Версия возникновения дольменов

Литературные, изобразительные и прочие творения наших участников
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Версия возникновения дольменов

Сообщение #1  Ямато72 » 04 ноя 2013, 20:38

В одном из своих неосознанных астровыходов попал в холмистую страну(очень живописную и зеленую) и стал свидетем разыгравшейся драмы.Пробудился утром и записал в стихотворной форме.(немного примитивно,но зато творчески).Сам бывал у дольменов в райне реки Жане(Краснодарский край) места своеобразные и очень живые,наполненные чем то необъяснимо прекрасным.Видел развалившиеся дольмены как карточные домики(экскурсовод сказала , что это последствия землятрясений.)Но мне эта версия показалась странной,было ощущение что дольмен выполнил свою основную задачу и просто как спелый орех раскрылся.

А сон ли это был?
Скорее явь явилась.
Я очутился в сказочной стране,
Где жизнь кипит, но в мире этом пробудилось
Кочующее зло, что лишь до "часа "спит…

Огромная поляна, покрытая травою,
А на поляне той кипит неравный бой,
Сражаются не люди, а малые герои,
Размером не великие, но сильные душой.

Противник их огромен, силен и просто злобен
И цель одна корыстная тот мир поработить,
Горят глаза стеклянные и ненавистью полные
Готовые в мгновение тут всех испепелить.

Но малый рост как вижу я народцу не помеха,
Сжимают крепко накрепко в руках своих клинки,
Умело и без паники к гиганту приближаются
Готовые в любой момент в атаку перейти.

Чудовище же мечется и колдовством окутавшись
Бросает на своих врагов какие то клубки,
Они вмиг раздуваются и формами укутавшись
Приобретают в действии чудовища черты.

Но это все иллюзия, хоть ядом и наполнена
И крохотный народец все ведает про то,
Секут мечи каленые, фантомов рвут на полосы,
Но отбегают в стороны, нельзя касаться - зло.

Добрались и до чудища, недолго ли умеючи,
В расход пустили быстренько, пока не удрало,
Бегут гонцы с известием в сторонушку любимую
И за подмогой к фее, что бы от зла спасло.

Волшебница великая давно же уже в курсе,
Готовится и булькает спасительная смесь,
Разлита , растекается вбирает грязь и боль земли
И лечит место бранное, где царствовала смерть.

Потом вобрав в себя ту боль по воздуху пустилось
И пролетев , как змей в ночи к пещере добралась,
Но не пещера то была, а тайна там хранилась.
Стоит насыпан бранный холм ,приходит видно час.

Дольмен построен,укреплен ,укрыт землей и дерном,
Печать и пробка тут лежат и ждут наступит миг,
Когда по воздуху в него загрузится до срока
Для очищения земли тот ядовитый гриб.

Дольмен вобрал в себя все то, что с поля было снято,
Не урожай и не посев, не злаков серебро,
А жуткий и смертельный яд грозящий миру прахом,
Но в нужный час и в миг лихой порубленный рукой.

Закрыта пробка и печать ложится на ворота,
Написан заклинанья стих и оберег в словах:
-Мол путник мимо проходи зловещего порога
-За ним лишь ожидает смерть зеваку-дурочка.



Очнулся, головой трясу ,вот это наважденье
Не думал это увидать и просто осознать,
Стоят дольмены на холмах хранители столетий,
Вобравшие чужую боль, словами не сказать.

Я поклонился в глубине души им в пояс очень низко,
Подумать только, сколько зла могло вокруг летать,
Когда б не крепкий мегалит воздвигнутый как клетка,
Тому что ждет и жаждет мир еще к рукам прибрать.
Аватар пользователя
Ямато72
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 23:06
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #2  Земляника » 01 янв 2014, 22:46

:Rose: :Rose: Дольмен - это оккультное строение, ловушка для злых духов. Когда они начинали очень докучать людям ( эпидемии,
пожары, неурожай, гибель скота, засуха или наоборот и т. д. ), то внутрь, через отверстие, ставилось угощение и с помощью
заклинаний жрец "приглашал отведать". Духи "входили", их опять же с заклинанием "запечатывали" каменной пробкой.
Это как "джин в бутылке", "лампа Алладина", "ящик Пандоры" наконец. Люди давно уже выпустили всех джинов на свободу
и эти "несчастья" давно нашли себе другие жилища.
Всех жителей форума с Новым Годом!
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #3  zzzzzzzz » 03 янв 2014, 20:22

