Ваше мнение

Обоснованные аргументы
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Ваше мнение

Сообщение #21  Konstantin01 » 11 ноя 2013, 18:08

Здравствйуте Уважаемье!

НАЧАЛО ЗДЕСЬ (Модератора прошу доведите ссылку под надпись) viewtopic.php?f=39&t=2543

У нас состоялась весьма конструктивная беседа. Просьба ко всем: отпишите Ваше мнение, каким огодно количеством бyкАв, но только один раз, т.е. как на Ваш взгляд выглядит данный вопрос с Вашего ракурса?
Ещё раз: пожайлуста не вступайте в полемику, просто как "разговор в вагоне".

Обнимаю всех.
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #22  Удаленный помощник » 12 ноя 2013, 15:49

Konstantin01 писал(а):На вышеописанной територии и далее на Север, существовала технологически высокоразвитая цивилизация.

Какие у вас основания(факты), для утверждения? Конкретно. Первое, второе, третье…
Konstantin01 писал(а):Речь не идёт о националной принадлежности её представителей и даже не о рассовой групе, уверен соберя по крупицам имеющееся,
их принадлежность станет всем безспорно очевидна.

Есть оказывается люди, которым очень трудно принять, что когда древние цивилизации были в расцвете - русские не были ещё даже задуманы создателем.
Что здесь их ранит – непонятно. Надо жить настоящим, а не прошлым. Тем более вымышленным.
Konstantin01 писал(а): до этого момента это было как бы "само по себе", а теперь сделать как в програме одной не давно конкурс "Кто предоставит 100% доказательства
существования НЛО получит милион"(в сети есть), только в данном случае, конкурс на доказательства по працивилизации.

Едут люди в Перу, в Египет и т.д.. Без всяких конкурсов «за миллион» предоставляют фотографии высокотехнологичных сооружений. Пачками.
Вы кроме фотографий скал приведите ещё что-нибудь.
Konstantin01 писал(а):Далее: "Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты" Как это высказывание согласуется с позицией
Андрея по данному вопросу

Так хоть пару фактов приведите! А не фото причудливых форм природы, которая и позаковыристей может преподнести творения.

Изображение
Аватар пользователя
Удаленный помощник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ваше мнение

Сообщение #23  anskl » 12 ноя 2013, 16:54

Konstantin01 писал(а):Уход от "не удобных вопросов" не авляется их решением.

Не надо путать "неудобный вопрос" с "неинтересным предложением" - это совершенно разные вещи.
Вы предложили - Ваше предложение НЕ ПРИНЯТО.
Хочется все равно продолжать - ищите тех, кому оно покажется интересным, организуйтесь и исследуйте.

Один из основных принципов ЛАИ: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" или "всякая инициатива наказуема". В том смысле, что никто никаких чужих идей и замыслов не реализует - тут не Стол Заказов. Тот, кто высказал идею - САМ ее прежде всего и проверяет.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Ваше мнение

Сообщение #24  Konstantin01 » 12 ноя 2013, 17:10

Один из примеров я уже приводил, который ни кто вразумительно не пояснил.
Это пропил в камне и ещё один след, из которого видно на сколько быстро входило сверло в камень. Есть следы средневековых попыток отколоть, но они сразу видны (и примеры есть).:


anskl писал(а):Не надо путать "неудобный вопрос" с "неинтересным предложением" - это совершенно разные вещи.

Соглашусь.
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #25  Нелли » 12 ноя 2013, 23:24

Konstantin01 писал(а):Один из примеров я уже приводил, который ни кто вразумительно не пояснил.
Это пропил в камне и ещё один след, из которого видно на сколько быстро входило сверло в камень.

Обращались ли Вы за разъяснениями к профессиональным геологам? Если да, то что они Вам ответили? Если нет, то почему Вы показываете фото людям, не являющимся профессиональными геологами?
Пропилов на приведенных Вами фото нет.
На последних двух фото видны риски. Но совершенно не ясно, что это. Или мучительное сверление с помощью абразива или же результат какого то естественного процесса. "Быстрого вхождения сверла" и близко нет.
И что? Голосование проводить? Или все-таки специалистов попробуете поспрашивать?
В общем так. Если следующий Ваш пост не будет содержать какого-либо конструктива, как то:
- цитат ответов на Ваши вопросы по фото геологов (погуглите соответствующие ресурсы, захотите - найдете);
- конкретных предложений к участникам форума по поводу сбора материала (лучше начать тему в основной секции, причем по Правилам форума, с указанием, что будете изучать и как),
то Вам будет испорчена "карма" на 20% и выписан отдых на месяц. За нарушение п. 4 Правил форума и флуд.

Если Вы, взрослый человек, не понимаете, что "а я вижу, что...." - не аргумент, то от этого не должны страдать другие участники форума.
К примеру, если я скажу: "Я вижу, что Луну ежемесячно черной краской инопланетяне красят", то фиг мне кто-то докажет, что это не так. Я же вижу! :D
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4544
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2716 раз.
Поблагодарили: 2439 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Re: Ваше мнение

Сообщение #26  Mеханоид » 13 ноя 2013, 07:29

Нелли писал(а):то Вам будет испорчена "карма" на 20% и выписан отдых на месяц. За нарушение п. 4 Правил форума и флуд.
Если Вы, взрослый человек, не понимаете, что "а я вижу, что...."

Карма не самое страшное... Заживёт со временем.
Konstantin01 писал(а):Германию я давно исследую, знаком с людьми к Теме близкими. В Карелии был, больше мои финансовые возможности не позволяют. В случае благоприятных обстоятельств поеду и комаров кормить в Сибирь, без проблем.

Просто дружеский совет:
не обещайте спонсорам Вашего будущего проекта "золотые горы" информации "за"... Если что-то пойдёт не так - не рассчитаетесь за провал экспедиции... А для получения прибыли (за погашение издержек) заставят придумать небылицы и... будете придумывать. Просчитайте такой результат заранее.
С уважением.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2898
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 1316 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 161

Re: Ваше мнение

Сообщение #27  Stiv » 13 ноя 2013, 08:00

vlgrus писал(а):Я поискал по теме и у меня появились со-мнения. Предполагаю, что вероятность того, что там (в Сибирь) следы ДЦ есть - не равна нулю. Не более того.

Не стоит привязывать легенды прошлого к сегодняшним местам обитания носителей этих легенд. Ни к чему хорошему это не приводит.
Almistov писал(а):Вот только, сразу отмечу: а) также как и Андрей я не сторонник гипотезы о существовании памятников (арх. объектов) инопланетной ВЦ на территории РФ (свою позицию могу уточнить через ЛС или в разделе "атлантология") ; б) просто предъявлять фото "камней" и "псевдокладок" - без подробных данных археологии, этнографии, антропологии, культурологии и т.д. - бессмысленно. Если будете собирать информацию по "объектам" - просьба сопровождать её развернутой мотиваций в стиле - "вот здесь, согласно мифам или археологическим данным, мог жить такой вот народ, который мог обладать такими-то технологиями, исследовали стоянки или городища данного народа такие-то археологи, датировали по вот таким-то методикам и т.д. ... " . Как пример, посмотрите отчеты по раскопкам в Сунгире. Там О. Бадером в этом ключе и строго в рамках научного метода всё было детально описано. А то ведь разговор просто о "дыме" ("подозрительно напоминающих искусственные блоки и строения") без "огня" (народа или цивилизации, которая могла их создать) как-то уж очень смахивает на "молитвопричитания" эзотериков ))))))

Ну так все только об этом и твердят. Спасибо за доходчивое изложение. Правда оно доходчиво не для всех... автор темы ничего понять не желает.
Konstantin01, именно так, как написал Almistov. И не "посмотрите, оно же всё искусственное!", а обстоятельно доказываете, на основании каких данных, анализов, морфологии местности.... упоминаемый вами объект выпал из категории природных образований.
Надоели "транспаранты и лозунги".
Almistov, по поводу же кроманьонской культуры и Костенок... Ну да, по французскому определению вроде как... Однако Герасимов считал иначе, и очень обоснованно считал, по моему мнению. Хотя намешано там за 22 тысячелетия... :D
Изображение
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Ваше мнение

Сообщение #28  Almistov » 13 ноя 2013, 11:36

Stiv писал(а):Almistov, по поводу же кроманьонской культуры и Костенок... Ну да, по французскому определению вроде как... Однако Герасимов считал иначе, и очень обоснованно считал, по моему мнению. Хотя намешано там за 22 тысячелетия... :D
Изображение

Stiv, небольшие уточнения :)
Во-первых, статья, на которую Вы дали ссылку, писал не сам М.М. Герасимов ("папа" отечественной реконстр. антропологии ), а его дочка Маргарита - и значительно позже самих раскопок)))
Во-вторых, не совсем понял - что именно "Герасимов считал иначе"? То, что жители Костенок - не кроманьонцы?
В-третьих, классическое :) - "в свете вновь открывшихся обстоятельств" - viewtopic.php?f=148&t=2489 - (современные антропологи считают, что в Европе жили как минимум 2 разных типа кроманьонцев - крупные (типа "Атлантик") и мелкие (типа в Костенках и Пшедомостях- "восточноевроп.") - пришла пора расставить все точки над "i" и запустить (в разделе "Атлантология") - специальную тему по антропологии кроманьоцев - "Антропология кроманьонцев и атлантов"... :)

Ну и просто фотка (для сравнения) "классического" (высокорослого ""Атлантик) кроманьонца из грота Кро-Маньон (по тому же М.М. Герасимову - http://www.kunstkamera.ru/exhibitions/v ... asimov/09/ :)
09_05.jpg
Скульптурная реконструкция мужчины
из грота Кро-Маньон. Гипс.
Работа М.М.Герасимова.
09_05.jpg (24.76 KiB) Просмотров: 1832
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Ваше мнение

Сообщение #29  vvsh » 16 ноя 2013, 15:31

Konstantin01,
спасибо Вам за фотографии.
Есть интересные снимки. На некоторых, на мой взгляд, видно технологическое воздействие. Но общая подача материала такова, что эти следы "забиваются" прочим содержимым с естественными геологическими процессами...

Не понятно Ваше ( страстное ) желание привлечь ЛАИ (Склярова) к этой теме.
Если Вы желали привлечь внимание, - это у Вас получилось.
Но если Вы хотите серьезного исследования проблемы, то что Вам мешает самому организовать это исследование?-
-методика видна по фильмам ЛАИ,
- Вы говорили о знакомых геологах, которые и привлекли Ваше внимание к теме,
- несколько более-менее качественных кино-,фотокамер нынче найти не проблема...
Организовать съемки с обсуждением каждого объекта, который, по Вашему мнению, носит следы технологического вмешательства- почему это Вам видится искусственным, чем обрабатывалось, с какой целью и т.д. и т.п. по каждому объекту ( с крупными планами, разными ракурсами )... :(
Аватар пользователя
vvsh
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ваше мнение

Сообщение #30  Наталья » 16 ноя 2013, 15:48

Судя по сообщению: viewtopic.php?f=49&t=2584 Русское географическое общество намерено выяснить подробности на месте. Нужно только дождаться итогов экспедиции, которые и прольют свет на данную проблему.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1272
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1798 раз.
Поблагодарили: 1096 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 115

Re: Ваше мнение

Сообщение #31  Удаленный помощник » 16 ноя 2013, 17:47

Наталья писал(а):русское географическое общество намерено выяснить подробности на месте.
Нужно только дождаться итогов экспедиции, которые и прольют свет на данную проблему

Напрягает, что нет ни одной фотографии «каменной стены» в Кемеровской области.
Новость о «нагроможденных друг на друга прямоугольных блоков», от «геологической экспедиции», должна подкрепляться фотографиями.
Хотя бы одной. Не в 18м веке живём.
Аватар пользователя
Удаленный помощник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ваше мнение

Сообщение #32  Almistov » 16 ноя 2013, 19:02

Удаленный помощник писал(а):
Наталья писал(а):русское географическое общество намерено выяснить подробности на месте.
Нужно только дождаться итогов экспедиции, которые и прольют свет на данную проблему

Напрягает, что нет ни одной фотографии «каменной стены» в Кемеровской области.
Новость о «нагроможденных друг на друга прямоугольных блоков», от «геологической экспедиции», должна подкрепляться фотографиями. Хотя бы одной. Не в 18м веке живём.


Вот здесь вроде с фотками - если, конечно, это тоже самое "открытие ученых" (просто я не очень в теме :) ) :
http://zagorod.mirtesen.ru/blog/4343063 ... ium=page_5

http://documental.mirtesen.ru/blog/4365 ... ium=page_0

http://gifakt.ru/archives/index/sibirsk ... nij-gorod/

Там фоток - штук 30 ))))))
Можете сделать спецтему в дольменах)
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

От модератора

Сообщение #33  Марк Пулий » 16 ноя 2013, 20:46

Тема закрыта.

Причины:
1.Тема нарушает правила раздела "Конструктивная критика идей ЛАИ", никакой конструктивной критики не содержит. Для вопросов и ответов есть другой раздел.
2.В теме используются и обсуждаются не достоверные источники и фотоматериалы, что является флудом.
3.В теме развивается мифология о технологически высокоразвитой цивилизации Севера имеющей глобальный характер. Форум мифотворчеством не занимается.
4.Темы на форуме возможны к рассмотрению на основании достоверных и проверяемых ФАКТОВ, а не домыслов.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1927 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: Ваше мнение

Сообщение #34  Mеханоид » 17 ноя 2013, 07:13

п.с. Дабы охладить энтузиазм псевдоисследователей, которые не встают со стула. В предупреждение к открытию подобных тем в Основном разделе.

Живу на Южном Урале - у нас этих "мегалитов" как гуталина на гуталиновой фабрике (с) :)

Изображение Изображение
На отдыхе возле оз. Тургояк. Природные геологические образования

Могу ещё с три десятка фоток с цифровика показать (романтикам) :D
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2898
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 1316 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 161

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Конструктивная критика идей ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1