Страница 2 из 3

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 18:06
anskl
Анальгин писал(а):на ТОМ форуме не нашли документов по 1905 году (я кстати тоже), все "немцы в 1905 году" сходятся исключительно к вам. Кому как не лично вам задавать вопросы по документальному подтверждению данной информации?

Мне глубоко начхать - нашли там что-то или нет. Кого что-то интересует - тот и ищет.
Я привел слова гида (и упомянул об этом) . Хотите его опровергать - дерзайте.
Только ради ЧЕГО?..
Пропилы - древние. И найдены в ходе раскопок. Мы эту информацию для себя выяснили, заглянув в книги, изданные с благословения Захи Хавасса. В частности, есть такая "Архитектура Древнего Египта", где приведены фотографии и стоят ссылки на известных египтологов. И пропилы фигурируют в качества "доказательства" использования пил египтянами.
Лично МНЕ больше ничего не нужно. И я Вам это и написал. И мне без разницы, что именно делали там немцы на этом полу - необходимого для ТАКИХ пропилов оборудования ни у них, ни у археологов после них все равно не было.

Анальгин писал(а):все упоминания рубежа 19-20 веков (про которые я знаю) по пропилам НЕ тянут именно на "пропилы в базальтовом полу". Эти огрызки кто угодно распилить мог - и римляне и арабы (которые тоже "древние"):

Если Вы про что-то не знаете - это не может являться критерием чего-либо. Учитесь и ищите - будете знать больше.
Пропилы описаны Флиндерсом Петри. Им же и отмечена впервые их высокая технологичность (применительно к следам на саркофаге, пропилы на полу лишь упоминаются).
Но мне вообще начхать на то, упоминает про это кто-то или нет.
Пропилы имеют явные признаки использования высоко технологичного оборудования, которого не было ни у египтян, ни у римлян, ни даже у арабов. Подобное оборудование появилось лишь в наше время (да и то для некоторых пропилов его не хватает). Вот что меня интересует в данном вопросе. а не то, кто про что упомянул, или кто кому чего-то приписал.
Если Вам лично важны именно упоминания в каких-то текстах - ищите. Это - Ваши личные проблемы.
Мне гораздо интересней имеющиеся перед глазами конкретные следы - факты. А не их интертрепация кем-то.

Анальгин писал(а):Хассан прямым текстом пишет, что он первый раскопал кучу мусора с восточной стороны Большой Пирамиды

Только базальтовый пол находится, мягко говоря, малость в отдалении...
Причем на таком удалении, что кучи мусора у грани пирамиды и не должны были его полностью накрывать.

Анальгин писал(а):В-пятых, вы сами говорили, что камни (пропилы) никак не датируются.

Для особо одаренно-бестолковых ответ был дан ранее (надо читать ветку, а не повторять чужие вопросы), а теперь и повторен НИТУПом.

P.S. Ввиду того, что уже второй псевдо-критик занимается тем же самым, что и первый, предлагаю переименовать раздел с "Конструктивной критики" на "Бестолковые придирки" и перенести ближе к "Корзине".

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 19:29
RestavratoR
anskl писал(а):Пропилы имеют явные признаки использования высоко технологичного оборудования, которого не было ни у египтян, ни у римлян, ни даже у арабов. Подобное оборудование появилось лишь в наше время (да и то для некоторых пропилов его не хватает). Вот что меня интересует в данном вопросе. а не то, кто про что упомянул, или кто кому чего-то приписал.

Меня собственно тоже только это и интересует. По каким признакам вы различаете "высоко" и "низко" технологичные пропилы?
В книгах и фильмах я этой информации не нашел в удовлетворительном для себя объеме.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 21:17
anskl
RestavratoR писал(а):По каким признакам вы различаете "высоко" и "низко" технологичные пропилы?

Ну, видимо, не очень внимательно читали. Эти признаки так или иначе упоминаются как раз в качестве характеристик соответствующих пропилов.
Механическое оборудование: острые кромки края прорези; хорошо отшлифованная и часто даже отполированная поверхность стенок пропила; регулярные строго параллельные риски (в случае их наличия) как правило одинаковой глубины; нередко V-образная форма пропила; малая толщина режущей кромки.
Ручная обработка (для распилов): сбитые края прорези; неровная "гуляющая" в лучшем случае плохо отшлифованная поверхность; непараллельные нерегулярные риски разной глубины; U-образная форма пропила (в глубине пропила скругленная поверхность - ближе к раю прорези параллельные стенки); значительная толщина режущей кромки.
Это - в самом общем виде...

P.S. После весьма непродолжительного периода ознакомления с результатами различных вариантов обработки глаз начинает различать их буквально влет - ничего сложного тут нет.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 09:28
Stiv
Для сведения... Что такое
"Конструктивная критика".

Если, при ознакомлении с материалами у кого-либо возникают собственные идеи, по вопросам оговоренным тематикой ЛАИ, и они идут в разрез с тем, что изложено как идеи ЛАИ, то каждый может здесь "озвучить" СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
Кратко, с чем он не согласен, что предлагает взамен, и почему он это предлагает. Обоснованно и аргументировано.

Все остальное в этой теме является флудом!

Дальше, автор проекта или администрация форума, ознакамливаются с предложенной альтернативой и по факту, либо помогают с открытием обсуждения проблемы на форуме в соответствующей ветке, либо оценивают заявленное, как не имеющее отношение к данной теме.
В любом случае, здесь появится отклик на любое предложение.

Вопросы, беспочвенные утверждения и не обоснованные заявления - БУДУТ РАСЦЕНЕНЫ, КАК ФЛУД, с соответствующими санкциями. Обсуждение творчества АЮ происходит в других, соответствующих темах. Вопросы также задаются не здесь.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 09:59
Stiv
Беседа перенесена сюда.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 04:47
valeriy
Раз это раздел "... и пр", надеюсь попал правильно.
Смотрел лекцию "Сколько лет планете Земля". (видео)
С ЧЕМ НЕ СОГЛАСЕН: с тем, как ведут себя присутствующие в зале. Перебивают докладчика.

ЧТО ВЗАМЕН: еще один микрофон для желающих задать вопрос и кто поднял руку (согласен, что напоминает школу). Докладчик говорит кому дать микрофон. На вопросы без микрофона не отвечать.

ПОЧЕМУ ПРЕДЛАГАЮ: тем, кто сидел в зале, возможно, все хорошо было слышно, но на видео из-за шума присутствующих в зале не всегда слышно, что говорит оратор. Если в зале человек 50, то в интернете зрителей на много больше.
Присутствующие потихоньку привыкнут к порядку и ещё большей аудитории будет хорошо слышно. (Проверено - действует).
СПАСИБО !

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 01:24
stell1999
Здравствуйте.
Хотел бы частично поддержать предыдущий пост. Понимаю, что это тема всплывала неоднократно и в перебранке(выше), и в комментах в ютюбе, и наверняка ещё где-то, так что тапки обеспечены, и до корзины из этой темы идти не далеко... Но...

Я, как и многие Ваши слушатели и зрители, живу не в Москве, лекции посещать физически не могу, но смотрю всё, что публикуется в ютюбе. Хочу сказать, что лекции по многим причинам смотреть бывает даже интереснее, чем фильмы. Думаю в этом со мной согласятся довольно много людей. Плюс некоторые постоянные докладчики(которых слушать не менее интересно) фильмы вообще не снимают, так что послушать их возможность есть только на видео с этих лекций.
Два главных минуса по этим видео:
1. Часто плохо слышно(или не слышно вообще) вопросы из зала. Опять же вопрос-ответная часть лекций бывает не менее интересной, чем докладная часть.
2. Часто изображение на телевизоре либо снимается в течение 5 секунд, либо не видно что там, особенно текст не читается совсем.
Всё это очень легко исправить:
1. Микрофон для задающего вопрос.
2. Можно не ворочать камеру с докладчика на телевизор и обратно, а просто при монтаже вставлять те же материалы, что выводятся на экран, поверх звука.
Я понимаю, что скорее всего снимают и монтируют люди, у которых есть и другие дела. Может проще поручать хотя бы монтаж сторонним профессионалам? Это на самом деле не так уж и дорого, и я готов принять в этом деле активное финансовое участие.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 05:00
crimea
stell1999, valeriy,а вы знаете, насколько я понимаю, идет разговор о прекращении публикаций такого некачественного и оскорбляющего, нежный взгляд зрителя, контента.
...
Люди не железные. Все готовы принять участие, но дальше дело не заходит, если хотите, как и многие, помочь лекторию - свяжитесь с Алексом Алмистовым.


Отредактировано мной - АС.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 18:49
stell1999
С Алексом Алмистовым свяжусь...


Отредактировано мной - АС.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 05:10
darkvam
Можно и мне выразить свою критику по поводу работы сайта? Администрация сайта чаще пользователей ввязывается в оффтопы, личные оскорбления либо занимается цирком.

flight, признак хорошего администратора, да и просто адекватного человека, это принимать критику какой бы она не была (тем более раздел с таким названием), и писать ответ коротко а не разжигать междуусобицу.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 09:48
anskl
Посты удалил из-за перенасыщенности их грубостью и взаимными оскорблениями.
Может, летняя жара сказывается?.. Уж слишком градус высоко взлетел на ровном месте...

Поберегите нервы друг друга, плз.
Будьте терпимей.
А лучше - относитесь к другим так, как вы хотите, чтобы они относились к вам. И все образуется само собой.


4 stell1999
Действительно, обратитесь к Алмистову, если есть желание повлиять на процесс.
Ему реально сейчас помощь очень не помешает.
(Качество видеоверсий лекций и для нас серьезная головная боль)

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 13:18
НИТУП
darkvam писал(а):Можно и мне выразить свою критику по поводу работы сайта? Администрация сайта чаще пользователей ввязывается в оффтопы, личные оскорбления либо занимается цирком.

flight, признак хорошего администратора, да и просто адекватного человека, это принимать критику какой бы она не была (тем более раздел с таким названием), и писать ответ коротко а не разжигать междуусобицу.


Разве не для этого этот раздел предназначен? Прислушиваться или нет - право администраторов. А моё право - высказать своё личное мнение.


А обязанность администрации, следить что-бы вы свое"право" не трактовали как вам заблагорассудится, наплевав на права других. Доказывайте свою точку зрения в дискуссиях, следуя простым правилам форума. Ваше личное мнение в вопросах администрирования данного ресурса, оставьте пожалуйста при себе. Тем более, что вы не удосужились изучить правила этого самого ресурса.
Я почитал историю ваших сообщений на форуме search.php?author_id=1124&sr=posts из некоторых становится ясен истинный смысл вашей "критики". (флуд и флейм из ветки "Разыскивается оружие богов" сейчас удален в шредер.)

Критика в этом разделе должна соответствовать его сути "Конструктивная критика идей ЛАИ".
В вашем сообщении, помимо того что оно попадает под нарушение пунктов правил форума: №9, №10, №17, нет ни критики идей ЛАИ, ни конструктива, есть только голословные обвинения и охаивания в адрес администрации форума, со всеми вытекающими в виде флуда, флейма, и.т.п.

 ! НИТУП писал(а):
Автор по совокупности нарушений на форуме получает предупреждение в виде 20% и блокируется на месяц.
Далее - по теме раздела.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 16:45
stell1999
anskl писал(а):4 stell1999
Действительно, обратитесь к Алмистову, если есть желание повлиять на процесс.
Ему реально сейчас помощь очень не помешает.
(Качество видеоверсий лекций и для нас серьезная головная боль)


Спасибо большое за понимание и объективность. Именно этого я и хотел и хочу - помочь улучшить качество видео. Предложение остаётся в силе. Алмистову написал в личку ещё вчера. Ответа пока нет.

Отредактировано.
Нелли.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 18:07
Almistov
stell1999 писал(а):
anskl писал(а):4 stell1999
Действительно, обратитесь к Алмистову, если есть желание повлиять на процесс.
Ему реально сейчас помощь очень не помешает.
(Качество видеоверсий лекций и для нас серьезная головная боль)


Спасибо большое за понимание и объективность. Именно этого я и хотел и хочу - помочь улучшить качество видео. Предложение остаётся в силе. Алмистову написал в личку ещё вчера. Ответа пока нет.

Отредактировано.
Нелли.


Сообщение stell1999 получил - сейчас отвечу. Не было доступа к компу. Только сейчас до него добрался... :)

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 16:46
Flamberg
Решил покритиковать деятельность Андрея Склярова. Работы все очень качественные и информативные.
Но некоторые детали не дают покоя. Например, попытки видеть в египетских иероглифах НЛО. Египетские иероглифы изображают только контур предмета и при желании среди тысяч иероглифов можно найти сотню похожих на НЛО и некоторые другие предметы.
Так же в одной из книг как-то видел фото вертолетов и др. техники в Храме Сети I, но ведь давно эти надписи разобраны и никакой техники там нет, имело место банальное переписывание одной фразы на другую, что доказано. (Если надо поищу источники).
В высказываниях о происхождении человека часто проскакивает пример о длине волос детей. Якобы к пяти годам ребенок будет наступать на собственные волосы, что с точки зрения эволюция не должно быть. У меня дочке 3 года, а волосы у нее 7-8 см, к школе, думаю, будут до плеч. Волосы вообще у детей имеют большую вариацию. У кого-то при рождении уже густая шевелюра, у кого-то растут совсем медленно, но в среднем на свои волосы человеку наступать не придется, по крайней мере до взрослого возраста.
Вашу позицию о том, что ДВЦ инопланетная, считаю одной из возможных, но не лучше других. Но как дело до нее доходит,
возникает ощущение, что Вы, Андрей Юрьевич, отходите от позиции "стороннего наблюдателя" в ее пользу.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 17:43
anskl
Flamberg писал(а):Так же в одной из книг как-то видел фото вертолетов и др. техники в Храме Сети I, но ведь давно эти надписи разобраны и никакой техники там нет, имело место банальное переписывание одной фразы на другую, что доказано. (Если надо поищу источники).

Можете не напрягаться - источники мне известны :)
Только ничего в них не доказано. Есть лишь версия, которой в корне противоречат действительные параметры барельефа, на котором: а) никогда не было никакой штукатурки (которая якобы там отвалилась) и б) нет совершенно никаких признаков нанесения надписей не в один, а два приема, разнесенных во времени.
Так что те, кого успокоила эта версия, просто занимаются самообманом.
P.S. Тщательно рассматривали этот рельеф как до, так и после появления версии наложения надписей - после как раз на предмет поиска признаков такого наложения.

По Шишкину ничего не скажу... Не знаком. И абсолютно от этого не расстраиваюсь.
Для меня исследователь - тот, кто не занимается цитированием "общеизвестных истин", изложенных в учебнике, а хоть что-то посмотрел своими глазами и пощупал своими руками.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 18:34
Flamberg
anskl писал(а):а) никогда не было никакой штукатурки (которая якобы там отвалилась) и б) нет совершенно никаких признаков нанесения надписей не в один, а два приема, разнесенных во времени.

а) - на каком основании "никогда не было"? если Вы не видели, не значит что 1000-2000-3000 лет назад все было так же.
б) -
sety.jpg

это картуш сразу за "вертолетами", слепому видно наложение надписей.

Предосмотр никто не отменял! Ссылку на графику исправил JohnCrayton

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 20:42
FeAlka
Flamberg писал(а):это картуш сразу за "вертолетами", слепому видно наложение надписей.

Посмею вставить слово... Наложение надписей на чем-либо вовсе не означает наложение надписей где-бы то ни было еще, это не есть достаточное доказательное условие.
Тем более что "за" этими непонятными иероглифами идет скол: http://3.bp.blogspot.com/-Ge3jwsbaB-8/T ... 001146.jpg
"до" них какой-то комар: http://www.historylost.ru/uploads/posts ... ydos02.jpg
Про волосы не знаю, сейчас экология такая, что хорошо что вообще у детей волосы растут....
Из критики ничего не смогла придумать. Извините...

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 22:07
Flamberg
FeAlka, с точки зрения египтян "за" и "до" у Вас наоборот, картуш следующий объект после вашего "комара" и составляет единое целое с "комаром" и "вертолетом", почитайте это: http://kiselevich.ru/egypt/oleg-pdfs/ramses-seti.pdf

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 22:55
anskl
1. Точка зрения египтологов не тождественна истине
2. Причем тут картуш, если речь идет о совсем другом фрагменте надписи? И более того - о конкретных трех изображениях.
3. Даже в картуше имеет место попытка не наложить новые надписи, а просто уничтожить часть (прямоугольников подобного размера и пропорций среди египетских иероглифов нет)
4. Археологи не имеют обыкновения снимать древнюю штукатурку. А ее признаков в храме нет нигде. Везде только поверхности известняка и песчаника, из которых сделаны блоки. При этом из подобных балок перекрытия расчищена от копоти только малая часть. На не расчищенных же - тоже никаких следов штукатурки.

P.S. Впрочем, какой смысл что-то обсуждать с человеком, который ничего своими глазами не видел, а пользуется только компом с подобными фотографиями жуткого качества?.. Так можно "доказать" все что угодно...
Изображение

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 23:41
Andromeda
Кхе, зациклились на одном рельефе и мусолят без конца. :D
Там лес и дол видений полны...

Изображение

Кто-нибудь знает, есть ли вообще такой иероглиф и как он переводится?

Изображение

Лично я вижу тарелки, ракеты, звезды, астронавтов...

Изображение

А вы?

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 01:43
НИТУП
А вы?

А я вижу флуд, в разделе "Критика". Сделайте перепост в "Занимательные аналогии".
п.с Официальное значение данного иероглифа известно. На старом форуме было обсуждение. Вроде там несколько толкований: (место жертвы, общения с богами и.т.п.)
В "аналогиях", в первом сообщении темы посмотрите, под Виракочей. (кстати, сам Виракоча стоит на аналоге этого иероглифа)

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 07:26
Andromeda
НИТУП писал(а):
Сделайте перепост в "Занимательные аналогии".

В таком случае, все абидоские геликоптеры нужно перетащить в "аналогии". :unknown:
А с головастиками что делать?

Изображение

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 07:40
НИТУП
Andromeda писал(а):А с головастиками что делать?

Мыть надо чаще...
А вообще, это не фотошоп случаем? Только не нужно тут продолжать флуд! Соблюдайте правила раздела.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 08:05
Andromeda
НИТУП писал(а):
Andromeda писал(а):А вообще, это не фотошоп случаем? Только не нужно тут продолжать флуд! Соблюдайте правила раздела.

Беру еще один флуд и прекращаю, честное пионерское! :oops:
Во-первых, неплохо разбираюсь в фотошопных делах, во-вторых, прогнала фотку через специальную программку - все чисто, в-третьих, по бокам головастиков стоят дендерские лампы.

Изображение

Так что...

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 13:30
anskl
Ну вот для желающих посмотреть снимок скандально известной балки в исходном разрешении:
http://lah.ru/time/seti-1.jpg

На мой взгляд, достаточно очевидны две вещи:
1. Прорисовки, приводимые в версии наложения надписей, мягко говоря, сделаны с заметным искажением (в том числе и упоминавшегося картуша).
2. Три "технологичных" изображения признаков наложения значков не имеют. Хотя некоторые места и имеют следы повреждений. "Вертолет" же вообще сохранился прекрасно в исходном состоянии, и получить его из стандартного изображения лука никак не получится.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 19:01
Stiv
Добавлю, я уже упоминал о вероятности, посредством совпадения, получить осмысленное изображение, при наложении иероглифов. %) Фу, еле написал... :D

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 15:46
Stiv
Тема, по обсуждению источников используемых материалов и ссылкам на них, создана в разделе "Творчество наших участников" и посты перенесены СЮДА

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 23:41
anskl
Stiv писал(а):Добавлю, я уже упоминал о вероятности, посредством совпадения, получить осмысленное изображение, при наложении иероглифов.

А я еще добавлю то, что написал ранее в одном из закрытых разделов:
В физике есть такой раздел как статистическая физика. В нем принято правило: процессы с подобной низкой математической вероятностью считают НЕВОЗМОЖНЫМИ и НЕСУЩЕСТВУЮЩИМИ в реальности.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 07:49
dony_nuclear
Уважаемые админы, хотелось бы видеть наш форум в более упорядоченном виде. В частности предлагаю все темы относящиеся к обзору следов деятельности ДВЦ распределить по странам и континентам нашей планеты. В первые дни в форуме я натолкнулся на картотеку и поначалу ориентировался по нему, но оказалось зря. Я считаю людям было бы удобно, помимо разделов основной секции, ориентироваться по странам и континентам с постоянно обновляющимся в них инфо. Спасибо за внимание :roll:

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 08:18
Stiv
dony_nuclear писал(а):Уважаемые админы, хотелось бы видеть наш форум в более упорядоченном виде.

Вы готовы сделать это? Если "да", то можно обсудить в ЛС.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 20:42
ЧуКчапа
Андрей Юрьевич!
В своей книге "Древние боги - кто они?.." (он-лайн версия, вывешенная на сайте ЛАИ) вы сравниваете ручную и машинную обработку гранита на примере колонн Исакиевского Собора и гранитного блока, лежащего рядом с Гранитным храмом на плато Гиза (рис. 14 и рис. 15). Это сравнение выглядет немного не корректно, а именно с той точки зрения, что используемые масштабы самих фотографий разные: колонны предложены в большем масштабе и лучшем разрешении (или это мне только показалось?).

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 20:53
anskl
прекрасно это понимаю. Но увы...
Лучшего фото объекта с Гизы у меня нет.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 22:31
ЧуКчапа
anskl писал(а):прекрасно это понимаю. Но увы...
Лучшего фото объекта с Гизы у меня нет.

спасибо за ответ.
вот и я попытала счастья в "поиск по картинке" - ничего приличного (((
а что если создать ветку на форуме, обозвать ее чем-то типа "Внимание! Розыск!", и там выкладывать изображения различных артефактов с целью поиска изображений этих же артефактов в более качественном исполнении, или в других ракурсах... наверняка в личных цифровых хранилищах у кого-нибудь хранится фото искомого объекта, снятого в более приемлемом качестве.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 23:12
anskl
ЧуКчапа писал(а):наверняка в личных цифровых хранилищах у кого-нибудь хранится фото искомого объекта, снятого в более приемлемом качестве.

Это вряд ли.
Если бы что-то было у тех, кто интересуется тематикой, это бы давно нам прислали.
А обычный турист на деталях не затачивается - ему подай "красоту" общего плана...

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 13:41
Николай Н
В работе групп ЛАИ повсеместно встречается упоминание некоей или неких "высокоразвитых цивилизаций", кого Вы подразумеваете этим термином? Прошу конкретизировать, хотя бы по вариантам, поскольку "как бы какое-то общество" ответ будет популистский. Наверное есть варианты?
Так же, вопрос и о часто используемом термине "Боги"? Это для красивого названия темы или фильма (массы любят мистические вещи), или существует какое-то обоснование используемого слова?
Далее, вот у Вас на форуме существует тема, название которой часто можно увидеть в видеоматериалах исследований ЛАИ - "ПОИСК ТЕХНОЛОГИЙ ВЫСОКОРАЗВИТОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ". Насколько мне известно термин Технология - совокупность методов, процессов и материалов, используемых в какой-либо отрасли деятельности, а также научное описание способов технического производства (текст из Википедии достаточно характеризует термин). Так вот, разве не очевидно, что у Вас нет шансов найти эту технологию, как в принципе и любую другую, технологии либо разрабатывают, либо передают, что кстати замечено исследователями ЛАИ. Возьмём крайний доклад ЛАИ по теме "Металлургия - дар богов", где перечисляются признаки именно передачи технологии металлургии, а не путей её развития. Доклад конечно интересен, новизна именно в публичном поднятии этой темы, Думаю любому человеку с образованием в области металлургии это тоже становится очевидным, если он начинает что-то вспоминать из школьной программы истории развития цивилизаций (имею одно из таких скромных образований). Так что это, за использованием этих терминов - "Высокоразвитая цивилизация", "Поиск технологий" и "Боги" есть какое-то обоснование, или это просто художественное обрамление для широких масс?
Друзья, людей живёт в обществе много разных, не надо думать, что если человек выразил какой-то необыкновенный взгляд на что-то, что он "тёпленький", "малограмотный", "не реализовавший себя", "не понимающий ничего и не в чём". Это друзья гордыня и чувство собственного превосходства, Точно такое же отношения многие из Вас так же испытали на себе, считаю что не стоит уподобляться подобным примерам. Можно и нужно порой быть жёстким, но справедливым, мягким, но волевым человеком.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 21:32
anskl
Николай Н писал(а):В работе групп ЛАИ повсеместно встречается упоминание некоей или неких "высокоразвитых цивилизаций", кого Вы подразумеваете этим термином? Прошу конкретизировать, хотя бы по вариантам, поскольку "как бы какое-то общество" ответ будет популистский. Наверное есть варианты?

Поскольку мы занимаемся не теориями, а пытаемся объяснить факты, постольку и возник этот термин. Есть факты, которые указывают на присутствие в прошлом высоко развитой цивилизации. А вот однозначного представления о том, что это была за цивилизация нет. Кто-то предпочитает версию земного, а кто-то инопланетного ее происхождения. Отсюда и такой термин, который позволяет объединить все версии. И никакого популизма в этом нет.
Николай Н писал(а):...людей живёт в обществе много разных, не надо думать, что если человек выразил какой-то необыкновенный взгляд на что-то, что он "тёпленький", "малограмотный", "не реализовавший себя", "не понимающий ничего и не в чём". Это друзья гордыня и чувство собственного превосходства, Точно такое же отношения многие из Вас так же испытали на себе, считаю что не стоит уподобляться подобным примерам. Можно и нужно порой быть жёстким, но справедливым, мягким, но волевым человеком.

Я так понимаю, что это продолжение как Вашего выступления на Круглом столе, так и восприятия реакции на него...
Ничего "необыкновенного" в том, что Вы высказали нет. Предложенный Вами подход уже предлагался тысячи раз. И если бы Вы не "поджали от обиды губки" и были повнимательней к разговорам после официальной части, то, возможно, и поняли бы, почему Ваше предложение было воспринято скептически.
И прежде, чем говорить о чьей-то "гордыне", посмотрите в зеркало. Вы по каким-то причинам абсолютно не хотите принимать, что у других людей может быть другое мнение на то, что нравится Вам лично. Но это - Ваши личные проблемы, а вовсе не других людей.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 21:58
flight
Николай Н писал(а):Друзья, людей живёт в обществе много разных, не надо думать, что если человек выразил какой-то необыкновенный взгляд на что-то, что он "тёпленький", "малограмотный", "не реализовавший себя", "не понимающий ничего и не в чём".
Здесь вы забыли добавить про читателей которые читают одну книгу в один или в два года. Честно говоря и сам попадаюсь на эту удочку, иногда, при повторном чтений нахожу ответы на вопросы, который хотел задать Склярову.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 23:50
Николай Н
anskl писал(а):
Николай Н писал(а):Я так понимаю, что это продолжение как Вашего выступления на Круглом столе, так и восприятия реакции на него...
Ничего "необыкновенного" в том, что Вы высказали нет. Предложенный Вами подход уже предлагался тысячи раз. И если бы Вы не "поджали от обиды губки" и были повнимательней к разговорам после официальной части, то, возможно, и поняли бы, почему Ваше предложение было воспринято скептически.
И прежде, чем говорить о чьей-то "гордыне", посмотрите в зеркало. Вы по каким-то причинам абсолютно не хотите принимать, что у других людей может быть другое мнение на то, что нравится Вам лично. Но это - Ваши личные проблемы, а вовсе не других людей.


Вот Вы человек в реале добродушный, но на форуме удивительно язвительный :) часто такое встречаю, видно в реале Вас сильно достают, изливаете.
Вы на коне, а другие поджимают губки от обиды. ДА да, унизили оскорбили, а я дурак думал, что будет по-другому!
Моя гордыня мне говорила вообще не выступать, да и не Вас хотел заинтересовать собственно, но почему-то именно Вы прокомментировали "экстрасенсов". У меня к этому отношение как к хобби.
Моё предложение Вы даже не осознали, я это понял уже по реакции.
Кому было нужно подошли ко мне и пообщались. Мне интересна была реакция, но приплетенные "экстрасенсы" явно поубавили моё настроение, раздражают приписки!

Друзья лекторы, будьте Вы снисходительны к вашим слушателям! К чему эта язвительная банальщина, даже если кто-то что-то и поджал, к чему это писать? Люди бывают и впечатлительные! Умный человек где надо промолчит.
Господин Скляров - примите мои извинения за критику Вашей критики, Я даже буду благодарен лично Вам, если моё "необычное" выступление не войдет в видеоотчет, лично от меня будет презент в виде двух дорогих и редчайших книг (их нет в продаже, спецвыпуск так сказать), правда они не по Вашей тематике, они художественно-документальные. С удовольствием лично Вам передам! Только не ругайтесь и не унижайте ласково людей, Вы как исследователь и возможно ученый должны быть выше этого, по любому! Надеюсь согласитесь на мой подарок :)

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 19:18
Николай Н
Вышел видеоотчет по Круглому столу!
Чтож, посмотрел, понравилось!!! Несмотря на организационные недочеты. Спасибо!
Андрей Юрьевич, моё предложение по книгам в силе! Буду рад сделать презент.

Вообще обратил внимание на часто используемый термин - факты. Факты? Во всех исследованиях ЛАИ существуют только предпосылки к фактам.
Вообще желательно вспомнить, что стоит за термином "факт", если в двух словах то это Знание, достоверность которого Доказана. А в исследованиях кругом предпосылки, и в лучшем случае аргументы в пользу той или иной теории.
Хоть что взять, от обработки камня до способа строительства.
Чем мне нравятся подобные исследования - это открытость в предположениях, многовариатовность результатов, это помогает увидеть масштаб тела исследования. А когда появляются Факты - это становится научной работой, с предпосылками к получению грантов и прочее. Пока, на мой взгляд, исследования далеки от фактов. В тоже время лекторы просто мечтают о фактах от присутствующих.

Появилась одна идея - вариант рассмотрения возможности проведения круглого стола между египтологом от Центра египтологических исследований (ЦЕИ) РАН, например и представителя от ЛАИ. Охарактеризовать вопросы по проблематике и выслушать два мнения. Это кажется интересным, поскольку в основном публика не имеет каких-либо представлений об египтологии, кроме знания о существовании пирамид и фараонов, они как чистый лист на который, что наложишь то и получишь. А отношение ко всему "официальному" в нашей стране достаточно скептическое по понятным причинам.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 03:59
Александр Миглау
Здравствуйте Николай Н!
Во первых, мне бы не хотелось,чтобы вы выбрасывали свои эмоции на названия разделов. Если вам, они не нравятся, то не читайте. И если вы не можете найти ответы, это не значит, что их не найдут другие.
Во вторых, факт - это знание которое свершилось. И следовательно, его нельзя опровергнуть или доказать,но можно использовать. Если вы будете подходить к фактом с данной точки зрения, то вам проще будет отстаивать свою позицию.
И в третьих, идея с египтологом плоха. Поясняю. Если спросить ЕГ: Что такое Ра? Он ответит: Это бог солнца в дг мифологии.
А технарь ответит: Среднее арифметическое отклонение профиля (Ra), которое должно было быть проставленоо на чертеже древнего египтянина. Который в свою очередь, долбил медным зубилом и деревянной киянкой, саркофаг для любимых быков.
И кто по вашему будет прав? Ели бог всетаки наверное кто, а не что.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 09:53
Николай Н
Александр Миглау писал(а):Здравствуйте Николай Н!
Во первых, мне бы не хотелось,чтобы вы выбрасывали свои эмоции на названия разделов. Если вам, они не нравятся, то не читайте. И если вы не можете найти ответы, это не значит, что их не найдут другие.
Во вторых, факт - это знание которое свершилось. И следовательно, его нельзя опровергнуть или доказать,но можно использовать. Если вы будете подходить к фактом с данной точки зрения, то вам проще будет отстаивать свою позицию.
И в третьих, идея с египтологом плоха. Поясняю. Если спросить ЕГ: Что такое Ра? Он ответит: Это бог солнца в дг мифологии.
А технарь ответит: Среднее арифметическое отклонение профиля (Ra), которое должно было быть проставленоо на чертеже древнего египтянина. Который в свою очередь, долбил медным зубилом и деревянной киянкой, саркофаг для любимых быков.
И кто по вашему будет прав? Ели бог всетаки наверное кто, а не что.


Мне бы тоже не хотелось, что бы на меня выбрасывали непонятные эмоции. Я так понял, вам я не не нравлюсь, вопрос - так зачем читаете меня?!
Вы очередной писатель банальщины, она во всех фразах вашего текста. Посмотрите на досуге значение слова "банальщина" прежде чем писать мне ответ.
После вашей фразы о Факте, я сразу оценил вас, скажите, вы сами понимаете своё же выражение "Знание, которое свершилось" ? (правила пунктуации требуют запятую после слова знание, имейте это в виду)
А так же, загляните в словарь значение слов, а то мы с вами на каком-то другом русском говорим - гаражный, домосядский русский - "я не понимай".
А что вы знаете об Официальной Египтологии, какие книжки читали или материалы смотрели?
Вы пишите про саркофаги, а скажите - какое количество вообще существует саркофагов, сколько из каких материалов сделаны? Хотя бы для начала.
Старайтесь трудится обосновывать ваши слова.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 09:54
НИТУП
Появилась одна идея - вариант рассмотрения возможности проведения круглого стола между египтологом от Центра египтологических исследований (ЦЕИ) РАН, например и представителя от ЛАИ.

Угу, а то, как это примерно будет выглядеть, можно посмотреть с 22:00 мин:
(ссылка с привязкой ко времени) http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... anQ#t=1314
Смотреть на youtube.com


Предупреждаю всех участников дискуссии! За переход на личности в этом разделе - по головке вас никто не погладит.
Считайте что по устному предупреждению вы уже получили.
Надеюсь на понимание!

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 11:20
Николай Н
Спасибо за ссылку, фильм конечно уже с "возрастом". Там конечно не показали сам диспут и изложение фактов по эрозии сфинкса. Этот вопрос вообще имеет много граней, водная или воздушная эрозия, и в то же время есть предпосылки, если учитывать водную эрозию, что во времена древнего царства (2850-2150 гг. до н. э.) на Египет обрушивались проливные дожди, и еще есть мнение, что голова сфинкса переделывались в более поздний период, но так же имеет следы предполагаемой водной эрозии. Тут если поискать, можно найти и взаимоисключающие "факты".
Что до диспута с египтологами - если делать его проведение в стенах лектория, то явно представителей ЛАИ никто не выгонит никуда, может даже и наоборот; далее, встречу проводить не формате диалога, а в формате ответов на предварительно написанные вопросы по тематике, сначала отвечает один, потом другой. Здесь можно увидеть полярность взглядов, для лучшего понимания картины. По сути, альтернативный взгляд отталкивается от данных официально принятых, мы все с вами имеем прекрасное образование "официальное", и благодаря ему можем и делаем в жизни. Почему бы не выразить уважение этим диспутом к официальной науке?!
Хочу отметить, что я не против и мне нравятся исследования ЛАИ, мои некоторые мысли могут быть даже еще радикальнее, но так же я люблю объективность. А тут получается, что среднестатистический зритель и читатель альтернативной истории Египта, из неё же узнаёт о официально признанной истории, и начинает делать "выводы". Возьмём примитивный пример, два человека поссорились между собой, если спросить одного про другого вряд ли он будет объективен, хотя может быть и прав.

Конечно, нужно ли это ЛАИ? (встреча) Нужно ли это ЦЕИ РАН, например? Печально, если это никому не нужно.

Не подумайте, что я считаю себя авторитетным делать такие предложения, я гость, и это мысли в слух в поисках объективности! Хочется понять, вообще насколько реален такой вариант в принципе? Может быть он уже рассматривался?
Или вариант Круглого стола с оппонентами по теории, тоже был бы интересен я думаю. Тот же Фоменко - математик-историк, да хоть бы его представитель в виде Гарри Каспарова например! Думаю, Вам бы зала лектория не хватило от желающих посетить эту встречу!

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 11:28
НИТУП
Николай Н писал(а):Спасибо за ссылку, фильм конечно уже с "возрастом". Там конечно не показали сам диспут и изложение фактов по эрозии сфинкса. Этот вопрос вообще имеет много граней, водная или воздушная эрозия, и в то же время есть предпосылки, если учитывать водную эрозию, что времена Древнего Царства (ок. 2849-2150 гг. до н. э.) на Египет обрушивались проливные дожди, и еще есть мнение, что голова сфинкса переделывались в более поздний период, но так же имеет следы предполагаемой водной эрозии. Тут если поискать, можно найти и взаимоисключающие "факты".

Вы фильм на перемотке что ли смотрели? :) (полный фильм)
Факты там показали, и предостаточно. Кроме того, всё что я выделил в цитату выше, там тоже затронуто.
Материалы по этой теме можно почитать, если фильма мало.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 12:42
anskl
Николай Н писал(а):Появилась одна идея - вариант рассмотрения возможности проведения круглого стола между египтологом от Центра египтологических исследований (ЦЕИ) РАН, например и представителя от ЛАИ. Охарактеризовать вопросы по проблематике и выслушать два мнения. Это кажется интересным, поскольку в основном публика не имеет каких-либо представлений об египтологии, кроме знания о существовании пирамид и фараонов, они как чистый лист на который, что наложишь то и получишь. А отношение ко всему "официальному" в нашей стране достаточно скептическое по понятным причинам.

Если Вы о шоу для публики, то на это не пойдем ни мы, ни египтологи. Мы не в цирке. Ни нам, ни им нет никакого интереса развлекать тех, кто (как Вы сами пишете) "не имеет каких-либо представлений" о предмете обсуждения. И мы не гладиаторы, чтобы устраивать битвы на арене под улюлюканье праздной толпы.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 00:35
Александр Миглау
Здравствуйте Николай Н!
Ваше некорректное отношение в мой адрес, я опускаю. Это эмоции.
О моем отношении к вам, гадать не надо. К вам, как к человеку, я никак не отношусь. Просто, я вас не знаю.
Ваш доклад, я пока не видел. Поэтому судить о ваших представлениях, могу лишь по этому разделу. Тоесть, не могу.
Так как здесь критика всего и вся! Обиды. Оскорбления. Извинения. Я попытался, дать понять, что так не правильно. И вот?

То, что мы с вами говорим на разных языках? Вы правы. Я говорю на языке логики, а вы на языке эмоций. Хотя, мы понимаем, что нам доступны оба языка.

Вы не понимаете моей формулировки термина факт? Это не правда. Иначе, как вам удалось поставить знак препинания?
Языковой грамотностью, я не блестал никогда. Просто, я специалист по другим языкам. И гений, в научно-технической сфере.

То, что вы заглядываете в словари, это хорошо. Однако, не забывайте, что их пишут люди. Которые ошибаются.
По сему, давайте исследуем вашу формулировку.

Факт - это Знание, достоверность которого доказана.
Что означает доказана? Доказательство - установление истины, по средствам чего? ФАКТОВ. Научных, логических, юридических, эмпирических и т.д. Подставим эту формулировку. В итоге.
Факт - это Знание, истина которого установлена по средствам фактов. (даже не знаю куда запятые воткнуть).
Увы, моя формулировка ближе к истине. Вы можете написать свою. Только, термин "доказательство", не применяйте.

Совет. В будущем, при общении с оппонентом, не ссылаетесь на его языковую грамотность и не оскорбляйте. Это говорит, о вашей слабой позиции и аргументации.

И еще. Некоторое время назад, мне попалось на глаза, высказывание Чака Норриса.

"Мастер жизни не пытается изменить положение вещей, противопоставляя себя им."

Оно, весьма кстати. Если вы проникнитесь им, то и в будущем сможете преуспеть в искусстве убеждать. И тогда, мы сможем общаться не только на языке речи, но и общего понимания.

Этим постом, я закрываю тему нашего диспута.

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 09:19
НИТУП
Николай Н писал(а):Вышел видеоотчет по Круглому столу!

Еще не вышел. То вариант от объединения "Космопоиск".

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 20:27
anaumov
а почему докладчики не представлялись? А то я так и не понял - где там был Николай Н

Re: Критика и пр

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 12:52
Николай Н
НИТУП писал(а):
Николай Н писал(а):Спасибо за ссылку, фильм конечно уже с "возрастом". Там конечно не показали сам диспут и изложение фактов по эрозии сфинкса. Этот вопрос вообще имеет много граней, водная или воздушная эрозия, и в то же время есть предпосылки, если учитывать водную эрозию, что времена Древнего Царства (ок. 2849-2150 гг. до н. э.) на Египет обрушивались проливные дожди, и еще есть мнение, что голова сфинкса переделывались в более поздний период, но так же имеет следы предполагаемой водной эрозии. Тут если поискать, можно найти и взаимоисключающие "факты".

Вы фильм на перемотке что ли смотрели? :) (полный фильм)
Факты там показали, и предостаточно. Кроме того, всё что я выделил в цитату выше, там тоже затронуто.
Материалы по этой теме можно почитать, если фильма мало.


Спасибо!
Не всегда есть возможность уделять увлечениям больше времени.
Да, фильм смотрел на "перемотке", я много смотрел подобных фильмов, и решил сократить время. Детально проанализирую его, и отпишу по критике.

Вот по материалам - увы, нигде не могу найти документов по анализу образцов блоков пирамид и образцов гранитных блоков. Одни лишь упоминания.
Просто поставить точку (ну а может и запятую) в бетонной версии, поскольку "бетонщики" достали своей "железной" логикой :)