Моя версия более приземлённо-практичная.
Это просто места ночных стоянок при переходах.
Ибо дикого зверья было много. И под открытым небом не расслабиться.
Плюс, к тому же, объяснение плоских камней - крыш ещё банальнее - перед ночлегом на них разводили костёр.
Для того, чтобы не мёрзнуть ночью.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #4  Наталья » 03 янв 2014, 20:43

И куда они шли? И, что, в другом месте костер развести нельзя было? Почему дольмены расположены кучно, а не равномерно по маршруту?
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2176 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #5  zzzzzzzz » 03 янв 2014, 20:51

Насколько я видел карты - как раз по маршрутам.
Куда и откуда - не скажу, конечно. :)

Насчет костров - на такой крыше можно развести костер и сразу пойти спать. Без опасения спалить всё вокруг, перегреться или угореть от дыма.
Разогретый камень будет греть ещё долго даже после того, как костёр погаснет.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #6  malder » 03 янв 2014, 21:09

zzzzzzzz писал(а):Насчет костров - на такой крыше можно развести костер и сразу пойти спать.

Можно, но только один раз :) Уже неоднократно писал, повторюсь - песчаник не переносит перепадов температуры. Крышка просто треснет при этом. Приведу пример вандализма. Есть в Лазаревском районе уникальный дольмен-пирамида. Несколько лет назад какие-то вандалы-эзотерики развели в камере большой костер, в результате чего весь дольмен пошел трещинами, и теперь разрушается катастрофическими темпами :(
Так что, огонь и дольмен - вещи несовместимые.

New_P1030259.jpg
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #7  Наталья » 03 янв 2014, 21:18

Логичнее развести костер у входа.
Вываливаемся во флуд. Простите.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2176 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #8  zzzzzzzz » 03 янв 2014, 22:13

Наталья писал(а):Логичнее развести костер у входа..
Так не согреть "хибарку". И дыму наглотаешься.
Вываливаемся во флуд. Простите.
Поиск истины и есть флуд. :)

malder писал(а):
zzzzzzzz писал(а):Насчет костров - на такой крыше можно развести костер и сразу пойти спать.

Можно, но только один раз :) Уже неоднократно писал, повторюсь - песчаник не переносит перепадов температуры. ...
New_P1030259.jpg
Не соглашусь. Нагрев в "языках" пламени и "под костром" имеют очень разные температуры.
Под костром часто даже пищу готовят, и ничего не сгорает.
Хотя, точно ответить на это можно было бы, проведя простой натурный эксперимент с каменюкой и костром. :)
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #9  malder » 03 янв 2014, 22:23

zzzzzzzz писал(а):Хотя, точно ответить на это можно было бы, проведя простой натурный эксперимент с каменюкой и костром. :)

Вы даже не представляете, сколько раз мне доводилось ночевать в лесу у костра (обложенного камнями вместо мангала) возле дольменов ! :) Так что, считайте, эксперимент проведен. Трескаются как миленькие ! А вот плиты из аргиллитов, которых тоже навалом в тех краях, почему-то нет :unknown:
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #10  леовол » 03 янв 2014, 22:28

По тв как-то показали племя,сооружавшее деревянные вышки,метров 15 высотой,с которых потом,обвязавшись лианами,сигали вниз головой мужички этого племени.Смысл-коснуться земли и не разбиться.Праздник у них такой.Если бы это племя вдруг бы исчезло,то как можно было бы определиться с назначением этих сооружений.Многие вопросы остаются за порогом времени.Возможно,рисунки в окрестностях что-то могли бы подсказать.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #11  zzzzzzzz » 03 янв 2014, 22:40

malder писал(а):
zzzzzzzz писал(а):Хотя, точно ответить на это можно было бы, проведя простой натурный эксперимент с каменюкой и костром. :)

Вы даже не представляете, сколько раз мне доводилось ночевать в лесу у костра (обложенного камнями вместо мангала) возле дольменов ! :) Так что, считайте, эксперимент проведен. Трескаются как миленькие ! А вот плиты из аргиллитов, которых тоже навалом в тех краях, почему-то нет :unknown:
Верю. :)
А что, все "крышки" из "трескучего" камня? По видео- вроде бы даже гранит.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #12  malder » 03 янв 2014, 23:02

zzzzzzzz писал(а):А что, все "крышки" из "трескучего" камня? По видео- вроде бы даже гранит.

Дольмены из гранита есть только в Индии. На Кавказе все из трескучего песчаника :) За исключением дольменов Абхазии - там есть из известняка. Насколько он трескучий, не проверял.
леовол писал(а):Возможно,рисунки в окрестностях что-то могли бы подсказать.

Дольмены, как и полагается истинным мегалитическим сооружениям, очень скудны на символику и рисунки. Если интересно, завтра выложу основные...
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #13  zzzzzzzz » 03 янв 2014, 23:12

malder писал(а):
zzzzzzzz писал(а):А что, все "крышки" из "трескучего" камня? По видео- вроде бы даже гранит.

Дольмены из гранита есть только в Индии. На Кавказе все из трескучего песчаника :) За исключением дольменов Абхазии - там есть из известняка. Насколько он трескучий, не проверял. ...
ОК, версия с костром переводится в сомнительные. А как насчёт расположения дольменов по неким маршрутам перемещения "странников" на Ваш опытный взгляд?
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #14  Zergotron » 03 янв 2014, 23:32

Почему бы не провести аналогии с современностью...

В настоящее время принято "метить" поверхность земли специальными реперными точками - тригапунктами с указанием значения высоты над уровнем моря и соответствия некой генеральной карте местности.

Многие видели железные треноги с вкопанным в основание бетонным столбом, устанавливаемые в основном на холмах, высотах.

Тригапункты необходимы сейчас, без них привязка к местности была бы очень сложной и привела бы к хаосу в строительстве, прокладке дорог и пр.

Древние дольмены скорее всего и выполняли роль таких опорных геодезических точек для ДВЦ.
Точнее, сейчас называются дольменами то, что от них осталось.
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #15  Stiv » 04 янв 2014, 09:57

Zergotron писал(а):
Тригапункты необходимы сейчас, без них привязка к местности была бы очень сложной и привела бы к хаосу в строительстве, прокладке дорог и пр.

Потому, что ЖПС вытесняет подобные метки повсеместно. И тригапункты уже совсем не так необходимы.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #16  malder » 04 янв 2014, 15:10

zzzzzzzz писал(а):А как насчёт расположения дольменов по неким маршрутам перемещения "странников"

Zergotron писал(а):Древние дольмены скорее всего и выполняли роль таких опорных геодезических точек для ДВЦ.

Один мой знакомый, причем профессиональный археолог и, не побоюсь сказать, авторитетный дольменщик, придерживается подобной точки зрения:
Rebel4681 писал(а):Получается так, что дольмены Лазаревского и Туапсинского р-нов стоят вдоль удобных переходов и троп, фактически маркируют тропы да перекрестки. Одиночные - своеобразные углы поворота (говоря терминами геодезии), группы - и посещаемая тропа и удобная стоянка для отдыха (и вода и т.д. обычно рядом присутствуют). Если визуализировать пути, то основные - продольные, где путь на другую сторону Кавказского хребта, и поперечные - примерно параллельно береговой линии несколько отстоящей от моря. По этим путям удобно ходить и сейчас от дольмена к дольмену и куда-то выходить, в т.ч. и на ту сторону хребта. И в поймах рек они стоят отмечая точку брода, напротив которого находится или другой дольмен\группа от которой продолжается тропа дальше или сама тропа с удобным подъемом к другой группе... .

http://dolmen-kavkaz.ucoz.ru/forum/5-62-1
Но мне лично эта версия категорически не нравится. Да, сейчас ко многим дольменам проторены хорошие дороги, но сделано это лишь для удобства посещения туристами. А раньше... Ну никак не могу себе представить перекресток на высоте 400 метров, на отдельно стоящем горном хребте ! Кроме того, не вижу ни одной причины строить в качестве реперной точки десяток довольно сложных массивных каменных ящиков ! Гораздо логичней было бы поставить там обычный указательный камень (как в сказках :) ), или менгир какой-нибудь.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #17  Flamberg » 04 янв 2014, 21:13

Stiv писал(а):Потому, что ЖПС вытесняет подобные метки повсеместно. И тригапункты уже совсем не так необходимы.

Они еще нужны, но за ними не следят, потому как если что случится в запасе есть gps. Хотя для работы gps нужны те же тригапункты и точность их выше чем точка определенная по gps.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Версия возникновения дольменов

Сообщение #18  Flamberg » 04 янв 2014, 21:15

malder писал(а):Но мне лично эта версия категорически не нравится. Да, сейчас ко многим дольменам проторены хорошие дороги, но сделано это лишь для удобства посещения туристами. А раньше... Ну никак не могу себе представить перекресток на высоте 400 метров, на отдельно стоящем горном хребте ! Кроме того, не вижу ни одной причины строить в качестве реперной точки десяток довольно сложных массивных каменных ящиков ! Гораздо логичней было бы поставить там обычный указательный камень (как в сказках ), или менгир какой-нибудь.

это абсолютно верно. Дольмен в принципе не может быть репером для ДВЦ, разве что маяк (с костром) для сходки первобытных людей.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron