме мы касаемся тонкостей биологии которая могла бы дать ключи к пониманию самой вероятности такой экосистемы, а также некоторые ключи для возможного понимания даёт Енох.. В любом случае в эту сказку свято верят по всему миру, а здесь мы как раз обсуждаем реальность многих таких сказок; хотя-бы в качестве "пищи для ума и фантазии".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #659  АлексТ » 02 апр 2016, 23:51

Ко100прав писал(а):Насчет "райский условий" очень наглядны результаты многочисленных экспериментов "Вселенная" с мышами. Через определенное время в замкнутой райской системе рай превращается в ад, популяция теряет стремление к разножению, учащаются случаи гомосексуализма , девиантного и агрессивного поведения, появляются отверженные, в итоге популяция вымирает.


Да, с этого начиналась тема; там ещё в конце остаются малочисленные "красивые", которые уже не размножаются но зато выглядят лучше и умнее всех. Прямо как "ангелы", которые выше всех, умнее, красивее, и тоже не размножаются )). Так может быть после Апокалипсиса и апокалиптических событий на земле как раз и выживут такие, "красивые", и будут достойны стать "ангелами нового грядущего мира"..? Может быть как раз в этом "естественный отбор" для дальнейшей эволюции "в ангелы"? ))
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #660  АлексТ » 03 апр 2016, 01:21

Нелли писал(а): К книге Еноха лично я отношусь очень скептически.


Меня всегда интересовал прогресс, и однажды ещё студентом я прочитал в журнале "Знание-Сила" о беседе двух видных советских учёных во времена холодной войны - Арцимовича (атомные проекты) и Шкловского (основоположник советских программ поиска внеземного разума), [удалено модератором], и в той беседе Арцимович рассказывал молодому Шкловскому вот эту историю о "прогрессорах с неба" которые принесли на землю НТР (научно-техническую революцию), но почему-то всё превратилось в полный ад и катастрофу. С тех пор я с разных сторон рассматриваю эту историю, разыскивая подробности.

Понятное дело что относиться приходится скептически. Но всё же, взгляните на "разбор полётов": http://riverflow.ru/2011-6-Nefilim-returns.php Не получается пройти мимо, ни для учёного-историка, ни для верующего христианина. Что-то в этом есть, важное..

С Уважением.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #661  Коровьев » 03 апр 2016, 03:02

АлексТ писал(а):
слова Исайи (11:6–9) заставляют задуматься о чём-то большем: "Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море."

Можно, конечно, понять их иносказательно: хищные и жадные люди оставят свои дурные дела и помирятся с теми, кого прежде угнетали и обижали, и так волк из басни Крылова будет дружить с ягнёнком из той же басни. Змея, разумеется, напоминает об искусителе-сатане: настанет время, когда даже очень наивное дитя сможет спокойно играть, не опасаясь никакого вреда с его стороны.

Но неужели это только басни про разных людей?

Интересный какой у Вас подход к оценке источников, однако. Когда Вам удобно, Вы зовёте понимать написанное иносказательно (разноцветная и разнопородная скотина из книги Еноха), а когда неудобно – буквально (книга Исайи). Вы бы уж выбрали какой-то один критерий и им бы и пользовались, а то, знаете ли, менять правила по ходу игры применительно к ситуации …это вообще-то шулерством называется, за это канделябрами били.
:smile:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #662  АлексТ » 03 апр 2016, 04:43

Коровьев писал(а):Интересный какой у Вас подход к оценке источников, однако. Когда Вам удобно, Вы зовёте понимать написанное иносказательно (разноцветная и разнопородная скотина из книги Еноха), а когда неудобно – буквально (книга Исайи). Вы бы уж выбрали какой-то один критерий и им бы и пользовались, а то, знаете ли, менять..


Всё честно. У Еноха все библейские персонажи и патриархи в том отрывке прямо названы то быками, то овцами. ..вплоть до Соломона который тоже "в храме стал большим белым быком с чёрными рогами". Там это достаточно прозрачно.

А в данном случае версии могут быть разные- и прямая версия с "райской экосистемой", и версия об аллегории, и родоплеменная версия (разные роды животных - это племена людей, аналогично как в книге Еноха); и вплоть до иносказательной астрономической версии о звёздах и созвездиях, которые также представляются "животными" - львом, тельцом, медведицей.. Но нужно учитывать что считается будто в раю Адам управлял всеми животными, знал язык животных; да и богам обычно приписывают владение управлением любыми животными, вплоть до Левиафана и динозавров, как это обсуждалось выше в теме. Так что "идеальная экосистема" я думаю в принципе возможна. И возможно что она была некогда и на Земле, сначала, когда всё было "девственным", до бурных событий с ангелами. Просто интересно без идеализма взглянуть на "земной рай" с точки зрения биологии, и с точки зрения богов; но не тот рай что в эксперименте "Вселенная-25". Мне представляется что если ВКЦ взялась некогда за обустройство Земли (дни творения), то они применяли самые передовые реальные биотехнологии и знания об экосистемах, что в принципе и занимает добрую четверть от книги Еноха (описание ветров, потоков, вод, источников, облаков, гроз, и тд и тп. в природе, о чём ему подробно рассказывают ангелы-экологи).
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #663  vlgrus » 03 апр 2016, 13:25

АлексТ писал(а):
Коровьев писал(а):Когда я говорил про крепчающий маразм, я имел ввиду "мирную устойчивую экосистему", в которой никто никого не ел, а все питались исключительно травкой и ягодками да знай себе играли в догонялки на солнечных лужайках.


А тут дело не в маразме или "бреде" а в утверждении Библии что на Земле после страшного суда будет так же как было раньше в раю: "лев будет есть солому как вол, и пастись рядом с ягнёнком.."; и ещё некоторых других подобных утверждений. ...Отсюда возникает научная постановка вопроса о реальной возможности существования такой экосистемы.
....
---
Как я понимаю, (и вижу по новостям) волков в овечьей шкуре очень много. Рай на земле они построить не дадут. Однако есть определённый прогресс:
https://otvet.mail.ru/question/23345991
" Организм Барановой абсолютно здоров. В нем идет работа, которую можно назвать только чудом. Ей 70 лет, она была инвалидом 2 группы, но сегодня совершенно здорова. Давление 120 на 80, зубы в идеальном состоянии, дыхание в 2 - 2,5 раза медленнее, чем у обычных людей, температура тела не поднимается до 36 градусов. Кроме того, в организме Зинаиды Григорьевны отмечено повышенное содержание кремния - тридцать единиц вместо двух стандартных.
В научно-медицинском центре Зелинограда Баранову обследовал генеральный директор центра, кмн Александр Семений. По данным электромагнитных сиганлов состояние здоровья Барановой по всем 32 замерам НОРМАЛЬНО. За восемь лет работы было обследовано 5.5 тысяч пациентов. Такое здоровье обнаружилось только у четверых.
- Я была дряхлой старухой-инвалидкой с целым букетом сердечных болезней: ишемия, тахикардия, стенокардия, - рассказывает Зинаида Григорьевна. - Кроме того, возникли проблемы со зрением, замучил радикулит.
Чтобы хоть как-то выкарабкаться, я перепробовала почти все оздоровительные методики: вегетарианство, контрастные процедуры, закаливание. Потом 40 дней жила на водно-бульонной диете. И, вероятно, поднялась на принципиально новый уровень духовного развития. 26 марта 2000 года голос свыше посоветовал мне вообще обходиться без пищи. Я попробовала. Через 24 дня тот же голос предложил: «А теперь откажись от воды». Отказалась. Тяжелее всего было первые полтора месяца, когда шел начальный, самый болезненный и бурный этап перестройки организма, - продолжила Зинаида Григорьевна. - Я тогда вообще еле передвигалась от слабости. Болели суставы, появились странные высыпания на коже. Я ощущала какую-то вибрацию во всем теле, вероятно, связанную с открытием новых энергетических центров. Внутренние органы, особенно легкие и желудочно-кишечный тракт, постепенно трансформировались.
- Мои органы пищеварения находятся сейчас как бы в законсервированном состоянии, - говорит Зинаида Григорьевна. - Они вовсе не атрофировались и могут при необходимости принять и переработать пищу. Но зачем? Кто-то может съесть быка, однако усвоит из мяса лишь мизерную часть ценных веществ. Я же получаю все необходимое напрямую - из окружающего пространства. Мои энергетические центры впитывают чистую энергию. А поры кожи и трансформированные легкие снабжают организм влагой, содержащейся в воздухе. Из воздуха также поступают и жизненно важные микроэлементы.
В истории католической церкви зафиксировано 6 случаев продолжительного (от 7 до 28 лет) проживания людей без воды и пищи. Святая Анжела из Фолиньо не ела и не пила 10 лет, Екатерина Сиенская – 8, святая Людвина 20 лет. Тереза Нейман – 30 лет. Серафим Соровский тысячу ночей простоял на камне в лесу, взывая «Боже, милостив буде ко мне, грешному!» Схимники Ефимий Печерский, преподобный Силуан подолгу отказывались от пищи. Известен аналогичный опыт буддистов и йогов. Пралад Джани, индиец, йог, обходится без еды и питья 70 лет. Шри Ратан Манек, индиец, инженер, под присмотром врачей ничего не ел 411 дней.
..."
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #664  malder » 03 апр 2016, 13:43

vlgrus писал(а):А тут дело не в маразме или "бреде" а в утверждении Библии что на Земле после страшного суда будет так же как было раньше в раю: "лев будет есть солому как вол, и пастись рядом с ягнёнком.."

А разве это не бред пополам с маразмом ?! :smile: Это физически невозможно ! Строение челюстей и ЖКТ льва никогда не позволят ему есть солому, как корове ! А если, в силу изменившихся условий, строение льва и поменяется, то это будет уже не лев :wink:
И вообще, деление живых существ на тех, кто охотится и тех, на кого охотятся, является, пожалуй, самой древней классификацией. Хищники существовали тысячи, сотни тысяч, миллионы и сотни миллионов лет назад – то есть на всём протяжении существования самой жизни (с).
Ортоконы - обитавшие в морях Земли 450 миллионов лет назад головоногие, являвшиеся наиболее крупными хищниками своего времени.

http://www.chuchotezvous.ru/earth-evolution/582.html
И ведь это еще не самые древние ! Получается, библейский Эдемский сад, в котором не было хищников, существовал более чем полмиллиарда (!) лет назад ?! :%)
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #665  flight » 03 апр 2016, 13:47

vlgrus писал(а):В истории католической церкви зафиксировано 6 случаев продолжительного (от 7 до 28 лет) проживания людей без воды и пищи.

Апрельские шутки припоздали в этом году. :dance:
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #666  vlgrus » 03 апр 2016, 14:10

Клюев исследовал эту тему:
http://www.kluev.ru/author.html
"
...Разрешите представить вам Александра Васильевича Клюева — человека широких научных интересов, в течение многих лет успешно реализующего на практике Путь Сознательной Духовной Эволюции.

Александр Васильевич родился в Москве в 1948 г., с медалью окончил среднюю школу, в 1972 году — 2-ой Московский медицинский институт им. Н.И. Пирогова, в 1972–1974 гг. обучался в клинической ординатуре по специальности судебная медицина и в 1974 году защитил кандидатскую диссертацию по давности наступления смерти. В дальнейшем, работая в системе гражданской авиации, он освоил специальности авиационного врача и врача-психофизиолога...

До октября 2012 года А.В. Клюев работал начальником отдела Межгосударственного авиационного комитета (МАК). По роду своей профессиональной деятельности почти 40 лет занимался (и продолжает заниматься) расследованием тяжёлых авиационных происшествий в части анализа состояния и действий экипажа в экстремальных ситуациях (сейчас у всех на слуху слова: «чёрные ящики» и «человеческий фактор»).
..."

http://www.kluev.ru/zb3.html
"...
Феномен Зинаиды Барановой — свидетельство единства Всего Сущего

Вопрос З.Б.: Вы можете назвать последнее блюдо, съеденное вами, или вашу последнюю диету?

— Я не помню, что я съела последним, но помню точно, что принесла две сумки продуктов (это было в Киеве), приготовила из них хороший стол и всё это предложила своим гостям, но сама уже не ела. Запахи пищи аппетита у меня не возбуждают, но и не отвращают. Я с удовольствием готовлю гостям, но при этом ничего не пробую. При переходе на вегетарианскую диету у меня были отдельные позывы на мясную пищу, но осознание того, что это позывы на поедание наших меньших братьев и сестёр, быстро их погасило. Долгое время без содрогания я не могла входить на рынок в мясной ряд. Когда мне в гостях предлагают пищу (естественно те, кто не знает о моём образе жизни), я просто отвечаю, что сыта. И это действительно так.

Вопрос З.Б.: Вы не задумывались: для чего это надо?

— Честно говоря, не задумывалась. Александр Васильевич говорит, что проживание без физической пищи — это часть проявления нашего эволюционного будущего, и мы обречены на это. Это одна из граней эволюционного опыта. Для меня наступил такой космический момент, и я оказалась готова его реализовать. Мне иногда кажется, что в одной из своих прошлых жизней я имела такой опыт, а сейчас просто его вспомнила.

А.К.: Каждый из нас непременно имел в своём давнем эволюционном прошлом такой опыт. Было это на нисходящей дуге эволюции, когда человечество ещё не знало болезней и смерти и питалось исключительно пространственной энергией. Человек соткан из привычек. Завтрак, обед, ужин, да любой акт принятия пищи — тоже привычка. На определённой стадии Сознательной Эволюции, когда устанавливается стойкий контакт с нисходящей Эволюционной Энергией, эта привычка должна быть постепенно изжита. Если же человек ставит своей целью посредством витальной воли «перестать есть», то у него ничего не получится, — он только изуродует своё тело и психику. Лишь интегральная духовная работа позволяет постепенно подойти к реализации этой возможности.

---
Женщина не ест 20 лет. Интервью Марии Карпинской с Джасмухин.
https://www.youtube.com/watch?v=ETByZ_u3XfE
---
Помнится по ТВ индуса показывали в госпитале. Там его наблюдали медики (не ест не пьёт - бодр и весел).
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #667  Moonligth » 04 апр 2016, 17:00

АлексТ писал(а):[
По поводу того вопроса что "исполины бесконечно сражались между собой" и вообще к вопросу что значит "породили грешную плоть". Это примерно так как сейчас происходит между людьми, корпорациями и странами; а в биологическом смысле было примерно вот так:
Изображение
На рисунке изображен одновременно и человек, и исполины, и травоядный динозавр, и хищные динозавры..
Изображение
Все друг друга жрут и мочат))

Я бы не стала так буквально воспринимать картинку на камне. А может автор хотел изобразить действие в перспективе. И тот кто кажется гигантом просто изображен на переднем плане.
Аватар пользователя
Moonligth
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 23:35
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #668  АлексТ » 04 апр 2016, 17:56

Moonligth писал(а):Я бы не стала так буквально воспринимать картинку на камне. А может автор хотел изобразить действие в перспективе. И тот кто кажется гигантом просто изображен на переднем плане.


Буквально сегодня рассматривал фотографии сотен камней Ики, и на многих десятках камней там изображено как динозавры ждут людей и даже "богов", а те с переменным успехом сражаются с ними копьями, топорами, ножами.. Также на изображениях верхом на динозаврах как на лошадях мирно ездят тоже десятки людей-исполинов.
Поэтому я считаю что фразы "породили грешную плоть" и "исполины бесконечно сражаются друг с другом" относится не только к человекоподобным исполинам, но и к динозаврам тоже. Предполагаю, что динозавры появились параллельно с исполинами, и причин этому может быть несколько - для езды, для пищи, для устрашения и привлечения всех людей живших в лесах. Таким образом динозавров могло вообще не быть на земле ранее чем 15000 лет назад, а существование динозавров прекратилось вместе с последним потопом; и вовсе не было никаких "65 миллионов лет назад", всё было относительно недавно, имхо.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #669  АлексТ » 04 апр 2016, 20:57

malder писал(а):
vlgrus писал(а):А тут дело не в маразме или "бреде" а в утверждении Библии что на Земле после страшного суда будет так же как было раньше в раю: "лев будет есть солому как вол, и пастись рядом с ягнёнком.."

