Ваше мнение

Обоснованные аргументы
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Ваше мнение

Сообщение #1  Konstantin01 » 11 ноя 2013, 18:08

Здравствйуте Уважаемье!

НАЧАЛО ЗДЕСЬ (Модератора прошу доведите ссылку под надпись) viewtopic.php?f=39&t=2543

У нас состоялась весьма конструктивная беседа. Просьба ко всем: отпишите Ваше мнение, каким огодно количеством бyкАв, но только один раз, т.е. как на Ваш взгляд выглядит данный вопрос с Вашего ракурса?
Ещё раз: пожайлуста не вступайте в полемику, просто как "разговор в вагоне".

Обнимаю всех.
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #2  Konstantin01 » 11 ноя 2013, 18:45

Было б замечательно: Один просмотр-одно мнение. :)
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #3  anskl » 11 ноя 2013, 19:33

Ну вот закономерное продолжение...
НИКОГДА истина не устанавливалась голосованием.
В голосовании побеждают дилетанты по одной простой причине - их всегда больше.
Посему ЛАИ никогда не работает, ориентируясь на какие-либо голосования.
Так что решивших тут высказаться предупреждаю сразу - впустую потратите время.
Изображение
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Ваше мнение

Сообщение #4  Konstantin01 » 11 ноя 2013, 20:38

Ну наверно, сам начал самому и продолжать :)
Я слова "Голосование" не произносил ... "Поделиться мнением", вот как я это выразил.
Что мне нравится: что у нас с Андреем получилось, без конфликтно, акуратно войти в фундаментальный и больной для не которых вопрос. Благодаря именно Андрею и ЛАИ-колективу, можно сделать огромаднейшее дело по действительному исследованию и востановлению прошлого всего человечества, единственное, что это не возможно без досконального исследование Територии на которой сегодня расположена Россия, Европа и средняя Азия.
Заранее обозначу свою позицию: На вышеописанной територии и далее на Север, существовала технологически высокоразвитая цивилизация. Она имела глобальный характер и зачастую возникает под разными названиями. Речь не идёт о националной принадлежности её представителей и даже не о рассовой групе, уверен соберя по крупицам имеющееся, их принадлежность станет всем безспорно очевидна.
Я за объявление конкурса: ну или по модному тендэр на "Безоговорочное подтверждение существования на энной територии вышеописанной цивилизации". Составить порядок подачи работ, затем составить маршрут и посетить выбранные места, что потом уверен ляжет в основу не одного фильма. Саму ЛАИ выведет на уровень класических путешественников и искателей, пока не могу отвязаться от образа "паркетный внедорожник", который утюжит комерческие маршруты.
Пока же: очевидно настойчивое нежелание заниматься этим вопросом. Предлоги для этого для меня не убедительны. В то время, когда каждый день появляется всё больше информации по этой Земле (избегаю географии) и с каждым днём всё больше осознаём НА СКОЛЬКО МЫ НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЕМ, утверждение типа, да не может быть, потому что не может быть ни когда, кажуться мне, по меньшей мере "межгалактическим заговором" :)

Вот моя позиция
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #5  flight » 11 ноя 2013, 21:07

Konstantin01 писал(а):Было б замечательно: Один просмотр-одно мнение. :)
Чёрнобелое не получается :)
Konstantin01 писал(а):Исследуем этот вопрос, что б доказать, что НИЧЕГО НЕТ. Надо ведь, когда-нибудь один раз людей успокоить и к "чертям собачьим" опровергнуть всё и вся.
на всех не угодишь, да и нерационально, внешне выглядит оправданием, а оно нам надо?

Отсутствие следов ВЦ на територий Сибири как бы подтверждает на пришельцев из космоса, и здесь я называю "каменную технологию для дальнего космоса" на определённой высоте развития ВЦ и тем более для применения "вне дома" требующего минимум оборудования для постройки, кроме приёмопредатчиков (что именно? большой вопрос) нет разумного ответа.

Печально, что за моим огородом в лесу ммммм.. в Сибири не найти следы ВЦ, Я родом из Новосибирска и кроме "грив", возможно со времён ледника, не видно.
Для справки, грива - холм высотой 10м и немонго более, ширина 300-500 метров и длина несколько километров
Несколько грив расположены паралельно друг к другу.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Ваше мнение

Сообщение #6  flight » 11 ноя 2013, 21:13

Konstantin01 писал(а): и с каждым днём всё больше осознаём НА СКОЛЬКО МЫ НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЕМ, утверждение типа, да не может быть, потому что не может быть ни когда, кажуться мне, по меньшей мере "межгалактическим заговором" :)
Со стороны не видать большой проведённой работы.
На слова "заговор" и "что от нас скрывали" у меня большая алергия :( печальный опыт.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Ваше мнение

Сообщение #7  anskl » 11 ноя 2013, 21:54

Konstantin01 писал(а):...можно сделать огромаднейшее дело по действительному исследованию и востановлению прошлого всего человечества, единственное, что это не возможно без досконального исследование Територии на которой сегодня расположена Россия, Европа и средняя Азия.

Тогда Вы ошиблись с разделом, где разместить подобное предложение.

P.S. Проверяйте, плз, ошибки (которые для наглядности даже подчеркиваются красной линией) прежде, чем отправлять пост на всеобщее обозрение.
Ну, достала уже безграмотность (пусть и случайная)!..
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Ваше мнение

Сообщение #8  Stiv » 11 ноя 2013, 21:57

Konstantin01, по моему вы не поняли нашей позиции.
Невозможно высказать мнение по поводу того, чего не обнаружено.
Любой опрос ("поделиться мнением"), это то же голосование. :)
Тема на закрытие.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Ваше мнение

Сообщение #9  vlgrus » 12 ноя 2013, 10:08

Stiv писал(а):Konstantin01, по моему вы не поняли нашей позиции.
Невозможно высказать мнение по поводу того, чего не обнаружено.
Любой опрос ("поделиться мнением"), это то же голосование. :)
Тема на закрытие.

----
Не так всё просто.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myph ... 0%90%D0%AF
......Ядро высшего уровня этих пантеонов составляют три образа (восходящих, очевидно, к прасамодийской мифологии): верховное божество - демиург Нум, его антагонист - воплощение зла, божество, вызывающее болезни и смерть (Нга у ненцев, Кызы у селькупов), и старуха-покровительница (Я-небя, «мать земли», у ненцев, Ылэнта-кота у селькупов). С Я-небя (её другое имя - Мяд пухуця, «старуха дома») нередко отождествляется старуха - хозяйка земли Я-мюня. В близком варианте энецкого пантеона им соответствуют Нга, Тодоте и Дя-меню'о (букв. «старуха земли»). Старуха-покровительница имеет функции богини-матери, рождающей и хранящей всё живое: она ведает рождением детей [по некоторым данным, хранит у себя (или в дупле древа мирового) души ещё не родившихся людей и посылает их по мере надобности на землю, помещая на кончики лучей утреннего солнца], снабжает новорождённых гениталиями, ведёт книгу судеб.....
...Представления о строении мироздания разнообразны, общераспространённым является членение вселенной на верхний (небесный), средний (наземный и водный) и нижний (подземный) миры. У ненцев и селькупов верхний мир - сфера Нума, средний - сфера Я-небя или Ылэнта-кота, нижний - Нга или Кызы (в близком варианте энецкого пантеона - соответственно Нга, Дя-меню'о и Тодоте). В некоторых мифах небо делится на семь ярусов (седьмой ярус, наиболее удалённый от земли, - обиталище Нума), а подземный мир - на семь слоев льда. У ненцев широко распространён миф о находящейся в подземном мире опоре земли: некогда шаман (наделяемый иногда чертами богоборца) спустился под землю и после семи дней пути попал в железное жилище хозяина земли, где и остался навеки держать небольшой предмет - воплощение земли - и поддерживать таким образом незыблемость мира. ...
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 791
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Ваше мнение

Сообщение #10  vlgrus » 12 ноя 2013, 10:12

Я в том смысле, что у народов тех мест есть предания о древности, о мироздании а также о великанах, чертях и т.п.
Соответственно и каменные творения могут быть. Уровень фантазии тех существ (великанов) отличался от места к месту.
Например я не понимаю в чём величественный смысл стенок Сайкесаумана ? (хотя это ДЦ)
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 791
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Ваше мнение

Сообщение #11  anskl » 12 ноя 2013, 10:42

vlgrus писал(а):...у народов тех мест есть предания о древности, о мироздании а также о великанах, чертях и т.п.
Соответственно и каменные творения могут быть.

На свете практически нет народов. у которых не было бы преданий о древности и прочем. Это - способ передачи информации в человеческом сообществе как таковом.
Только вот каменных творений, относящихся к развитой цивилизации, отсюда никоим образом не следует.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Ваше мнение

Сообщение #12  vlgrus » 12 ноя 2013, 11:09

anskl писал(а):
vlgrus писал(а):...у народов тех мест есть предания о древности, о мироздании а также о великанах, чертях и т.п.
Соответственно и каменные творения могут быть.

На свете практически нет народов. у которых не было бы преданий о древности и прочем. Это - способ передачи информации в человеческом сообществе как таковом.
Только вот каменных творений, относящихся к развитой цивилизации, отсюда никоим образом не следует.

-----
Я поискал по теме и у меня появились со-мнения. Предполагаю, что вероятность того, что там (в Сибирь) следы ДЦ есть - не равна нулю. Не более того.
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 791
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Ваше мнение

Сообщение #13  Konstantin01 » 12 ноя 2013, 11:10

Уважаемые товарищи, мне это напоминает тесто уплывающее меж пальцев ... ну всё равно ведь "шило не утаить", вылезет, ведь правда, так почему именно вам и не возглавить "этот флагман"?
Ни кто не повишает интонацию. Прошу на этом не заостряться. Мы ведём, хоть и ТРУДно, но всё же ведём беседу.
Далее: "Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты"
Как это высказывание согласуется с позицией Андрея по данному вопросу? Надо тогда или придерживаться выбранного девиза или менять тактику, но не прикрываясь подобными лозунгами.
Тема в любом случае важна для расмотрения и подобная консервация и не желание, продиктованы, на мой взглад той самой "подгонкой" всего под "теорию ЛАИ", которой как таковой просто нет. Банальная переозвучка западных вариаций, т.с. "адаптация под наших".
И вот псмотрите, что мы имеем: "национализм", "краеведы", "бегают/носятся", "тут нет," "там нет", "тема закрыта", "не существует", "нам не надо" и т.д., просто к.г. закричать руками, где надо то один раз сказать одно, маленькое "да", но снова "нет"...
Я вас всех безгранично уважаю и без всяких НО, "уважаюНО" ... вы могиканы информационных карьеров, так оставайтесь ими!

Можно коротенько: мои преподаватели (давно это было) по живописи и рисунку всегда повторяют из поколения в поколение:"На протяжении всей работы над картиной-созданием, особенно в её начале, НЕ ДЕРЖИТЕСЬ ЗА ФОРМЫ, потому как, только постоянно изменяя её мы находим её верные величины." "Творец (в том случае художник) обязан всегда держать свой мозг "в мягком состоянии", дабы как губка быть споосбным постоянно принимать, что то новое. Как только он обзавёлся "коркой, он умер как художник и Творец"

Не баньте, не блокируйте, не отрицайте пока сами не убедитесь. Давайте вместе пройдём это. Я не верю в случайности, вообще. То, что мы здесь и сейчас говорим об этом, является подтверждением, что ПОРА.
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #14  vlgrus » 12 ноя 2013, 11:50

Konstantin01, никто Вам не мешает собрать достоверные данные и их предъявить. То что есть - явно мало.
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 791
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Ваше мнение

Сообщение #15  Almistov » 12 ноя 2013, 12:57

vlgrus писал(а):Konstantin01, никто Вам не мешает собрать достоверные данные и их предъявить. То что есть - явно мало.

Konstantin01, я полностью солидарен с vlgrus - в части "никто и ничто Вам не мешает собрать достоверные данные и их предъявить" ... Я даже могу подсказать - где: в разделе "Атлантология" и в блоке о "кроманьонской культуре" на Русской равнине и в Сибири (Сунгирь, Костенки, Олений остров, Мальта и т.д.) ... Вот только, сразу отмечу: а) также как и Андрей я не сторонник гипотезы о существовании памятников (арх. объектов) инопланетной ВЦ на территории РФ (свою позицию могу уточнить через ЛС или в разделе "атлантология") ; б) просто предъявлять фото "камней" и "псевдокладок" - без подробных данных археологии, этнографии, антропологии, культурологии и т.д. - бессмысленно. Если будете собирать информацию по "объектам" - просьба сопровождать её развернутой мотиваций в стиле - "вот здесь, согласно мифам или археологическим данным, мог жить такой вот народ, который мог обладать такими-то технологиями, исследовали стоянки или городища данного народа такие-то археологи, датировали по вот таким-то методикам и т.д. ... " . Как пример, посмотрите отчеты по раскопкам в Сунгире. Там О. Бадером в этом ключе и строго в рамках научного метода всё было детально описано. А то ведь разговор просто о "дыме" ("подозрительно напоминающих искусственные блоки и строения") без "огня" (народа или цивилизации, которая могла их создать) как-то уж очень смахивает на "молитвопричитания" эзотериков :) ))))))
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Ваше мнение

Сообщение #16  Allhimik » 12 ноя 2013, 13:12

Konstantin01 писал(а):Я за объявление конкурса: ну или по модному тендэр на "Безоговорочное подтверждение существования на энной територии вышеописанной цивилизации".

Я хочу вот что сказать. Не хочу никого обидеть, но, простите, впечатление такое как будто вы чтото делите :)
Раз Андрей Юрьевич тут отвечает, то я хочу спросить вот что. Что вы конкретно понимаете под выражением ДВЦ?-тоесть под понятием цивилизация?
Попытаюсь развернуть вопрос.
Вот все мы смотрели ваши фильмы (огромное вам спс за это), все мы теперь знаем о древних сооружениях, разбросанных по всему миру, находящихся как на континентах так и просто на островах, на территории разных древних народов. К слову вы уже помоему лет 10 этим занимаетесь, да и теже историки с археологами много чего уже накопали за более чем 200 лет по всему миру-все это можно увидеть в музеях и т.п. Я не думаю что ктото гдето чтото скрывает, да и не верю в теории заговоров.
И вот если посмотреть на общую картину всего этого, собрав все данные-то что получается? У этой некоей цивилизации нет ни названия, ни столицы, ни границ-потому что сооружения раскиданы по всему миру, следовательно нет какогото определенного народа или рассы-даже Боги с религией у этих народов все разные, нет своей письменности и даже упоминаний об этом, насколько я знаю также ненайдено ни одного предмета, который хоть както можно было отнести к этой цивилизации, даже теже сооружения по типу строения все разные-как например пирамиды Египта и Америки, да и возраст этих сооружений различен-разница порой состовляет в 1000 и более лет. Нет ничего общего у этих абсолютно разных народов, живущих на разных континентах - единственное что их всех обьединяет-это техника работы с камнем. Вне сомнения что эта техника к ним от когото досталась.
Ну давайте вспомним в качестве примера-как мы современные люди начали строить дома из кирпичей. Помоему техника изготовления этих кирпичей к нам пришла из тогоже Египта, ну или от шумеров. И в итоге что мы сейчас в России, что американцы строим дома из кирпича-это постепенно разошлось по миру. Но разьве нас и американцев можно назвать единой цивилизацией? Хотя наверное что да....только какой смысл в этом? И что это дает?

Для вопросов и ответов есть другой раздел. А здесь даже тема не та.
Почитайте мою книгу "Обитаемый остров Земля" - многие вопросы отпадут сами собой.
АС
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Ваше мнение

Сообщение #17  Konstantin01 » 12 ноя 2013, 13:13

viewtopic.php?f=70&t=1799
Здесь ещё ни кто и ничего путнего не сказал, а значит вопрос есть и он не закрыт, а если он есть, то это уже к.г. повод. У меня сложилась прямая анология Германии и русского Севера, как раз через непонятную технологию бурения, которая даже совпадает с египетской ... опять не повод? Ваше право.
В Египте всё отреставрировано, хватает посмотреть самые первые фото сфинкса, после обнаружения ... слёзное зрелище. С Севером так же, постройки на мнооого архаичней и без надлежащего ухода. Стоит ощистить и всё заговорит.

P.S. и всё же, хочется мнений "со стророны"
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #18  Нелли » 12 ноя 2013, 13:46

Уважаемый Konstantin01.
Есть такой фразеологизм - "загребать жар чужими руками". И сейчас Вы именно этим и занимаетесь.
Какие факты по северу у нас есть?
- Есть ряды и нагромождения красиво расколотых камней. Это факт.
- Некоторые полагают, что эти нагромождения камней - остатки сооружений. И это факт. Есть такие мнения.
- Другие (я, например) считают, что в данном случае перед нами естественные образования. Тоже факт. Есть и такие мнения.
Какие факты предлагается исследовать?
Нагромождения камней? Хорошо.
Кто будет их исследовать? Первая группа товарищей или вторая?
Вы относитесь к первой группе ("за" искусственность) и предлагаете заниматься изысканиями второй группе ("за" естественность, в данном случае ЛАИ). Наглядный пример "загребания жара чужими руками".
Более того, Вы буквально на "слабо" пытаетесь взять лично А.Ю.Склярова. А на просьбу не делать грамматических ошибок не обращаете внимания. Вы ведете себя подобно представителям сетевого маркетинга, которые вламываются в частные помещения с настойчивыми требованиями. В то время как Вам лично никто не мешает заниматься интересующими Вас объектами: собирать инфу, искать спонсоров, ездить, фотографировать, снимать видео, писать книжки и т.д. и т.п.

Итак, Konstantin01. Вы ведете себя некрасиво и нарушаете Правила форума (п. 4 общепринятая мораль). Если к Вам будут применены административные меры, Вы будете утверждать, что за "идею"? Хм. Тогда эта идея называется не иначе как "извечная страсть к халяве". Извините, но это так.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4744
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2761 раз.
Поблагодарили: 2528 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Ваше мнение

Сообщение #19  Konstantin01 » 12 ноя 2013, 14:13

Вот и "жар другими руками" прилетело ... и ведь это для Вас Факт, да?
По граматике: где то сказывается транслятор, где то житие за рубежём, где прогулянные уроки, но в данном случае не на том делаете акцент. "Сетевой маркетинг" и т.д. сколько мы ещё будем раздавать клеше и "подводить под статью"? Замете, я ни кому не угрожал и не обзывал. Все мои выражения типа "паркетный внедорожник" в контексте общего текста относится к "Конструктивной критике".

Давайте с начала: Что б проонализировать ситуацию, надо собрать информацию. Собирать не как попало или как раньше, а системно (вот здесь я и предлгаю личное участие).
Германию я давно исследую, знаком с людьми к Теме близкими. В Карелии был, больше мои финансовые возможности не позволяют. В случае благоприятных обстоятельств поеду и комаров кормить в Сибирь, без проблем.
Я скульптор и имею свой взгляд на стоения и манеру исполнения. Не все мои высказывания лишены смысла, что б их высмеивать или принижать суть излагаемого. В данном случае не хватает, по настоящему научного анализа.

Ещё раз повторюсь: не надо искать повода для закрытия темы. Уход от "не удобных вопросов" не авляется их решением.
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #20  Greenycath » 12 ноя 2013, 15:22

Konstantin01 писал(а):Ещё раз повторюсь: не надо искать повода для закрытия темы. Уход от "не удобных вопросов" не авляется их решением.


Считаю, предложение самому собрать группу, поехать и исследовать не является уходом от неудобных вопросов.
Если в вас сильна уверенность, что на территории России есть конструктивные останки древних цивилизаций, то что толку "махать крыльями"? Собирайте группу и вперед! И либо вы найдете подтверждение своим убеждениям, либо не найдете ничего. В любом случае, будет более интересно, вам, в частности, обсуждать привезенный материал, чем переливать из пустого в порожнее.
"Давайте кинем клич"? Кидайте! Думаю, на данном форуме найдутся сторонники идеи побродить по России в поисках ДВЦ.
И данную тему имеет смысл продолжать только в этом конструктивном ключе: планируйте маршрут, собирайте группу, собирайтесь в дорогу, в общем :) Возвращайтесь и делитесь собранными фактами.
Гарантирую, бурные обсуждения и интерес к результатам вашего исследования, какими бы они ни были.

А призывать основной экспедиционный коллектив сломя голову нестись на спорные (судя по фотоматериалам) объекты и с целью... опровергнуть?! Хм... так и вижу картину: "Вот ведь, времени вагон, скукотища!.. Поехали опровергнем мнения группы энтузиастов что ли..."


Konstantin01 писал(а):По граматике: где то сказывается транслятор, где то житие за рубежём, где прогулянные уроки, но в данном случае не на том делаете акцент.


И все же постарайтесь.
"Дышите глубже: вы взволнованы!" (с)
Аватар пользователя
Greenycath
Техподдержка
Цитата
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 00:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 67

Re: Ваше мнение

Сообщение #21  Удаленный помощник » 12 ноя 2013, 15:49

Konstantin01 писал(а):На вышеописанной територии и далее на Север, существовала технологически высокоразвитая цивилизация.

Какие у вас основания(факты), для утверждения? Конкретно. Первое, второе, третье…
Konstantin01 писал(а):Речь не идёт о националной принадлежности её представителей и даже не о рассовой групе, уверен соберя по крупицам имеющееся,
их принадлежность станет всем безспорно очевидна.

Есть оказывается люди, которым очень трудно принять, что когда древние цивилизации были в расцвете - русские не были ещё даже задуманы создателем.
Что здесь их ранит – непонятно. Надо жить настоящим, а не прошлым. Тем более вымышленным.
Konstantin01 писал(а): до этого момента это было как бы "само по себе", а теперь сделать как в програме одной не давно конкурс "Кто предоставит 100% доказательства
существования НЛО получит милион"(в сети есть), только в данном случае, конкурс на доказательства по працивилизации.

Едут люди в Перу, в Египет и т.д.. Без всяких конкурсов «за миллион» предоставляют фотографии высокотехнологичных сооружений. Пачками.
Вы кроме фотографий скал приведите ещё что-нибудь.
Konstantin01 писал(а):Далее: "Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты" Как это высказывание согласуется с позицией
Андрея по данному вопросу

Так хоть пару фактов приведите! А не фото причудливых форм природы, которая и позаковыристей может преподнести творения.

Изображение
Аватар пользователя
Удаленный помощник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ваше мнение

Сообщение #22  anskl » 12 ноя 2013, 16:54

Konstantin01 писал(а):Уход от "не удобных вопросов" не авляется их решением.

Не надо путать "неудобный вопрос" с "неинтересным предложением" - это совершенно разные вещи.
Вы предложили - Ваше предложение НЕ ПРИНЯТО.
Хочется все равно продолжать - ищите тех, кому оно покажется интересным, организуйтесь и исследуйте.

Один из основных принципов ЛАИ: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" или "всякая инициатива наказуема". В том смысле, что никто никаких чужих идей и замыслов не реализует - тут не Стол Заказов. Тот, кто высказал идею - САМ ее прежде всего и проверяет.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Ваше мнение

Сообщение #23  Konstantin01 » 12 ноя 2013, 17:10

Один из примеров я уже приводил, который ни кто вразумительно не пояснил.
Это пропил в камне и ещё один след, из которого видно на сколько быстро входило сверло в камень. Есть следы средневековых попыток отколоть, но они сразу видны (и примеры есть).:


anskl писал(а):Не надо путать "неудобный вопрос" с "неинтересным предложением" - это совершенно разные вещи.

Соглашусь.
Аватар пользователя
Konstantin01
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:15
Откуда: Germany
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ваше мнение

Сообщение #24  Нелли » 12 ноя 2013, 23:24

Konstantin01 писал(а):Один из примеров я уже приводил, который ни кто вразумительно не пояснил.
Это пропил в камне и ещё один след, из которого видно на сколько быстро входило сверло в камень.

Обращались ли Вы за разъяснениями к профессиональным геологам? Если да, то что они Вам ответили? Если нет, то почему Вы показываете фото людям, не являющимся профессиональными геологами?
Пропилов на приведенных Вами фото нет.
На последних двух фото видны риски. Но совершенно не ясно, что это. Или мучительное сверление с помощью абразива или же результат какого то естественного процесса. "Быстрого вхождения сверла" и близко нет.
И что? Голосование проводить? Или все-таки специалистов попробуете поспрашивать?
В общем так. Если следующий Ваш пост не будет содержать какого-либо конструктива, как то:
- цитат ответов на Ваши вопросы по фото геологов (погуглите соответствующие ресурсы, захотите - найдете);
- конкретных предложений к участникам форума по поводу сбора материала (лучше начать тему в основной секции, причем по Правилам форума, с указанием, что будете изучать и как),
то Вам будет испорчена "карма" на 20% и выписан отдых на месяц. За нарушение п. 4 Правил форума и флуд.

Если Вы, взрослый человек, не понимаете, что "а я вижу, что...." - не аргумент, то от этого не должны страдать другие участники форума.
К примеру, если я скажу: "Я вижу, что Луну ежемесячно черной краской инопланетяне красят", то фиг мне кто-то докажет, что это не так. Я же вижу! :D
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4744
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2761 раз.
Поблагодарили: 2528 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Ваше мнение

Сообщение #25  Mеханоид » 13 ноя 2013, 07:29

Нелли писал(а):то Вам будет испорчена "карма" на 20% и выписан отдых на месяц. За нарушение п. 4 Правил форума и флуд.
Если Вы, взрослый человек, не понимаете, что "а я вижу, что...."

Карма не самое страшное... Заживёт со временем.
Konstantin01 писал(а):Германию я давно исследую, знаком с людьми к Теме близкими. В Карелии был, больше мои финансовые возможности не позволяют. В случае благоприятных обстоятельств поеду и комаров кормить в Сибирь, без проблем.

Просто дружеский совет:
не обещайте спонсорам Вашего будущего проекта "золотые горы" информации "за"... Если что-то пойдёт не так - не рассчитаетесь за провал экспедиции... А для получения прибыли (за погашение издержек) заставят придумать небылицы и... будете придумывать. Просчитайте такой результат заранее.
С уважением.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2957
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1681 раз.
Поблагодарили: 1343 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Ваше мнение

Сообщение #26  Stiv » 13 ноя 2013, 08:00

vlgrus писал(а):Я поискал по теме и у меня появились со-мнения. Предполагаю, что вероятность того, что там (в Сибирь) следы ДЦ есть - не равна нулю. Не более того.

Не стоит привязывать легенды прошлого к сегодняшним местам обитания носителей этих легенд. Ни к чему хорошему это не приводит.
Almistov писал(а):Вот только, сразу отмечу: а) также как и Андрей я не сторонник гипотезы о существовании памятников (арх. объектов) инопланетной ВЦ на территории РФ (свою позицию могу уточнить через ЛС или в разделе "атлантология") ; б) просто предъявлять фото "камней" и "псевдокладок" - без подробных данных археологии, этнографии, антропологии, культурологии и т.д. - бессмысленно. Если будете собирать информацию по "объектам" - просьба сопровождать её развернутой мотиваций в стиле - "вот здесь, согласно мифам или археологическим данным, мог жить такой вот народ, который мог обладать такими-то технологиями, исследовали стоянки или городища данного народа такие-то археологи, датировали по вот таким-то методикам и т.д. ... " . Как пример, посмотрите отчеты по раскопкам в Сунгире. Там О. Бадером в этом ключе и строго в рамках научного метода всё было детально описано. А то ведь разговор просто о "дыме" ("подозрительно напоминающих искусственные блоки и строения") без "огня" (народа или цивилизации, которая могла их создать) как-то уж очень смахивает на "молитвопричитания" эзотериков ))))))

Ну так все только об этом и твердят. Спасибо за доходчивое изложение. Правда оно доходчиво не для всех... автор темы ничего понять не желает.
Konstantin01, именно так, как написал Almistov. И не "посмотрите, оно же всё искусственное!", а обстоятельно доказываете, на основании каких данных, анализов, морфологии местности.... упоминаемый вами объект выпал из категории природных образований.
Надоели "транспаранты и лозунги".
Almistov, по поводу же кроманьонской культуры и Костенок... Ну да, по французскому определению вроде как... Однако Герасимов считал иначе, и очень обоснованно считал, по моему мнению. Хотя намешано там за 22 тысячелетия... :D
Изображение
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Ваше мнение

Сообщение #27  Almistov » 13 ноя 2013, 11:36

Stiv писал(а):Almistov, по поводу же кроманьонской культуры и Костенок... Ну да, по французскому определению вроде как... Однако Герасимов считал иначе, и очень обоснованно считал, по моему мнению. Хотя намешано там за 22 тысячелетия... :D
Изображение

Stiv, небольшие уточнения :)
Во-первых, статья, на которую Вы дали ссылку, писал не сам М.М. Герасимов ("папа" отечественной реконстр. антропологии ), а его дочка Маргарита - и значительно позже самих раскопок)))
Во-вторых, не совсем понял - что именно "Герасимов считал иначе"? То, что жители Костенок - не кроманьонцы?
В-третьих, классическое :) - "в свете вновь открывшихся обстоятельств" - viewtopic.php?f=148&t=2489 - (современные антропологи считают, что в Европе жили как минимум 2 разных типа кроманьонцев - крупные (типа "Атлантик") и мелкие (типа в Костенках и Пшедомостях- "восточноевроп.") - пришла пора расставить все точки над "i" и запустить (в разделе "Атлантология") - специальную тему по антропологии кроманьоцев - "Антропология кроманьонцев и атлантов"... :)

Ну и просто фотка (для сравнения) "классического" (высокорослого ""Атлантик) кроманьонца из грота Кро-Маньон (по тому же М.М. Герасимову - http://www.kunstkamera.ru/exhibitions/v ... asimov/09/ :)
09_05.jpg
Скульптурная реконструкция мужчины
из грота Кро-Маньон. Гипс.
Работа М.М.Герасимова.
09_05.jpg (24.76 KiB) Просмотров: 2428
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Ваше мнение

Сообщение #28  vvsh » 16 ноя 2013, 15:31

Konstantin01,
спасибо Вам за фотографии.
Есть интересные снимки. На некоторых, на мой взгляд, видно технологическое воздействие. Но общая подача материала такова, что эти следы "забиваются" прочим содержимым с естественными геологическими процессами...

Не понятно Ваше ( страстное ) желание привлечь ЛАИ (Склярова) к этой теме.
Если Вы желали привлечь внимание, - это у Вас получилось.
Но если Вы хотите серьезного исследования проблемы, то что Вам мешает самому организовать это исследование?-
-методика видна по фильмам ЛАИ,
- Вы говорили о знакомых геологах, которые и привлекли Ваше внимание к теме,
- несколько более-менее качественных кино-,фотокамер нынче найти не проблема...
Организовать съемки с обсуждением каждого объекта, который, по Вашему мнению, носит следы технологического вмешательства- почему это Вам видится искусственным, чем обрабатывалось, с какой целью и т.д. и т.п. по каждому объекту ( с крупными планами, разными ракурсами )... :(
Аватар пользователя
vvsh
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Ваше мнение

Сообщение #29  Наталья » 16 ноя 2013, 15:48

Судя по сообщению: viewtopic.php?f=49&t=2584 Русское географическое общество намерено выяснить подробности на месте. Нужно только дождаться итогов экспедиции, которые и прольют свет на данную проблему.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1389
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1894 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 123

Re: Ваше мнение

Сообщение #30  Удаленный помощник » 16 ноя 2013, 17:47

Наталья писал(а):русское географическое общество намерено выяснить подробности на месте.
Нужно только дождаться итогов экспедиции, которые и прольют свет на данную проблему

Напрягает, что нет ни одной фотографии «каменной стены» в Кемеровской области.
Новость о «нагроможденных друг на друга прямоугольных блоков», от «геологической экспедиции», должна подкрепляться фотографиями.
Хотя бы одной. Не в 18м веке живём.
Аватар пользователя
Удаленный помощник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ваше мнение

Сообщение #31  Almistov » 16 ноя 2013, 19:02

Удаленный помощник писал(а):
Наталья писал(а):русское географическое общество намерено выяснить подробности на месте.
Нужно только дождаться итогов экспедиции, которые и прольют свет на данную проблему

Напрягает, что нет ни одной фотографии «каменной стены» в Кемеровской области.
Новость о «нагроможденных друг на друга прямоугольных блоков», от «геологической экспедиции», должна подкрепляться фотографиями. Хотя бы одной. Не в 18м веке живём.


Вот здесь вроде с фотками - если, конечно, это тоже самое "открытие ученых" (просто я не очень в теме :) ) :
http://zagorod.mirtesen.ru/blog/4343063 ... ium=page_5

http://documental.mirtesen.ru/blog/4365 ... ium=page_0

http://gifakt.ru/archives/index/sibirsk ... nij-gorod/

Там фоток - штук 30 ))))))
Можете сделать спецтему в дольменах)
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

От модератора

Сообщение #32  Марк Пулий » 16 ноя 2013, 20:46

Тема закрыта.

Причины:
1.Тема нарушает правила раздела "Конструктивная критика идей ЛАИ", никакой конструктивной критики не содержит. Для вопросов и ответов есть другой раздел.
2.В теме используются и обсуждаются не достоверные источники и фотоматериалы, что является флудом.
3.В теме развивается мифология о технологически высокоразвитой цивилизации Севера имеющей глобальный характер. Форум мифотворчеством не занимается.
4.Темы на форуме возможны к рассмотрению на основании достоверных и проверяемых ФАКТОВ, а не домыслов.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: Ваше мнение

Сообщение #33  Mеханоид » 17 ноя 2013, 07:13

п.с. Дабы охладить энтузиазм псевдоисследователей, которые не встают со стула. В предупреждение к открытию подобных тем в Основном разделе.

Живу на Южном Урале - у нас этих "мегалитов" как гуталина на гуталиновой фабрике (с) :)

Изображение Изображение
На отдыхе возле оз. Тургояк. Природные геологические образования

Могу ещё с три десятка фоток с цифровика показать (романтикам) :D
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2957
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1681 раз.
Поблагодарили: 1343 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Конструктивная критика идей ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1