А разве это не бред пополам с маразмом ?! :smile: Это физически невозможно !
И вообще, деление живых существ на тех, кто охотится и тех, на кого охотятся, является, пожалуй, самой древней классификацией. Хищники существовали тысячи, сотни тысяч, миллионы и сотни миллионов лет назад – то есть на всём протяжении существования самой жизни (с).


Малдер, да это всё ясно, но сама идея здесь гораздо глубже. Вы рассматриваете весь биоценоз как "внешнюю среду", поэтому такая картинка. А теперь слегка переключитесь и рассмотрите внутреннюю среду тела, организма, например собственного. В теле живут триллионы клеток, каждая из которых достаточно самостоятельно живёт, и в условиях "внутри тела" у них нет ни конкуренции, ни взаимной охоты; работают иные принципы. Так вот, суть в том что ВКЦ это тоже "тело", социально-биологический организм, который может быть устроен не по "диким законам" а по своим внутренним, при этом все существа как клетки внутри тела. Это я к тому что формы биоэкоценоза могут быть либо "внешние"- такие как Вы описали и такие как сейчас в природе, и "внутренние", работающие по некоторым иным "высшим" принципам без "охоты и конкуренции" в привычном понимании. Я предполагаю, что именно такие формы создания биоэкоценоза отличают ВКЦ (да и вообще высокую цивилизацию) от "дикости". Разница принципиальная - одна форма природы работает на механизме бурного размножения, конкуренции, и массовых смертей ("внешняя"); а другая форма заявленная как ВКЦ и её творение, предполагает наоборот бессмертие, отсутствие полового (порочного) размножения, и "райские условия" в корне отличные от "дикой природы". Поэтому и существует вся эта возня с верой, вечной жизнью, ангелами, "грешной землёй" и "святыми небожителями" в религиях. Только всё это вероятно, этапы реальной биологическо-социальной жизни в разных местах вселенной у различных ВКЦ, а не "духовная духовность" как нечто эфемерное в виде бестелесного привидения.
Ранее я озвучивал мысль что планета каждая пригодная для обитания планета может рассматриваться со стороны ВКЦ как "яйцеклетка" в биологическом понимании, в том плане что на ней может вырасти например, дочерняя ВКЦ при должном уходе. И та ситуация с существованием первоначального планетарного рая, а потом биологическое инфицирование-порча Земли ангелами, закончившаяся очищением земли потопом, как раз может укладываться в такую общую схему, вместе со всей христианско-авраамической религиозной верой и концепцией о прошлом и будущем Земли.

Что-то здесь в такой постановке не логично? Если бы люди сами были ВКЦ и готовили для себя другие планеты, они делали бы всё идеальным как лужайку для детей во дворе,- стерильно, и безопасно. Поэтому я думаю в рамках гипотезы изложенной в теме в связи с Енохом, что "шесть дней творения" это и было то самое терраформирование, и качество сначала было соответствующее; но ВКЦ "не сберегли не доглядели", ангелы-бунтовщики переключили всё в режим "дикости", поэтому такая ситуация как сейчас. Потом прилетит ВКЦ (второе пришествие) и всё исправит, сделают так как было задумано; о чём и Апокалипсис рассказывает.. И не было таким образом никакой эволюции животного мира на Земле, и "миллионов лет земного эволюционирования" тоже могло не быть. Такой вот креационизм "по Еноху".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #670  АлексТ » 04 апр 2016, 22:25

vlgrus писал(а):Как я понимаю... рай на земле они построить не дадут. Однако есть определённый прогресс

Вопрос З.Б.: Вы можете назвать последнее блюдо, съеденное вами, или вашу последнюю диету?
— Я не помню, что я съела последним, но помню точно, что принесла две сумки продуктов (это было в Киеве), приготовила из них хороший стол и всё это предложила своим гостям, но сама уже не ела. Запахи пищи аппетита у меня не возбуждают, но и не отвращают. Я с удовольствием готовлю гостям, но при этом ничего не пробую. Когда мне в гостях предлагают пищу (естественно те, кто не знает о моём образе жизни), я просто отвечаю, что сыта. И это действительно так..
---
Женщина не ест 20 лет.
---
Помнится по ТВ индуса показывали в госпитале. Там его наблюдали медики (не ест не пьёт - бодр и весел).


Верно Вы уловили, но не всё. Суть в том что никто бы не работал как раб, если бы не хотелось есть. А это вопрос власти над миром.. Создание искусственных нужд - это основа маркетинга; так же и с нуждой в пище, только ещё круче.
По моей версии, есть хочет не человеческий организм а особые живущие в кишечнике бактерии. Если бы не эти бактерии-симбиоты то человеку достаточно было бы немного воды и один фрукт чтобы полноценно жить.
Кто-нибудь задумывался над тем что всё что человек съедает - бездарно отправляется почти полностью и почти в том же неизменном виде в туалет? А ведь этого могло вообще не быть, если бы система внутренней переработки всех веществ работала бы так, как должна и могла бы работать.
Отсюда все эти постоянные религиозные сообщения и мифы о "ничего-не-едящих" мудрецах, и святых которые "лишь святым духом питаются"; это потому, что организм в принципе может и должен так жить, только это пока не нужно системе в этом мире. А систему эту для управления внедрили "ангелы" о которых говорится в книге Еноха.
Причём, чтобы понять суть, нужно знать ещё и предысторию ситуации; и оказывается что это технологии ВКЦ, и даже все самые грязные методы были применены "с благословения" и по многоходовому сложному умыслу. Прочтите и вдумайтесь в логику событий, учитывая что речь идёт о ВКЦ, предположим допустим для натуралистичности- с планет ВКЦ звезды Сириус:

И сказал я: "Господи, прежде чем пал Сатанаил, в какой славе пребывал он у Отца Твоего?"
И сказал Он мне: "В такой славе был, что управлял силами небесными; Я же сидел возле Отца Моего. Сатанаил управлял всеми, следовавшими за Отцом, и нисходил с небес в преисподнюю, и восходил от низших миров до самого престола Отца Он оберегал слово, что приводит в движение небеса. И замыслил поставить трон свой над облаками небесными, и пожелал уподобиться Вышнему. И раздался голос от престола Отца: "Что делаешь, отрицатель Отца, отвращающий ангелов? Делатель греха". И ответил Сатанаил: "Отец, я задумал сотворить свой мир". И голос от престола Отца говорил ему: "Ты не владеешь силой любви, чтобы творить, но если решил, быстро делай то, что задумал". И тогда повелел Отец ангелам своим: "Совлеките с ангелов Сатанаила одежды мира Моего, ибо они более не служат Мне". И совлекли одежды их и короны их - со всех ангелов, которые Сатанаила слушали и служить ему стали.

И спросил я Господа: "Когда пал Сатанаил, в каком месте он стал обитать?
И ответил Он мне: "Отец Мой преобразил его, и отнят был от него свет, и стал облик его, как железо раскаленное, и как у человека стал весь облик его; и увлек он за собой третью часть ангелов Божиих, и был изгнан от трона Божия и от устроения небесного. И низойдя на землю, не мог Сатанаил создать никакого покоя ни себе, ни тем, кто был с ним. И попросил Сатанаил Отца: "Имей ко мне снисхождение, и все Твое верну Тебе". И сжалился над ним Отец, и дал покой ему и тем ангелам, кто с ним был, насколько он пожелает, вплоть до семи дней. Отец Мой предоставил ему властвовать над этим миром- до семи дней, которые суть семь эпох; "день" этот равен пути, за который солнце трижды совершает путь свой, но это не три обычных дня".

И затем сказал мне Господь: "И повелел Сатанаил земле, чтобы она произвела животных, питающихся плотью и кровью. А морям повелел, чтобы произвели они рыб плоть пожирающих и птиц, небесных падалью питающихся. Для того повелел он это, чтоб пожирали они все живое созданное Отцом. Затем придумал Сатанаил и решил сотворить человека по образу своему и подобию, ибо видел он людей созданных Отцом. И Сатанаил назвал созданного им человека в образе мужчины - Адам.

И спросил я Господа: "Почему же говорят что Адам и Ева Богом были сотворены и помещены в раю, чтобы соблюдать предначертания Отца, и в то же время утверждают, что они смертны?
И сказал мне Господь: "Слушай, любезнейший Иоанн: неразумные люди так говорят, что Отец Мой лицемерно сотворил их смертные глиняные тела, эти же ангелы по их вине были явлены с глиняными телами, поэтому их называют смертными".

И еще сказал Господь: "Когда отпал Сатанаил от славы Отца и возжелал своей славы, воссел он над облаками и послал своих служителей ангелов - огонь палящий - к людям своим, внизу пребывающим, от Адама до Еноха, служителя своего. Вознес он Еноха на твердь небесную и показал величие свое, и повелел дать ему перо и чернила, и сев, написал Енох семьдесят шесть книг. И повелел Сатанаил, чтобы Енох отнес их на землю и передал сыновьям своим. И поместил Енох книги ни землю, и передал их сыновьям своим, и начал обучать их, как совершать жертвоприношения и таинства противозаконные, и так сокрылось перед людьми Царство Небесное.Потому и послал Меня Отец Мой в этот мир, чтобы Я объяснил людям, и поняли бы они злую природу Сатанаила и его жажду крови. Ибо люди, которых создал Сатанаил, вкушают тайно кровь человеческую, думая, что через это Бога обретают.


То есть в чём здесь суть на мой взгляд? Царство небесное - это ВКЦ. Суть в том что ВКЦ живёт "при царизме", и управляется "царём-батюшкой", а основой управления служит не нужда всех граждан в пище а доступ к биологическому бессмертию на базе технологий производства и употребления стволовых клеток. (Хотя, тела могли бы быть бессмертными генетически и без этого, но там своя "матрица" на этот счёт, только другого порядка.) Так вот, осознав некую нужду обновления и социального прогресса, эта далёкая ВКЦ инициирует одного из своих высокопоставленных должностных лиц на "бунт и изгнание на Землю", фактически благословляя его незаконные действия. Типа "спровоцировали и подставили". Таким образом была искусственно создана текущая ситуация на Земле, описываемая Енохом и Библией. Смысл в том что у любой ВКЦ, как и у любой сложной системы, бывают свои системные кризисы и маразмы; вот и ищут решения, лечатся путём создания управляемого хаоса и войн на отдалённых планетах, типа Земли..

Фантастика, в раздел "творчество". ))
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #671  Коровьев » 04 апр 2016, 23:00

АлексТ писал(а):Фантастика, в раздел "творчество".
Вы точно не ошиблись с названием раздела? Может, Вы хотели написать Корзина? Изображение Она там же, в Жизни форума, строчкой ниже.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #672  АлексТ » 04 апр 2016, 23:51

Хочу попросить тех кто следит за темой, всех кому давно небезразлична внутренняя логика "енохианы" и "библеистики" в плане возможного объяснения этого как деятельности ВКЦ на Земле, по возможности, высказываться. В этой теме я предполагаю что "вознесение на небо", "второе пришествие", "страшный суд над всей землёй", "оживление умерших", "война на небе", "бунтующие ангелы", и тому подобные странные предметы верований - это своеобразный вариант "культа карго", который вроде как и неоспоримая правда а с другой стороны по сути мрачное суеверие. Культура нашей современной западной и ближневосточной цивилизации возможно построена на подобном "культе карго"?
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #673  lavanda » 05 апр 2016, 00:34

http://probakterii.ru/prokaryotes/in-na ... terii.html
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%BD%D1%8F
https://en.wikipedia.org/wiki/Foraminifera
Черепашки Фораминиферы появились задолго до кембрийского периода живы и здравствуют до сих пор и Ноев ковчег им не понадобился, и всех выкрутасов ВКЦ для них не существуют .По всей видимости всё гораздо сложнее.
Аватар пользователя
lavanda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:32
Откуда: Винница
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #674  АлексТ » 05 апр 2016, 00:56

lavanda, я скажу ряд вещей, навскидку: во-первых при смене магнитных полюсов планета подвергается настолько жесткой солнечной радиации, что после этого все датировки построенные на анализе изотопов могут вообще терять смысл. Кроме того, существующая гипотеза об "эволюции" оправдывает существующий мировой строй "эволюционным развитием и социальным дарвинизмом", и таким образом устраняет любую веру как мешающий "науке" атавизм; это нужно понимать как "политический заказ" а не "научную науку". Насчёт "лягушек" и прочих подобных скажу что на Земле до всей эпопеи с ВКЦ могла быть какая-то своя жизнь, иной природы, которая вымерла в результате "нового творения" или была вытеснена новыми видами завезенными ВКЦ на Землю извне. Возможно, были попытки создать людей "на базе лягушек", не зря богиню Земли иногда изображали гигантской лягушкой как это обсуждалось выше, да и многие боги тоже изображены лупоглазыми с длинными языками, и с другими характерными для земноводных особенностями включая долгую спячку под землёй..

lavanda, многие верят в "научные" всякие "300 миллионов лет назад", или "65 миллионов лет назад", в то же время сами учёные которые этим занимаются вовсе не оперируют подобными цифрами и годами, у них в ходу совсем другие понятия типа "в отложении таком-то", в "слое таком-то", или "такой-то период"; а все эти якобы "миллионы лет" это только для научпопа в поддержку теории Дарвина, для верующих в эволюцию масс современных людей.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #675  АлексТ » 05 апр 2016, 01:13

То есть что я хочу сказать по поводу креационизма. Что Земля и солнечная система сформировались сами, как и положено, из газопылевого облака. И никакой специальный бог этим лично не занимался. А уже позже, некие "боги" носились-летали в бездне космоса и нашли Землю, после чего стали готовить её для каких-то целей, создавая биосферу. Но у них не обошлось без коллизий. И всё это было относительно недавно. А самой планете возможно и миллиарды лет, только жизни на ней особой не было, пока "боги" не принялись за дело по освоению. Таким образом креационизм в данном случае это всего лишь ВКЦ, частный случай разумной жизни где-то в Млечном Пути.. Поэтому Бог - это философская категория для физиков и лириков, а Творец - это ВКЦ с биологической основой, о чём и Писания говорят в данном случае.

Просто все эти темы что креационисты сами "загнали в дурь", что эволюционисты, аналогично подтасовывают и перемешивают находки и наблюдения в угоду заказанным теориям; а верующие также уже давно затрудняются сказать в какого "Элогима" они верят, что тоже по сути называется "загнали веру в дурь". Я предполагаю что здесь содержится сразу несколько пластов "культа карго", по всей вероятности.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #676  АлексТ » 05 апр 2016, 09:55

"Колесница Иезекииля", о которую было сломано столько копий "дикарей" и толкователей смысла..
НЛО? Хотелось бы, но не в этот раз; это явно не оно:

Изображение

Не смотря на то что в описании Иезекииля напрашивается гипотеза описывающая некий летательный аппарат бога и палеовизит, нужно отметить что всё описание вероятнее всего относится к Зодиаку, а ещё конкретнее - описывается астролябия и "круг небес". Знак льва находится прямо напротив знака водолея, а знак тельца и расположенного напротив скорпиона составляют крест с линией соединяющей льва и водолея. Крест в круге:

Изображение

Таким образом "небесная колесница" с "троном божьим" и "небесной сферой" является Зодиаком, "глаза на ободьях колесниц" это деление на градусы; прочие загадочные подробности, например 24 старца на престолах, и прочее, имеет такое же объяснение в том же ключе.

Изображение

Изображение

Всё это ясно показывается в приведенном выше диалоге "Гермес-Тоту" (#417, стр 21). Вот фрагмент:

Звезды (астерес) отличаются от созвездий (астра). Астерес называют звезды, которые плывут по небу, астра неподвижные звезды на теле неба, движущиеся вместе с небом: двенадцать из астра названы знаками зодиака. Тот, кто знает эти вещи, может иметь точное понятие Бога и может видеть Бога.


Изображение

На рисунке армиллярная сфера, колёса одно в другом, полные "глаз" - делений, зодиакальные животные напротив друг друга, и вообще "вселенский Бог" древней науки и философии, в том или ином виде:

Изображение

Вот к чему приводит неумелое описание технологии, помноженное на слепую фанатичную "веру в Бога" (или богов) на небе.
У разных древних цивилизаций были и другие конструкции, в целом аналогичные, и с таким же смыслом; и с такой же привязкой к "высшему знанию Бога" и "видению Богов".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #677  АлексТ » 05 апр 2016, 10:53

АлексТ писал(а): нужно отметить что всё описание вероятнее всего относится к Зодиаку, а ещё конкретнее - описывается астролябия и "круг небес". Знак льва находится прямо напротив знака водолея, а знак тельца и расположенного напротив скорпиона составляют крест с линией соединяющей льва и водолея. Крест в круге:

Изображение

Вот к чему приводит неумелое описание технологии, помноженное на слепую фанатичную "веру в Бога" (или богов) на небе.
У разных древних цивилизаций были и другие конструкции, в целом аналогичные, и с таким же смыслом; и с такой же привязкой к "высшему знанию Бога" и "видению Богов".


Нельзя в связи с этим обойти также и индуистскую традицию:

Изображение

Аналогично в библейскими "зодиакальными животными" изображен ХариХара. Каждому божеству приписываются "ездовые" животные которые называются "вахана". На рисунке выше друг напротив друга изображены орёл и телец, спереди лев, а сверху "человек-близнец" состоящий из двух разных половинок по вертикали, сверху на голову которого льётся поток воды небесной Ганги. В данном случае орёл- это вахана Вишну, птица-орёл Гаруда; телец- это вахана Шивы, бык Нандин; лев- это вахана Дурги, высшей богини-воительницы, матери богов.
И хотя в целом для индуизма как правило характерны несколько другие зодиакальные системы, нельзя пройти мимо такого совпадения, и показанного полного комплекта зодиакальной астрономической символики древнего мира..
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #678  АлексТ » 05 апр 2016, 15:06

Нелли писал(а):Отсюда возникла интересная идея о том, что ребенок рождается с языком истинным, с тем, который точно отражает реальность. Ребенка начинают неправильно учить, и в результате он привыкает говорить на испорченном языке. Что ж, значит надо его изолировать и не учить, и тогда он заговорит на истинном! viewtopic.php?f=49&t=6408


Мифы о "языке богов" или "речи богов" очень многочисленны; но самые многочисленные и подробные указания на это существуют в индуистской или ведической литературе, чаще всего такие указания относятся к санскриту, и сам употребленный здесь раввином термин "омна" возможно указывает на "первое космогоническое слово Бога" при начале всего творения - звуковую вибрацию ОМ. Что это всё означает, ещё предстоит разгадать.

История древности глазами современных хасидов: http://www.moshiach.ru/lesson/history/

Изобилие допотопного мира. Язык Омна.
И было до Потопа Великого отлично все от мира нашего. И жили люди в то время весьма долго и видели пятое поколение потомков своих. А, зачав, рожали жены на третий день. И рожали подобно тварям по 6 младенцев, а, родившись, стояли их дети на ногах и говорили на святом языке. И все люди говорили на одном языке — на святом языке, но назывался он в те времена Омна. И не знали ни зноя, ни холода, потому что не было еще времен года до Потопа Великого. Ни хворей, ни страданий не знали они. И сеяли раз в 40 лет, и хватало им пищи на многие годы. И люди были в то время весьма велики ростом и проходили по всей земле от края до края за короткое время.

Источник: http://www.moshiach.ru/lesson/history/1277_64_23.html
© http://www.moshiach.ru


Например говорится что "слова богов" в отличие от людских, живы и действенны, и сразу же становятся делами и вещами. Произнесение слова на языке богов вызывает мгновенную реализацию сказанного слова наяву. Таковы (по уверению всех мифов и сказаний) все мантры, заклинания, и тому подобные слова "священной речи".

Пока можно с уверенностью видеть только одну "речь богов" - это текст кода молекулы ДНК, который записан буквами белков и трёхбуквиями генов. Этот текст состоит из трёх миллиардов букв и создаёт тело человека из любой подходящей органики. Аналогичные "тексты богов" содержатся в любом другом живом организме. Эти белковые тексты действительно обладают заявленным для речи богов свойством - быть живыми и действенными, в том плане что каждое слово текста не просто кодирует белок а ещё и самой своей пространственной формой строит все клетки тела.

В специальных исследованиях была предпринята масса попыток сопоставить буквы древних "мёртвых" языков с генами, с хромосомами, и прочими архаичными кодирующими системами из священных Писаний, считающимися "наследием богов", и было обнаружено много любопытного. Например все корни слов как правило это "трёхбуквия" (корни), аналогично генам в молекуле ДНК и состоящим также лишь из трёх букв-белков. Впрочем, современная наука уже несколько освоила эту область вполне себе техногенно:

Опыты по записи информации на ДНК прошли успешно. Исследователи сообщили о том, что им удалось закодировать сонеты Шекспира, речь Мартина Лютера Кинга и множество фотографий в ДНК, а позже — успешно расшифровать закодированные данные и восстановить всю записанную информацию.
Впервые хранить цифровые данные на ДНК попробовали Шрирам Косури (Sriram Kosuri) и Джордж Черч (George Church) из Гарвардской медицинской школы в 2011 году. Они сообщили о том, что записали копию одной из книг Черча на ДНК и еще некоторые данные с плотностью 700 терабит на 1 грамм. Это в 6 раз превышает возможности современных компьютеров. Однако молекулярные биологи Ник Голдман (Nick Goldman) и Иван Бирни (Ewan Birney) из Европейского биоинформационного института (European Bioinformatics Institute) в Хинкстоне превзошли этот рекорд.
Голдман и Бирни сперва перевели всю подлежащую записи информацию в обычный бинарный код, состоящий из 0 и 1. Затем код был переведен в троичный (0, 1 и 2), чтобы избежать ошибок при декодировании. Затем эти данные были записаны последовательностями азотистых оснований ДНК — А, Г, Ц и Т. Таким образом им удалось записать 2,2 миллиона гигабит информации, что эквивалентно 468 тысячам полных DVD-дисков. Добавление дополнительных коррекционных схем позволило избежать ошибок при декодировании и восстановить всю записанную информацию со 100-процентной точностью.

Изображение

Ник Голдмен и Ивэн Бёрни из European Bioinformatics Institute (Хинксон) предлагают использовать ДНК как сверхдолговечный носитель информации. Пресса описывает и комментирует итоги эксперимента, который демонстрирует практическую пользу этого метода. "Сонеты Шекспира закодированы в ДНК" - таков заголовок в The Guardian. "Одни из самых романтичных стихотворений в истории - все 154 сонета Шекспира - теперь вписаны в код жизни", - восторгается корреспондент Иэн Сэмпл. Такова была практическая демонстрация "хранения информации в генах". Ученые уверяют, что такой архив может храниться десятки тысячелетий, а места занимает совсем немного. На ДНК "закодировали" также фрагмент аудиозаписи знаменитой речи Мартина Лютера Кинга и научную статью, в которой Крик и Уотсон впервые описали структуру ДНК. "Вес сонета Шекспира, записанного в ДНК, - 0,3 миллионной миллионной грамма. Один грамм ДНК может хранить столько же информации, сколько умещается на более чем миллионе CD-болванок", - сообщает газета со слов ученых. Замысел родился в пивной в Гамбурге: Голдмен и Бёрни обсуждали, как можно дешево и надежно хранить колоссальные объемы информации, которыми располагает современная биология. В итоге они разработали код, где используются четыре "молекулярные буквы" (по выражению издания). Бинарный код конвертируется в этот код ДНК. Так, первое слово шекспировской строки "Thou art more lovely and more temperate" превращается в "TAGATGTGTACAGACTACGC". Издание напоминает, что в прошлом году гарвардский генетик Джордж Чёрч уже закодировал в ДНК свою книгу "Регенезис". Но кембриджские ученые предусмотрели исправление ошибок при записи или расшифровке ДНК. "ДНК замечательна тем, что для хранения не требуется никаких источников энергии. Просто держите ее в холодном, сухом и темном месте", - подчеркнул Бёрни, сославшись на хорошую сохранность ДНК мамонтов. Но если такая ДНК попадет в организм человека или животного? "Она не может случайно "врасти" в геном, в ней используется совершенно другой код, чем в клетках живых существ", - заверяет Голдмен. "Ученые рассматривают ДНК как носитель для хранения информации" – констатирует Financial Times. "Жесткие диски дорого стоят и требуют подачи электроэнергии, компакт-диски и магнитофонные пленки недолговечны", - пишет журналист Клайв Куксон, разъясняя важность задачи. Любопытно, что Бёрни и Голдмен попросту переслали код в американскую фирму Agilent, которая синтезирует ДНК по заказам клиентов. Когда готовая "пылинка" ДНК прибыла по почте, ученые расшифровали код и со 100-процентной точностью воспроизвели информацию. Бёрни и Голдмен планируют создать коммерческое, окупающее себя хранилище данных на ДНК.

http://zn.ua/TECHNOLOGIES/britanskie-uc ... a-dnk.html
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #679  АлексТ » 05 апр 2016, 20:47

Календарная гипотеза о богах.

И девять веков миновало,
Как царствовал в небе Алалу.
Когда же настал век десятый,
Стал Ану сражаться с Алалу,
И он победил его, Ану.
Алалу бежал от него
В далекую Темную Землю..
И девять веков миновало,
Как царствовал на небе Ану.
Когда же настал век десятый,
Стал с Ану сражаться Кумарби..


Календарная символика мифа вполне прочитывается. Похоже, речь идёт о "лунном" календаре эпох, аналоге календаря риши, в котором зодиакальный круг (цикл прецессии) делится на 27 частей-эпох : 25920/27 = 960, таким образом "царствование бога" каждой эпохи длится по 960 лет, и миф это описывает как "войну небесных богов за земной престол"; подобная "календарная" мифология встречается достаточно часто, так же и в Библии, и в апокрифах. Смысл фразы "бежал в тёмную землю" вероятно означает "отошел в прошлое".

И стала, как бронза, литьем
Она у Кумарби во чреве.
Когда проглотил он, Кумарби,


Миф похоже имеет индоарийские корни, поскольку многое читается в этом ключе. "кумар" значит "малолетний ребёнок". "Бронза" может указывать на третий по счёту, "бронзовый век" или эпоху после "золотого" и "серебряного", что совпадает со сменой описанных мифом трёх небесных правителей - Алалу-Ану-Кумарби. То есть Алалу символизирует золотой век, Ану- серебряный, Кумарби- бронзовый (медный), а дальнейшие три эпохи вместо одной встречаются в календаре эпох у индуистов-джайнов, где вместо четырёх эпох у них шесть.

Я тяжесть в тебе оставляю:
Во-первых, теперь ты чреват
Отважнейшим богом Грозы.
Чреват ты теперь, во-вторых,
Рекою безудержной — Тигром,
И, в-третьих, теперь ты чреват
Отважнейшим богом Тасмису.
Родятся три бога могучих,
Как тяжесть, в тебе их оставлю.
Теперь ты беременей ими.
Тебе остается разбиться


"беременность" Кумарби указывает на последующие три эпохи; в частности "бог Грозы" это обычный эпитет Индры; про смысл следующих двух можно строить лишь предположения. Возможно, "безудержная река (поток) Тигр" может быть указанием на грядущий потоп, а "тасмису" на "тамас" - тьму, тёмную эпоху..

Итого в мифе упоминается шесть эпох, каждая длительностью по 960 лет. В сумме описывается 960х6 = 5760 лет. Интересно, что по верованию иудаистов, весь земной мир будет существовать 6 эпох или 6 тысячелетий, и по библейскому исчислению времени "от сотворения мира" сейчас прошло примерно столько же лет, около 5770.

Заинтересовал этот миф также как параллель с хронологией книги Еноха, где вначале существует "царство бога", после чего "царство ангелов", затем царство их детей-исполинов, а затем следует потоп, и наступает царство людей; таким образом если сопоставлять то Кумарби соответствует времени исполинов, "породивших" в частности потоп.
Ещё зодиакальная аналогия у Еноха: люди до потопа у него называются "тельцами" потому что события происходили в эпоху тельца, после чего Авраам и его потомки названы "овцами" потому что Авраам появился в начале зодиакальной эпохи овна.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #680  АлексТ » 05 апр 2016, 22:01

Крест в круге:

Изображение

Вот к чему приводит неумелое описание технологии, помноженное на слепую фанатичную "веру в Бога" (или богов) на небе.
У разных древних цивилизаций были и другие конструкции, в целом аналогичные, и с таким же смыслом; и с такой же привязкой к "высшему знанию Бога" и "видению Богов".


Снова про архаичный зодиакальный календарь, но теперь с другого конца света:

Изображение

Странное на первый взгляд изображение, однако символы читаемы.

В центре изображен календарь с двенадцатью делениями и с богом в центре. Вероятно речь идёт о календаре эпох. Показано как некий "демон" языком поглощает три эпохи в нисходящем цикле (десцендент). Асцендент и десцендент эпох показан наклонными внешними зубчиками на внешнем круге. Если сравнивать эту систему с календарём смены сатья-двапара-трета-кали то демон языком поглощает две эпохи - двапара и трета (серебряный и медный век). Последний в десценденте век кали перекрыт языком лишь в начале. Это настолько хорошо сочетается с данными из Махабхараты, что нельзя не отметить. Так, в Махабхарате утверждается что в конце сатья-юги на земле стали рождаться кровожадные исполины и демоны, с которыми сражался Рама около 7000 лет назад, а позже Кришна около 5200 лет назад. Окончательное истребление демонов и исполинов произошло во время битвы на поле Куру, в конце трета-юги и с началом века кали, после чего был потоп, в котором затонул город Дварака. Это всё интересно отражено на вышеприведенном рисунке.
Также орёл слева на асценденте календаря (на восходящем пути) и божество в его центре совпадают с космологической схемой в индуизме, где МахаВишну это центр вселенной, летающий на орле - птице Гаруде; а "демон" как и положено, изображен на десценденте (нисходящий путь).

Занимательное совпадение:

Изображение
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #681  АлексТ » 05 апр 2016, 23:44

Не понятно, откуда было столько шума про якобы "планету Нибиру". Ведь миф говорит что это "центр". Причём санскритское слово "набхи" или "набху" (набу) также обозначает "пуп, центр". К примеру в индуизме также существует 12 адитьев-богов, и главный адитья МахаВишну, из пупа которого, как из центра (Вишну-набхи) рождаются боги и "вселенная". Под словом "вселенная" понимается солнечная система с планетами. В целом всё аналогично, и Вишну-набхи (космологический пуп Вишну) я считаю полностью соответствует Нибиру-Неберу, как он описан в шумерском эпосе. Всё то же самое:

"Энума Элиш", таблица V:
"Он устроил стоянки богам великим.
Созвездия, подобья богов, он сделал.
Он год разделил — начертил рисунок:
Двенадцать месяцев звездных расставил он по три.
Когда ж начертил он на небе рисунок дней года,
Закрепил он стоянку Неберу,
дабы центр указать всем звездам


Изображение

Похожая путаница сейчас на википедии и у многих западных индуистов, когда в "ведической космологии" они усматривают "высшие и низшие планеты", хотя это "локи" а не "грахи"; а так же под словом "вселенная" в мифах часто понимается не то что не вселенная, и даже бывает не солнечная система, а лишь планета земля, или вообще только территория Бхарата-варши (условно говоря- территория Индии). Про мифические ошибочно рассчитанные 432000 лет века Кали в который мы якобы сейчас живём, и прочие аналогичные несуразности в космологии и циклах эпох у индуистов и по всей википедии, я уже рассказывал.

вики писал(а):Происхождение аккадское и означает «место пересечения» (например, реки). В вавилонской астрономии «Нибиру» является техническим термином, использующимся для обозначения высшей точки эклиптики — точки летнего солнцестояния.


В общем, как ни крути, ни о какой "планете" здесь речь не идёт.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #682  Andromeda » 06 апр 2016, 20:56

АлексТ писал(а):Энума Элиш", таблица V:
"Он устроил стоянки богам великим.
Созвездия, подобья богов, он сделал.
Он год разделил — начертил рисунок:
Двенадцать месяцев звездных расставил он по три.
Когда ж начертил он на небе рисунок дней года,
Закрепил он стоянку Неберу,
дабы центр указать всем звездам

Не вырывайте слова из контекста и путаницы не будет !
По сторонам Неберу он сделал стоянки Энлилю и Эйе.

С обеих небесных сторон открыл он ворота.

10 Он затворы поставил справа и слева.

Он зенит во чреве Тиамат поставил.

Дал сияние Месяцу — хранителю ночи!

Научил его сотворению дня — для распознания суток!

“Не прекращая, весь месяц, изменяй рисунок тиары!

15 Вначале, над страною вздымаясь,

Рога тиары взноси до дня шестого!

В день седьмой появись в половине тиары!

На пятнадцатый день удвой половины — и так каждый месяц!

Когда ж солнце тебя на горизонте узреет,

20 Уменьшайся в короне, отступай обратно!

Исчезая, к дороге солнца приблизься,

И на тридцатый день вновь вставай против солнца!”
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #683  АлексТ » 06 апр 2016, 21:10

Andromeda писал(а):Не вырывайте слова из контекста и путаницы не будет !
По сторонам Неберу он сделал стоянки Энлилю и Эйе.

С обеих небесных сторон открыл он ворота.

Он затворы поставил справа и слева.

Он зенит во чреве Тиамат поставил.


Вот эта схема:

Изображение

И выше в сообщении тоже схема с 12-ю богами..

Andromeda, а в чём путаница?
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #684  АлексТ » 07 апр 2016, 03:14

Нелли писал(а):Давайте начнем с идеи, о которой многие слышали, но немногие приняли: у некоторых динозавров были перья. Не просто пару перышков тут и там, а полностью покрытое перьями тело. Уже в 1980-е годы некоторые палеонтологи начали подозревать, что динозавры-то пернатые, оказывается, твари. Все чаще находили окаменелости примитивных дромеозаврид — семейства, к которому принадлежит велоцираптор (Velociraptor) — с полностью оперенными крыльями.


Значит в мифах всё верно: драконы всегда "летучие", крылатые, или "пернатые", змеи..:

Изображение

(фреска из храма Лалибелы)
Последний раз редактировалось пользователем Коровьев 07 апр 2016, 17:16; всего редактировалось раз: 1
Причина: исправление ошибки в написании названия
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #685  lavanda » 07 апр 2016, 09:47

О Великанах.
Если убрать всю постановочность,театральность,пафосность и эмоциональное воздействие мифов то в сухом остатке великаны-земной биологический вид т.е организм с набором внутренних органов молекул и т.д .Для любого организма есть общие требования: репликация,мутация,копирование.Таковы основные требования к жизни . Система должна свободно копировать свои инструкции,так и косвенно любой механизм,необходимый для их выполнения.Репликация генетического материала должна быть довольно точной,но мутация - ошибок которые можно верно скопировать,-должен быть небольшой процент.Беспорядочный половой образ жизни+наркомания привели к необратимым мутациям.Отсюда такой устрашающий "мем" великанов, не надо так себя вести иначе "кранты".
Даже если во время потопа кто то из них выжил это бы ничего не изменило,можно было богам и без потопа обойтись. Смущает, что костей пока не нашли ДНК извлечь неоткуда.
Аватар пользователя
lavanda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:32
Откуда: Винница
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re:

Сообщение #686  Коровьев » 07 апр 2016, 17:13

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #687  Коровьев » 07 апр 2016, 18:06

lavanda писал(а):Смущает, что костей пока не нашли ДНК извлечь неоткуда.

Да кости-то как раз как будто есть и находки вроде бы даже задокументированы были (правда, довольно своеобразно – без указания размеров найденных костей), но брали ли из них образцы на ДНК-тесты – неведомо. А сами кости откопали, посмотрели, подивились и снова закопали (как, например, в Нан-Мадоле, про который Макаревич кино снял [с 18:15 по 19:30]).
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #688  lavanda » 07 апр 2016, 23:04

Благодарю,но там только кот Шредингера.
Аватар пользователя
lavanda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:32
Откуда: Винница
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #689  lavanda » 08 апр 2016, 01:56

Современная система репликаций РНК ДНК очень красива,элегантна и чиста в ней нет дикости, вряд ли эта система могла существовать изначально в первозданном бульоне скорей всего были какие то промежуточные более древние системы,а с учетом неизбежных мутаций все сложно.
ДНК не может сохраняться больше миллиона лет. Все что за пределами на данный момент не читается.
Аватар пользователя
lavanda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:32
Откуда: Винница
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #690  Ratnik » 08 апр 2016, 10:29

lavanda писал(а):Современная система репликаций РНК ДНК очень красива,элегантна и чиста в ней нет дикости, вряд ли эта система могла существовать изначально в первозданном бульоне скорей всего были какие то промежуточные более древние системы,а с учетом неизбежных мутаций все сложно.
ДНК не может сохраняться больше миллиона лет. Все что за пределами на данный момент не читается.


Посмотрите эту ссылочку: http://goldentime.ru/hrs_text_035.htm

Большая часть того, что мы знаем, это меньшая часть чего мы не знаем....и ничего не стоит на месте,....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #691  Nimrod » 08 апр 2016, 11:18

То есть, получается, динозавры действительно могли существовать бок о бок с людьми еще 10-20 тысяч лет назад? Не вымерли после катастрофы 65 миллионов лет назад, а существенно уменьшили популяцию?
Еще интересно насчет гравитации, правда ли, что в отдаленные времена она была чуть другой, а такие гиганты не смогли бы жить в наше время, раздавленные под собственным весом?
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #692  Коровьев » 08 апр 2016, 11:45

Nimrod писал(а):Не вымерли после катастрофы 65 миллионов лет назад, а существенно уменьшили популяцию?

В чём проблема-то? Одни в силу неких факторов популяцию уменьшили, другие – увеличили. И первым, и последним надо что-то есть. Вот вторые и съели первых – по причине увеличенности собственной популяции – с одной стороны, и по причине изменения климата в пользу комфортности условий собственного обитания – с другой. Вот как вы думаете, кто кого бы съел: стая волков тираннозавра или тираннозавр – стаю волков? Ставлю на волков.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #693  Nimrod » 08 апр 2016, 12:00

Коровьев писал(а):
В чём проблема-то? Одни в силу неких факторов популяцию уменьшили, другие – увеличили. И первым, и последним надо что-то есть. Вот вторые и съели первых – по причине увеличенности собственной популяции – с одной стороны, и по причине изменения климата в пользу комфортности условий собственного обитания – с другой. Вот как вы думаете, кто кого бы съел: стая волков тираннозавра или тираннозавр – стаю волков? Ставлю на волков.


Проблема в том, что в сознании отпечаталось, что динозавры вымерли миллионы лет назад)) За исключением, возможно, редчайших экземпляров (в озерах). Даже Андрей Юрьевич ведь предполагал в фильме про камни Ики, что "возможно, им показали что-то типа фильма о динозаврах", на основе чего были сделаны их изображения рядом с людьми...
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #694  Коровьев » 08 апр 2016, 12:12

Nimrod писал(а):Проблема в том, что в сознании отпечаталось, что динозавры вымерли миллионы лет назад

Это отпечаталось из школьных программ и нагнетаемой СМИ "желтухи" того же происхождения. Имхо.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #695  воронов николай » 08 апр 2016, 19:30

А разве история потопа не верна? Вроде как вполне понятно объясняет исчезновение многих видов.
Аватар пользователя
воронов николай
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 19:35
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #696  lavanda » 10 апр 2016, 17:49

Аватар пользователя
lavanda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:32
Откуда: Винница
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: От модератора

Сообщение #697  Коровьев » 11 апр 2016, 00:05

lavanda писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=bS6TXh_ ... tml5=False

https://curiosity.com/memes/scientists- ... ur-scishow

lavanda, напоминаю, что
"Правила форума ЛАИ" писал(а):12. Язык форума - русский. Поэтому, при размещении ссылок на иностранные источники необходимо указывать название материала и давать краткую аннотацию на русском языке.
:rtfm:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #698  АлексТ » 11 апр 2016, 00:32

lavanda писал(а):https://curiosity.com/memes/scientists-created-a-dino-chicken-curiosity...


Ну, про это ещё Исаак Азимов писал, про динокурятину, как в воду потопа глядел:

Айзек Азимов. Памяти отца

Честное слово, если бы не случайность, человечество лишилось бы одного из самых замечательных открытий. Знаете, как это бывает - Ремзен проводит по губам испачканным пальцем и открывает сахарин, Гудьир роняет смесь на плиту и раскрывает секрет вулканизации...
У нас было так: в лабораторию случайно забрел маленький динозавр. Они к тому времени так расплодились, что я не поспевал за ними углядеть.
Конечно, такое бывает не часто, может быть, раз в сто лет. Сами посудите: два контакта случайно оказались открытыми, и как раз между ними протиснулся динозавр. Короткое замыкание, яркая вспышка - и..
В тот момент мы не поняли всей важности происшедшего. Мы знали только одно: злосчастная тварь устроила замыкание и угробила установку ценой в двести тысяч долларов. Мы были окончательно разорены, а взамен нам достался хорошо зажаренный динозавр. Нас только слегка опалило, зато он, бедняга, получил полную порцию электроэнергии. Мы сразу почувствовали это, такой аромат носился в воздухе. Я осторожно ткнул динозавра щипцами. Обугленная кожа от прикосновения сместилась, обнажив белую, как у цыпленка, сочную плоть. Я не удержался и попробовал. Это было потрясающе вкусно, мне и сейчас трудно передать словами то, что я тогда ощущал.
Даже не верится, но так оно и было: сидя у разбитого корыта, мы были на седьмом небе, когда уплетали динозавра за обе щеки. И не могли остановиться, пока не обглодали дочиста, хотя он не был даже приправлен. И только потом я сказал:
- Слушай, может будем разводить их для еды? ..


(с) http://lib.ru/FOUNDATION/r_otec.txt_wit ... tures.html
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #699  lavanda » 11 апр 2016, 19:03

Извините,хочу исправить ошибку.
Первая ссылка на работу доктора Mary Schweitzer. Информация открытая ,выложена на официальном канале ВВС,то что кто-то подвергает её сомнению нормальный рабочий процесс,большинство в принципе поверило.
Вторая ссылка, включите субтитры (авто перевод от Google) .Фильм для приятного просмотра, хотя работа там проведена колоссальная.

Ну и вопрос на общее рассмотрение, есть ли в древней мифологии упоминания о царстве бактерий?
Аватар пользователя
lavanda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:32
Откуда: Винница
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Сказки ложь, но есть намёк!

Сообщение #700  АлексТ » 12 апр 2016, 18:22

В книге "ООЗ" написано:

"...Прежде всего – версия Атлантиды появилась только у Платона. Собственно, даже само название «Атлантида» пошло именно от него. До Платона ничего подобного нигде не упоминается. Ни в одном древнем предании или легенде!.."

Вероятно это не совсем так. Потому что этого "не может быть", чтобы не было нигде других упоминаний и описаний... Дело в том, что лично я сторонник искать все мифы в максимально полном их виде - в индуистских Пуранах. Этому есть ряд очень веских причин.. И насчёт Атлантиды - выше в теме я уже рассматривал сравнение описания столицы Атлантиды с "классической мандалой", калачакрой; сравнивал описание жизни атлантов с описанием жизни в Патале, "нижнем мире", и предлагал соотнести Атлантиду с усеянной мегалитами территорией месоамерики и затопленной частью Карибского бассейна..

И здесь есть ещё одна важная параллель в Пуранах - в названиях "нижних райских миров". Все их названия содержат слово "тала", что значит в приблизительном переводе "влажная (или водная) бездна" : Патала, Расатала, Талатала, Сутала, Витала, Атала.. стоп. Атала. Атала - Атла.. Атлантида?

ТЕКСТ 7

упаварнитам бхумер йатха-саннивешавастханам аванер апй адхастат сапта бху-вивара экаикашо йоджанайутантаренайама-вистаренопакОпта аталам виталам суталам талаталам махаталам расаталам паталам ити.

упаварнитам - уже говорилось; бхумех - о планете Земля; йатха-саннивеша-авастханам - с точки зрения расположения разных мест; аванех - Землей; апи - несомненно; адхастат - под; сапта - семь; бху-виварах - других плоскостей; эка-экашах - одна за другой, вплоть до границы вселенной; йоджана-айута-антарена - с интервалом в десять тысяч йоджан ; айама-вистарена - по ширине и длине; упакОптах - расположены; аталам - которая называется Аталой; виталам - Витала; суталам - Сутала; талаталам - Талатала; махаталам - Махатала; расаталам - Расатала; паталам - Патала; ити - так.

ТЕКСТ 9

йешу махараджа майена майавина винирмитах пуро нана-мани-правара-правека-вирачита-вичитра-бхавана-пракара-гопура-сабхачаитйа-чатварайатанадибхир нагасура-митхуна-паравата-шука-сарикакирна-критрима-бхумибхир виварешвара-грихоттамаих самаланкриташ чакасати.

йешу - в тех низших мирах; маха-раджа - о дорогой царь; майена - демоном по имени Майа; майа-вина - который прекрасно знает, как создавать материальные удобства; винирмитах - построены; пурах - города; нана-мани-правара - из драгоценных камней; правека - с превосходными; вирачита - построены; вичитра - замечательные; бхавана - дома; пракара - стены; гопура - ворота; сабха - залы законодательных собраний; чаитйа - храмы; чатвара - школы; айатана-адибхих - с гостиницами и помещениями для отдыха; нага - живых существ со змеиными телами; асура - демонов; митхуна - парами; паравата - голубей; шука - попугаев; сарика - дроздов; акирна - переполнены; критрима - искусственные; бхумибхих - в которых есть районы; вивара-ишвара - для руководителей областей; гриха-уттамаих - с домами высшей категории; самаланкритах - украшены; чакасати - великолепно сияют.


И тд., ещё много подобных описаний. И в целом я думаю что всё это относится к Атлантиде в частности, просто нужно понять что "тала" это не "под водой" а "за водой", то есть "за океаном, заморское", а указание на "низший мир" это географическое указание на карте поверхности земного шара, а не "подземное".
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron