Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #61  СОВа » 11 мар 2013, 04:54

Эта тема посвящена гипотезе «Растущей Земли» в разработке отечественного геолога Владимира Николаевича Ларина. Идея относительно хорошо известна непосвящённым в проблемы геологии, благодаря популярной книге публициста и металловеда А. Никонова «Верхом на бомбе» и статьям в журнале «Огонек». Разработки Ларина используются также в недавно вышедшей книге одного из активнейших ЛАИстов, Андрея Юрьевича Склярова, "Сенсационная история Земли".

По теме магнитной сепарации Лариным защищена докторская, был проведен ряд лабораторных экспериментов подтвердивших необходимое поведение химических элементов, автор проводит полевые исследования водородной дегазации с различных частях мира, принимает участие в чтениях и семинарах. На западе, диссертацию Ларина и книгу «Наша Земля» издавали в Канаде, а в последнее время на разработки Ларина обратил внимание Французский Институт Нефти и Новых Энергий. Ряд прогнозов, сделанных на основе теории, нашли свое подтверждение.

В моем представлении концепцию Ларина в отношении современной тектоники можно сравнить с усовершенствование Ньютоновской механики Эйнштейном. Но так как Эйнштейн предложил решение проблемы, вариантов решения которой на тот момент не было, то его идеи стали популярны, в данном же случае идеи Ларина конкурируют с уже устоявшимися представлениями тектоники плит.

ЛАИ будет одной из первых русскоязычных интернет-площадок, где эта альтернативная история Земли представлена.

Изображение
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #62  СОВа » 20 мар 2013, 04:13

ivan68 писал(а):
СОВа писал(а):Главный пояс астероидов скорее является "недоделанной" планетой, вот выдержка из Википедии:

Эх….! СОВа…, СОВа…, вижу я, вы совсем не читали Ларина…. что называется пальцем в небо...


Это вы Никонова цитируете, а не Ларина. У Ларина Фаэтон не упоминается.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #63  СОВа » 20 мар 2013, 04:23

anskl писал(а):От Никонова…..

Так смешно это читать...
Никонов как-то приехал брать у меня интервью с целью "разгромить теорию палеоконтакта". Выслушал аргументы, заодно и рассказ по теории гидридной Земли. Задумался, переменился в интонациях, а затем разродился несколькими книжками :)


Никонова привожу, потому что у него упрощенная версия. Ларин тяжело читается, постоянное перескакивание на разные нюансы, надо очень внимательно следить за поворотами. А тут вроде и суть схвачена, и аккуратнее мысли уложены. Да и гидридная тема лучше отражена.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #64  ivan68 » 20 мар 2013, 07:59

СОВа писал(а):Это вы Никонова цитируете, а не Ларина. У Ларина Фаэтон не упоминается.


Ну нельзя же быть таким прямоугольным…. каждая буква книги Никонова была согласованна с Лариным… понятно же, не с руки Ларину в научных работах писать о мифической планете, с Землей бы разобраться…, а вот устами Никонова можно….
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #65  СОВа » 20 мар 2013, 11:29

ivan68 писал(а):
СОВа писал(а):Это вы Никонова цитируете, а не Ларина. У Ларина Фаэтон не упоминается.


Ну нельзя же быть таким прямоугольным…. каждая буква книги Никонова была согласованна с Лариным… понятно же, не с руки Ларину в научных работах писать о мифической планете, с Землей бы разобраться…, а вот устами Никонова можно….


Ну и кто запрещает быть человеку квадратным или овальным? Ни кто не идеален. Хотя действительно, у Ларина в самом конце книги есть пару абзацев о Фаэтоне и о причинах его разрушения. Пока еще мы не умеем отмотать время назад, чтобы посмотреть историю Фаэтона или Большой Взрыв. Поэтому в таких неоднозначных вещах можно бес проблем фантазировать, как фантазируют тектонисты о потоках магмы или эволюционисты о переходных формах. Это как Вы и сам заметили к сути гипотезы не имеем большого отношения. Ценность ее в том, что дается вполне логичный механизм расширения планет и большая вариативность формирования рельефа. И ларинская гипотеза может оказаться верной лишь отчасти, но ее стоит изучать и проверять, в результате чего могут быть вскрыты какие-то новые стороны поведения вещества или какие-то важные механизмы развития планет и планетарных систем.

Я вообще далекий человек от фундаментальной науки, скорее технарь, и довольно случайно наткнулся на лекции и книгу Склярова о растущей Земле, обратил внимание, что такой интересный механизм формирования и развития планет практически упоминается вскользь, так как основная тема книги больше посвящена следствиям расширения и историческим нюансам. А когда познакомился со структурой и деятельностью ЛАИ, подумал, что местным обитателям может быть интересна история, которая рассказывает об очень интересных свойствах вещества. Поэтому давайте постараемся обходиться без эпитетов вроде квадратный или деревянный. Ни кто не совершенен, наука вообще считает, что мы мало чем отличаемся от обезьян. А история науки показывает, что ошибаются не только олухи вроде меня, но и ведущие спецы в своих областях. Чего стоит только история научной борьбы с падением метеоритов в восемнадцатом веке. А большинство современных наркотиков и тот же табак, вообще были навязаны медициной обществу, как средства "от всех проблем", а сейчас не знают что с этим и делать. Поэтому давайте как-то терпимее относится друг к другу.
:friends:
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #66  ivan68 » 20 мар 2013, 12:00

СОВа писал(а):Поэтому давайте как-то терпимее относится друг к другу.


100% .... :)

И «прямоугольный» вовсе не значит, что «квадратный» ….! Без обид…!!!! Я просто имел ввиду, большую свободу…. не зашоренность суждений и оценок…. А в остальном я согласен с вами….
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #67  ivan68 » 20 мар 2013, 12:59

Я собственно начал с того…, что хотел узнать мнение самого Ларина, на возможность стихийного выхода на поверхность наводороженного металла металлосферы…. и возможные последствия такого события…, а так же его мнение на происхождение гранитов, как продукта медленного окисления сплавов меллосферы….

Остальная полемика была лишней….
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #68  СОВа » 20 мар 2013, 15:19

ivan68 писал(а):Я собственно начал с того…, что хотел узнать мнение самого Ларина, на возможность стихийного выхода на поверхность наводороженного металла металлосферы…. и возможные последствия такого события…, а так же его мнение на происхождение гранитов, как продукта медленного окисления сплавов меллосферы….

Остальная полемика была лишней….


В книге у Ларина есть сравнение океанического дна и материкового материала. Он отмечает, что океаническая кора содержит гораздо больше металлов, чем материки, это хорошо согласуется с его моделью диапирных подъемов металла.

В кору же проникают тонкие струи заполняющие трещины в базальтах, но на поверхность они выходят в очень малых количествах, в противном случае у нас не было бы проблем с их самыми разными видами. Например медь приходится восстанавливать их руды выщелачиванием или различными этапами обогащения, так как запасы самородной меди очень ограничены и почти уже не встречаются, по крайней мере не в промышленных масштабах. Естественно и цена на металлы большая из-за сложностей восстановления. Даже в трапах их количество металлов небольшое, хотя есть даже самородный алюминий. Как я уже говорил метал проникает в кору, плавит базальт и уже базальт в виде расплавленной магмы изливается в различных типах вулканической активности. Этим объясняется отличие химических составов материкового и океанического вулканизма.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #69  MacSeem » 20 мар 2013, 21:31

ivan68 писал(а):
СОВа писал(а):Это вы Никонова цитируете, а не Ларина. У Ларина Фаэтон не упоминается.


Ну нельзя же быть таким прямоугольным…. каждая буква книги Никонова была согласованна с Лариным… понятно же, не с руки Ларину в научных работах писать о мифической планете, с Землей бы разобраться…, а вот устами Никонова можно….

В "Нашей Земле" (2005) в главе "Пояс астероидов" очень даже упоминается.
Аватар пользователя
MacSeem
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 14:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #70  ivan68 » 21 мар 2013, 09:38

СОВа писал(а):Как я уже говорил метал проникает в кору, плавит базальт и уже базальт в виде расплавленной магмы изливается в различных типах вулканической активности. Этим объясняется отличие химических составов материкового и океанического вулканизма.


Вот вы опять…., менторским тоном…, проповедуете нам «прописные истины»….
«Классическое образование» не дает вам расслабиться….

Базальт.jpg
Базальт.jpg (47.74 KiB) Просмотров: 5825


Это модель основанная на Классической теории «тектоники плит»…., которую Ларинская опровергает…

Давайте начнем с начала… если изначальная, первобытная Земная корочка, образовавшаяся на металлическом основании - это все-таки окислы (по Ларину)…., то смею предположить, она и дальше формировалась тем же путем – это окислы – ржавчина…!
Но «Классическая теория» учит нас и это подтверждают исследования, что континентальная кора состоит в основном из гранитов (напомню, на «Кольской сверхглубокой» до базальта так и не до бурились…), а океаническая из базальтов…. Отсюда вопрос – в чем фишка…??? (Классическая теория, кстати, внятно не объясняет происхождение гранитов)…
Но вернемся к «Началу» ….. если «изначальная кора» (подразумеваем – континентальная) это - Окислы (по Ларину), то стало быть это граниты….?! строим логическую цепочку дальше… - основываясь на обеих теориях (в этом они не противоречат), образование океанической коры, соответственно, происходит в зонах океанических разломов…. – и здесь мы видим – базальт…! следовательно… базальт – продукт вторичной переработки … по Ларину (читай образование трапов) продукт переплавки в зонах проникновения языков верхних слоев металлосферы в трещины коры…..

Почему же вся «изначальная кора» то не переплавилась за 4,5 миллиарда лет…? Почему же «визитная карточка» Земли все же – гранит?
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #71  СОВа » 21 мар 2013, 16:34

Водородная дегазация явление повсеместное и происходить в солидных объемах. Оно ранее не изучалось, так как считалось, что водорода в земле очень мало, и вырабатывается исключительно за счет разложения биоты. Выделения водорода не контролировалось даже при добыче нефти, что приводило к взрывам. Однако водород опасен и тем, что легко проникает в металлы и делает их чрезвычайно хрупкими, поэтому сложные металлические конструкции могут значительно терять в прочности, что в свою очередь может вызывать техногенные аварии. Сельскому хозяйству водород тоже сулит неприятности: происходит разрушение гумуса (почва белеет) происходит проседание и заболачивание почвы. Все это приводит к понижению урожая и выведению земли из сельскохозяйственного оборота.

Водородная дегазация на Русской платформе, ее плюсы и минусы http://hydrogen-future.com/page-id-18.html

Водород в недрах Кызылкумов http://sreda.uz/index.php?newsid=691

Выход водорода в Омане http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Qnt_XENDrI

Сывороткин о техногенных и природных катастрофах http://hydrogen-future.com/videosyvorotkin.html
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #72  СОВа » 21 мар 2013, 17:17

ivan68 писал(а):
СОВа писал(а):Как я уже говорил метал проникает в кору, плавит базальт и уже базальт в виде расплавленной магмы изливается в различных типах вулканической активности. Этим объясняется отличие химических составов материкового и океанического вулканизма.


Вот вы опять…., менторским тоном…, проповедуете нам «прописные истины»….
«Классическое образование» не дает вам расслабиться….

Базальт.jpg


Это модель основанная на Классической теории «тектоники плит»…., которую Ларинская опровергает…

Давайте начнем с начала… если изначальная, первобытная Земная корочка, образовавшаяся на металлическом основании - это все-таки окислы (по Ларину)…., то смею предположить, она и дальше формировалась тем же путем – это окислы – ржавчина…!
Но «Классическая теория» учит нас и это подтверждают исследования, что континентальная кора состоит в основном из гранитов (напомню, на «Кольской сверхглубокой» до базальта так и не до бурились…), а океаническая из базальтов…. Отсюда вопрос – в чем фишка…??? (Классическая теория, кстати, внятно не объясняет происхождение гранитов)…
Но вернемся к «Началу» ….. если «изначальная кора» (подразумеваем – континентальная) это - Окислы (по Ларину), то стало быть это граниты….?! строим логическую цепочку дальше… - основываясь на обеих теориях (в этом они не противоречат), образование океанической коры, соответственно, происходит в зонах океанических разломов…. – и здесь мы видим – базальт…! следовательно… базальт – продукт вторичной переработки … по Ларину (читай образование трапов) продукт переплавки в зонах проникновения языков верхних слоев металлосферы в трещины коры…..

Почему же вся «изначальная кора» то не переплавилась за 4,5 миллиарда лет…? Почему же «визитная карточка» Земли все же – гранит?


Активная фаза образования океанов началось порядка 500 миллионов лет назад. До этого происходило расслоение вещества, легкие фракции (кварц, шпат, слюда...) всплывали на поверхность и кристаллизовались с образованием гранита. Когда образовывалась материковая кора, атмосфера была совершенно другая, поэтому и химические реакции были другими. Для окисления нужен кислород, а почти весь кислород находился внутри планеты. Его выход в атмосферу начался с началом дегазации. Водород начал вытеснять кислород на поверхность, только тогда начался процесс окисления и образование базальтов.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #73  ivan68 » 21 мар 2013, 18:18

СОВа писал(а):Активная фаза образования океанов началось порядка 500 миллионов лет назад. До этого происходило расслоение вещества, легкие фракции (кварц, шпат, слюда...) всплывали на поверхность и кристаллизовались с образованием гранита. Когда образовывалась материковая кора, атмосфера была совершенно другая, поэтому и химические реакции были другими. Для окисления нужен кислород, а почти весь кислород находился внутри планеты. Его выход в атмосферу начался с началом дегазации. Водород начал вытеснять кислород на поверхность, только тогда пишитеначался процесс окисления и образование базальтов.


Я стесняюсь спросить ... вы читаете то что пишите ...??? Какие "легкие фракции"? по Ларину только наводороженные сплавы металлов - Интерметаллические металлогидриды...
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #74  СОВа » 22 мар 2013, 10:52

ivan68 писал(а):
СОВа писал(а):Активная фаза образования океанов началось порядка 500 миллионов лет назад. До этого происходило расслоение вещества, легкие фракции (кварц, шпат, слюда...) всплывали на поверхность и кристаллизовались с образованием гранита. Когда образовывалась материковая кора, атмосфера была совершенно другая, поэтому и химические реакции были другими. Для окисления нужен кислород, а почти весь кислород находился внутри планеты. Его выход в атмосферу начался с началом дегазации. Водород начал вытеснять кислород на поверхность, только тогда пишитеначался процесс окисления и образование базальтов.


Я стесняюсь спросить ... вы читаете то что пишите ...??? Какие "легкие фракции"? по Ларину только наводороженные сплавы металлов - Интерметаллические металлогидриды...


А накислороженные? Куда вы дели кислород?

Процесс образования химических элементов, согласно принятой модели, происходит последовательным усложнением по всей периодической таблице товарища Менделеева, поэтому если в составе присутствуют радиоактивные элементы (которые в модели обеспечивают разогрев), то должны присутствовать и более простые. Магнитная сепарация по предложенной схеме не может обеспечить исключительную чистоту отбора, так как когда в определенной зоне уже скопилось вещество, оно создает помеху для свободного прохождения любых атомов, даже не ионизированных. Если о них не пишут, то значит оценить их количество не возможно или из присутствие не играет особой роли.

И если вы посмотрите на схему отражающую структуру Земли в различные периоды, то можете увидеть, что в конце архея уже присутствует кора, отмеченная коричневым цветом, и вместе с окислами в ней присутствуют силикаты, а это и есть менее плотные, чем чистые металлы соединения, образованные в результате реакции с кислородом. На этапе образования гидридов когда водород не выходил активно, кислород был распределен по всему объему, входил в соединение с кремнием (жидкое стекло) и другими металлами, образуя силикаты, которые всплывали на поверхность формируя кору.

Ларинская модель образования коры ни чем не отличается от классической, хотя и в классической большие проблемы с образованием материковой коры. В его построениях гораздо меньше железа и больше кремния, а в общепринятой, наоборот. У Ланина водород содержится внутри планеты, а в классической его там нет. Ни каких исключительных реакций в образовании материковых пород Ларин не предусматривает.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #75  ivan68 » 22 мар 2013, 14:04

СОВа писал(а):И если вы посмотрите на схему отражающую структуру Земли в различные периоды, то можете увидеть, что в конце архея уже присутствует кора, отмеченная коричневым цветом, и вместе с окислами в ней присутствуют силикаты, а это и есть менее плотные, чем чистые металлы соединения, образованные в результате реакции с кислородом. На этапе образования гидридов когда водород не выходил активно, кислород был распределен по всему объему, входил в соединение с кремнием (жидкое стекло) и другими металлами, образуя силикаты, которые всплывали на поверхность формируя кору.


С вами бесконечно трудно общаться….ваша «классическая» зашоренность, постоянно вводит вас в блуд….

Что такое силикаты… и каково их происхождение….?????

Вы правильно пишите «в результате реакции с кислородом»…. А как же сия реакция произошла то…..?????

«классическое» образование учит - происхождение главным образом магматическое….. следуем «классике» дальше…. - Магматические горные породы - это породы, образовавшиеся непосредственно из магмы (расплавленной массы преимущественно силикатного состава, образованной в глубинных зонах Земли), в результате её поступления в верхние горизонты Земли, охлаждения и застывания. В зависимости от условий застывания различают интрузивные (глубинные) и эффузивные (излившиеся) горные породы.

А чему учит теория Ларина…???? Как возникает расплав то…????

Правильно !!!! как там у Никонова…?!

А литосфера Земли, в которую продавливаются клинья силицидов, состоит из уже окисленных металлов – силикатов. В ней есть окислы железа, а также марганца, свинца, меди, цинка, кобальта, никеля и прочей мелочевки, которой Земле при ее формировании досталось – на одну понюшку. Есть в силикатной коре также окислы углерода, серы, фосфора… Зачем я их перечисляю, утомляя читателя? А затем, что у всех этих элементов энергия связи с кислородом не очень высока. И если придет более активный элемент, например, тот же кремний или магний, то кислород с радостью бросит постылое железо и уйдет к легкому и веселому магнию. Причем реакция эта экзотермическая, то есть идет с большим выделением тепла.
Расчеты показывают, что при окислении всего 4 граммов силицидов выделяется столько калорий, что их хватит на выплавление 100 граммов базальта.


Сами то наводороженные сплавы - Холодные !!!!
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #76  СОВа » 22 мар 2013, 16:16

ivan68 писал(а):С вами бесконечно трудно общаться….ваша «классическая» зашоренность, постоянно вводит вас в блуд….


Один знакомый, который 7 лет прожил в Англии, по возвращению на родину, раздражался манерой общения земляков. Он привел образный пример. Один человек купил машину и звонит своему другу что бы сообщить ему о своей радости:
Русский вариант:
- Представляешь, я сегодня купил машину!
- Здорова! А какую?
- Форд!
- А какого цвета?
- Мокрый асфальт, самая модная расцветка!
- Повезло. Новая или подержанная?
- С пробегом 3 года!
- А двигатель какой - бензин или дизель?
- Дизель.
- Зарегистрировал уже?
- Да, 3 часа в очереди, хорошо что знакомый помог!
- Ну и как впечатления!
- Здорово! Если есть время, могу покатать!
- Да, конечно. Заезжай!

Английский:
- Представляешь, я сегодня купил подержанный Форд, модной расцветки, дизель. Уже зарегистрировал. Машина шикарная. Если есть время, можем прокатиться?
- Рад за тебя! Приезжай. С удовольствием прокачусь.

Вот и вы, бросаете какие-то отрывки из которых вроде что-то должно следовать, но об этом не говорите, а оппонент должен как бы, обладая телепатией, догадаться к чему вы клоните. Как вопрос ставите, такой ответ и получаете.

ivan68 писал(а):Что такое силикаты… и каково их происхождение….?????


Силикаты - это соединения с кислородом. Гидриды - соединения с водородом.

В классической модели Кислорода в Земле много, а водорода мало. Поэтому между ядром и астеносферой находится мантия состоящая из силикатов, Соединений металлов с кислородом.

В модели Ларина наоборот - водорода много, а кислорода мало. Поэтому между ядром и астеносферой находится водородсодержащая металлосфера. А кислород в результате водородной продувки выведен во внешние слои.

Все отличие в кислородно-водородных пропорциях.

ivan68 писал(а):Сами то наводороженные сплавы - Холодные !!!!


Я так понимаю, что Вы клоните к тому, что холодные металлы должны быть твердыми (кристаллическими). Но слова холодный и твердый совсем не синонимы, особенно если под словом холодный понимается нечто другое чем температура ниже поверхности кожи человека.
1. Начнем с того, что Земля образовалась из ионизированной плазмы. А плазма обладает сверхтекучестью. Когда вещество находилось в диске в нем текли кольцевые токи, а электричество в разряженной среде встречает большое сопротивление, что приводит к разогреву.
2. На начальном этапе, когда еще формировались гидриды с поглощением тепла, металлы были сильно наводорожены, а при таких давлениях наводороженный металл течет даже при комнатной температуры. Гидриды не могут образоваться мгновенно, так как нужна энергия для того чтобы произошла химическая реакция, поэтому водород находился как в связанном состоянии, так и в виде раствора.
3. Под термином "холодный" имеется ввиду термическое определение, а не бытовое. Термически холодными считаются материалы находящиеся в состоянии до температур плавления (несколько тысяч градусов и меньше), а горячими в состоянии выше температур плавления (десятки тысяч - миллионы градусов).

Т.е. ни что не препятствовало классическому расслоению вещества, когда легкие фракции всплывают на поверхность, а тяжелые опускаются к центру тяжести.

Если вы видите какой-то иной способ образования коры то изложите. Может силикатные метеориты нападали на поверхность? Тоже вариант.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #77  Mеханоид » 22 мар 2013, 20:33

Не буду тут "умничать", просто добавлю видео, для коллекции - реконструкцию расширяющейся Земли (ещё с прежнего форума ролик):

Смотреть на youtube.com


:)
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3159
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1459 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #78  ЮГ. » 02 апр 2013, 19:58

ivan68 писал(а):Предлагаю вам лучше занятая продажей подержанных автомобилей....

Может не мне судить так как я не специалист но СОВа был гораздо убедительнее. СОВа всё что вы написали очень интересно и судя по легкости с которой вы выражаете свои идеи, вы очень хорошо в этом разбираетесь, вам и доверия больше.
Аватар пользователя
ЮГ.
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 00:35
Откуда: АР Крым г. Керчь
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #79  ЛисиЦин » 09 апр 2013, 22:29

СОВа писал(а):Т.е. ни что не препятствовало классическому расслоению вещества, когда легкие фракции всплывают на поверхность, а тяжелые опускаются к центру тяжести.
Согласен, но что делает это возможным.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #80  ivan68 » 10 апр 2013, 08:21

ЮГ. писал(а):Может не мне судить так как я не специалист но СОВа был гораздо убедительнее. СОВа всё что вы написали очень интересно и судя по легкости с которой вы выражаете свои идеи, вы очень хорошо в этом разбираетесь, вам и доверия больше.



А знаете почему…? Потому, что он (СОВа ) излагает немного припудренную Ларинскими металлогидридами, классическую теорию Тектоники Земли, знакомую нам всем из школьных учебников…, такую родную и близкую….
Только « Металлогидридная теория строения Земли» В. В. Ларина о другом…..

«Ньютоновское яблоко» гораздо ближе, чем «Эйнштейновские близнецы»….
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #81  VPolevoj » 10 апр 2013, 08:23

ivan68 писал(а):Я собственно начал с того…, что хотел узнать мнение самого Ларина на происхождение гранитов, как продукта медленного окисления сплавов металлосферы…

Уважаемый ivan68.

Я, к сожалению, не геолог и даже не химик, поэтому не могу дать Вам точный и развернутый ответ на этот вопрос. Но все же... мне сдаётся, что ответ на этот Ваш вопрос содержится в книге самого Ларина "Наша Земля".

Я, поскольку я не специалист в этих вопросах, мало что понимаю, но мне кажется, что заслуги Ларина сильно преуменьшены. Он не только смелый теоретик, но и прекрасный экспериментатор. Вот только все, почему-то, помнят и замечают лишь от силы два его эксперимента, это: текучесть наводороженного металла при больших давлениях, и получение алмазов из наводороженного чугуна.

А вот то, что он не только теоретически объяснил получение гранитов и базальтов, но и практически - в эксперименте - сумел показать это - но этот факт, почему-то, мало кто заметил, а если и заметил, то не придал этому никакого значения. А вопрос этот, на мой взгляд, настолько же важный и существенный, как и вопрос возникновения воды, нефти, алмазов, самородных металлов и пр.

Если попытаться кратко изложить суть происходящих на Земле процессов (как я это понимаю, учтите, что я не специалист), то она сводится к такой формулировке: "сегодня образование гранитов на Земле невозможно, получаются одни лишь базальты". То есть, граниты образовывались лишь на ранней фазе эволюции Земли, а сейчас условия настолько изменились, что из того же, вроде бы, материала, поднимающегося из глубин Земли, при том же, в принципе, составе, на поверхности образуются базальты, но не гранит.

В чем же отличие современных условий от древних - тогдашних?

Ларин говорит, что в Калии.

Но на самом деле, не в одном лишь калии. Дело в том, что когда водород проходит через толщу Земли, он увлекает за собой массу различных элементов, которые так или иначе вступают с ним во взаимодействие, прежде всего, кислород. Но кислород на поверхности будет связываться не с водородом, а с другими более активными элементами. Поэтому первая атмосфера Земли не была кислородной, не содержала воды, а состояла из водорода и его соединений: метана, аммиака и пр. А весь кислород расходовался на образование окислов других элементов, потому что его на всех поначалу не хватало.

И вот, когда все активные элементы (по-моему, Ларин называет их пирогенными, но я могу и ошибаться) были окислены, то настала очередь окисления водорода - на Земле начала появляться вода (и свободный кислород). И все химические реакции протекающие на поверхности Земли в корне изменились. Раньше - не было воды, был избыток водорода и был недостаток кислорода, а сейчас - везде вода (пар из вулканов на 90% - вода), избыток кислорода и практически полное неучастие других редких элементов, которые почти все поголовно уже повязаны кислородом и поэтому выбыли из Большой игры.

Вот поэтому, раньше вытекающая из жерлов вулканов магма застывая образовывала такие красивые граниты, а сейчас та же магма застывая превращается в базальты. Детали читайте у Ларина (там, если честно, черт ногу сломает, и для того чтобы разобраться в этом вопросе, нужен специалист).

А Ларин, насколько я помню, брал навески исходных веществ (а процентный состав и базальтов и гранитов известен), расплавлял из в тигле и заставлял остывать при различных режимах (и вроде бы в среде водорода, хотя, я не уверен - нужно читать), и в результате у него получались в одном случае граниты, а в другом - базальты.

Великий человек!

Ему обязательно нужно будет поставить памятник. Причем, не простой, а - из искусственно полученного гранита, и обязательно чтобы внутри образовались вкрапления самородного золота, серебра, меди, алюминия и алмазов! А может быть, и - нефти!
Аватар пользователя
VPolevoj
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #82  ivan68 » 10 апр 2013, 08:34

VPolevoj писал(а):А Ларин, насколько я помню, брал навески исходных веществ (а процентный состав и базальтов и гранитов известен), расплавлял из в тигле и заставлял остывать при различных режимах (и вроде бы в среде водорода, хотя, я не уверен - нужно читать), и в результате у него получались в одном случае граниты, а в другом - базальты.


Вот с этого момента поподробнее …. я не скажу, что абсолютно знаком со всеми работами Ларина…, но что попадалось, читал….
Про такой эксперимент слышу впервые… просветите где ознакомиться….?!! Буду очень признателен…. !!!!
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #83  fBrown » 10 апр 2013, 09:10

Я не оспариваю гипотезу об изначально гидридной Земле.

VPolevoj писал(а):Я, к сожалению, не геолог и даже не химик...
Я, поскольку я не специалист в этих вопросах, мало что понимаю, но мне кажется...
Ему обязательно нужно будет поставить памятник...

Вы признаёте, что не геолог, не химик и не специалист.
Но Вы делаете далеко идущие выводы. И даже предлагаете начать ставить памятники. :no:

Если Вы подобным образом пытаетесь делать рекламу той теории, которая Вам нравится, то, как мне кажется, эта гипотеза в рекламе не нуждается. По крайней мере на ЛАИ.

Иначе это похоже на попытку превращения науки в религию. Со всеми вытекающими, не требующими доказательств.
Имхо.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #84  VPolevoj » 10 апр 2013, 12:33

ivan68 писал(а):
VPolevoj писал(а):А Ларин, насколько я помню, брал навески исходных веществ (а процентный состав и базальтов и гранитов известен), расплавлял из в тигле и заставлял остывать при различных режимах (и вроде бы в среде водорода, хотя, я не уверен - нужно читать), и в результате у него получались в одном случае граниты, а в другом - базальты.

Вот с этого момента поподробнее …. я не скажу, что абсолютно знаком со всеми работами Ларина…, но что попадалось, читал….
Про такой эксперимент слышу впервые… просветите где ознакомиться….?!! Буду очень признателен…. !!!!

Моё слишком поспешное объявление о новом эксперименте Ларина заставило меня вновь пересмотреть доступные мне книги - Никонова "Верхом на бомбе" и Ларина "Наша Земля". Заметил для себя массу новых и интересных фактов (все же пересматривать время от времени старый материал полезно)... но вот заявленного эксперимента в этих двух книгах я не нашел (каюсь, если невольно ввел в заблуждение, но я продолжу свои поиски, вдруг все же я не напутал, и со временем мне удастся ссылку на эти опыты Ларина найти).

Все что касается образования земной коры, у Ларина описано в его книге "Наша Земля" в 11 главе, и, в общем и целом, я оказывается понял его правильно. Кислород выдуваемый из толщи Земли прежде всего связывается с более активными элементами (цитата):
"По величинам теплоты образования окислов (в пересчете на единичную связь), мы можем определить порядок их появления: CaO - MgO - Al2O3 - SiO2 - Na2O - FeO и, наконец, - H2O. "

Далее следуют рассуждения о кристаллических решетках различных оксидов кремния и возможности встраивания в них других металлов, в частности, калия. А затем Лариным делается вывод:

"Таким образом, вплоть до полного окисления литосферы кристаллические решетки слагающих ее минералов и полимерные мотивы расплавов могли быть только каркасными (трехмерными), и высвобождение калия из них было сильно затруднено. Но с
момента полного окисления наряду с каркасными стали появляться ленточные, цепочечные и островные силикаты, из которых
калий легко извлекался при динамическом и флюиднотермальном воздействии."

Далее читайте у него сами.

А что касается опыта, то наиболее близкий к заявленной теме эксперимент, на мой взгляд, был такой:

"Одно время меня заинтересовало явление ликвации (несмесимости) в силикатных расплавах. Из литературы и собственных наблюдений у меня возникло желание проверить: не связано ли это явление с водородным флюидом. В одном академическом институте нашлась подходящая установка, позволявшая провести плавление под давлением водорода.

Навеска была составлена из 1 части риолита и 2 частей базальта, которые несколько раз тщательно растирались и переплавлялись в муфельной печи для получения гомогенного стекла. Пудра из этого стекла подвергалась плавлению в установке под давлением водорода (~500 атм), выдерживалась в расплавленном состоянии около одного часа, затем проводилась резкая закалка. Результаты были отрицательные, и это меня сильно удручало, да и времени было потрачено много.

Но тут меня «осенило»: а почему я не моделирую в эксперименте то самое усложнение полимерных мотивов в расплаве, о котором говорилось выше и которое, по моему разумению, должно было иметь место в случаях с ликвацией? В следующем опыте я подмешал в силикатную навеску 2% кремния (Si), истертого до тонкой пудры. В результате этого эксперимента было получено два стекла (светло серое и бурое) с четкой фазовой границей между ними. При этом серое стекло имело форму на половину слившихся капель (или тесно посаженных почек), т.е. имело очень характерную форму, часто наблюдаемую при ликвации на природных объектах. Итак, ликвация получилась. "

Я хочу показать этим примером, что Ларин не просто теоретически предсказывал то или иное явление, а что он еще и прекрасный экспериментатор. Суть же происходящих изменений на нашей планете, относительно перехода граниты-базальты можно свести к качественным фазовым переходам, связанными с расширением планеты (изменением внутреннего давления), и с изменением химического состава коры, так как практически все активные элементы к определенному времени были окислены, и после этого началась другая фаза эволюции нашей планеты.
Аватар пользователя
VPolevoj
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #85  ivan68 » 10 апр 2013, 13:39

VPolevoj писал(а):каюсь, если невольно ввел в заблуждение, но я продолжу свои поиски, вдруг все же я не напутал, и со временем мне удастся ссылку на эти опыты Ларина найти


Да...! будем ждать..... но сдается мне...., что-то вы попутали.... :roll:

VPolevoj писал(а):Все что касается образования земной коры, у Ларина описано в его книге "Наша Земля" в 11 главе, и, в общем и целом, я оказывается понял его правильно. Кислород выдуваемый из толщи Земли прежде всего связывается с более активными элементами (цитата):
"По величинам теплоты образования окислов (в пересчете на единичную связь), мы можем определить порядок их появления: CaO - MgO - Al2O3 - SiO2 - Na2O - FeO и, наконец, - H2O.


Вот и я об этом..., уже язык сломал....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #86  ЛисиЦин » 12 апр 2013, 00:14

VPolevoj писал(а):связанными с расширением планеты (изменением внутреннего давления)
Считаю не соответствие в утверждении, если планета расширяется и внутреннее давление изменяется, тогда в какую сторону при активной деятельности вулканов.(?)
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #87  СОВа » 13 апр 2013, 19:51

ЛисиЦин писал(а):
СОВа писал(а):Т.е. ни что не препятствовало классическому расслоению вещества, когда легкие фракции всплывают на поверхность, а тяжелые опускаются к центру тяжести.
Согласен, но что делает это возможным.

Вроде как в том, же посте перечислены факторы, которые способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество. Материя статична только в нашем сознании, но на атомарном уровне оно находится в движении и если не связано в единую кристаллическую структуру, то должно расслаиваться.

В студенческие годы был в стройотряде в Ставропольском крае, так там каждый год с поля убирают камни известняка, которые выдавливаются из земли на поверхность, так как их плотность меньше чем плотность почвы. Это естественные процессы. Любая незакрытая система структурируется - это закон термодинамики.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #88  Виктор » 14 апр 2013, 07:19

ЛисиЦин писал(а):если планета расширяется и внутреннее давление изменяется, тогда в какую сторону при активной деятельности вулканов.(?)
Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать форму земли, а она далеко не сплюснутый эллипсоид (грубо говоря шар). Возможно вам будет интересна книга С.Павловой "Полевой гиперболоид земли и тайны древних цивилизаций", в которой автор попытался описать форму земли. Конечно, земля имеет форму не полевого гиперболоида, а форму квадро (объем в одновременном расширении и сжатии), но направление мысли автора совершенно верное.
Аватар пользователя
Виктор
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #89  ЛисиЦин » 16 апр 2013, 02:11

СОВа писал(а):которые способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество.
Уважаемый СОВа, то что Вы изложили входит в мое понимание некоторых процессов, но есть расхождение которые хотелось бы попытаться устранить. Перечисленные факторы влияющие на температуру в процессе формирования планеты в данный момент не интересуют. Да в принципе не имеет значения, Вы ответили на интересующий меня вопрос который корне противоречит моему пониманию в установленной зависимости роста температуры и роста электромагнитных колебаний вещества. Так не может быть и в моем определении не температура определяет электромагнитные колебания, а электромагнитные колебания определяют(задают) температуру, снижение чистоты электромагнитных колебаний приводит к росту температуры.(обратная пропорциональность)
СОВа писал(а):единую кристаллическую структуру, то должно расслаиваться.
То что вы говорите про расслоение согласен, на прямую связано электромагнитными колебаниями среды и если температура будет превышена то и кристаллическая решетка расслоится.
Виктор писал(а):Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать форму земли, а она далеко не сплюснутый эллипсоид
Предполагаю, что форма Земли к вулканической активности отношения не имеет. При определенных направлениях расследования, считаю к первоисточникам лучше не обращаться.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #90  ivan68 » 16 апр 2013, 08:34

СОВа писал(а):Вроде как в том, же посте перечислены факторы, которые способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество. Материя статична только в нашем сознании, но на атомарном уровне оно находится в движении и если не связано в единую кристаллическую структуру, то должно расслаиваться.
В студенческие годы был в стройотряде в Ставропольском крае, так там каждый год с поля убирают камни известняка, которые выдавливаются из земли на поверхность, так как их плотность меньше чем плотность почвы. Это естественные процессы. Любая незакрытая система структурируется - это закон термодинамики.


Только одна фишка...... металлосфера по Ларину холодная....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #91  ЛисиЦин » 17 апр 2013, 00:27

Даже и не знаю что сказать, еще раз просмотрел тему, наблюдения автора в моем понимании с некоторыми изменениями вероятно можно принять, а с выводами следует повременить для них пока нет оснований утверждать. Пытался найти с чего и что послужило основанием автору придти такому заключению, так и не нашел. Выходит автор взял за основу изначально неверное определение зависимости –
СОВа писал(а):способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество.
Атомные структуры и атомные структуры соединений не связанных в кристаллическую решетку, это полярные структуры с присущим только им энергетическим уровнем с электромагнитным колебанием среды пространства(к примеру космос) в отсутствии напряжения смещения по полюсам. Атомные структуры и среда местоположения, имеют высокую чистоту электромагнитных колебаний, передача энергии имеет рассеивающий характер и ни где не накапливается, уравновешивается атомными структурами среды в отсутствии оснований для накопления энергии – следовательно и нет оснований для нагрева атомных структур.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #92  СОВа » 17 апр 2013, 13:26

ivan68 писал(а):Только одна фишка...... металлосфера по Ларину холодная....


Приведу цитату из работы Ларина, где поясняется, значение термина "холодный"
Ларин, Наша Земля" стр. 33-35 писал(а): ...по мере роста давлений в недрах планеты начинались процессы, идущие с поглощением тепла, и суть этих процессов в трансформации характера химической связи водорода с металлами. Следовательно, новорожденная планета была относительно холодной. Под этим не четким определением мы понимаем всего лишь то, что температура в ее недрах не дости гала того уровня, при котором гидриды начинали разлагаться...


http://hydrogen-future.com/images/Nasha ... 202005.pdf

Если вы прочтете главу, то там говорится о том, что при высоких давлениях нужны гораздо большие температуры для разложения гидридов, а в центре Земли давление составляет 3.600.000 бар. Так как многие гидриды устойчивы уже при комнатном давлении, а мы знаем, что разложение простирается на огромные глубины (они остались лишь в ядре) то можете себе представить какие нужны температуры, чтобы высвободить водород при подобных давлениях.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #93  СОВа » 17 апр 2013, 13:51

ЛисиЦин писал(а):Даже и не знаю что сказать, еще раз просмотрел тему, наблюдения автора в моем понимании с некоторыми изменениями вероятно можно принять, а с выводами следует повременить для них пока нет оснований утверждать. Пытался найти с чего и что послужило основанием автору придти такому заключению, так и не нашел. Выходит автор взял за основу изначально неверное определение зависимости –
СОВа писал(а):способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество.
Атомные структуры и атомные структуры соединений не связанных в кристаллическую решетку, это полярные структуры с присущим только им энергетическим уровнем с электромагнитным колебанием среды пространства(к примеру космос) в отсутствии напряжения смещения по полюсам. Атомные структуры и среда местоположения, имеют высокую чистоту электромагнитных колебаний, передача энергии имеет рассеивающий характер и ни где не накапливается, уравновешивается атомными структурами среды в отсутствии оснований для накопления энергии – следовательно и нет оснований для нагрева атомных структур.

Основным элементов вселенной является водород, который при химическом соединении с другими элементами дает в результате гидриды. Реакция образования гидридов - эндогенная, то есть идет с поглощением энергии. Поэтому в космических стабильных объектах, водород (а точнее гидриды) играет роль аккумулятора энергии.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #94  ivan68 » 17 апр 2013, 13:58

СОВа писал(а):Приведу цитату из работы Ларина, где поясняется, значение термина "холодный"


Под рукой Ларина нет …, но есть Никонов….

…По металлогидридной теории получается, что те громадные клинья насыщенных водородом металлов, которые поднимаются к поверхности планеты по зонам рифтогенеза, должны быть относительно холодными, потому что при подъеме они разуплотняются. А разуплотнение (в условиях высокого всестороннего давления) – процесс энергоемкий и может «сожрать» весь запас тепла, которое накоплено в глубинах планеты. Это с одной стороны. С другой, зоны рифтогенеза всем известны своим термальным теплом, которое производится экзотермическими реакциями между легкими металлами (типа магния) и водой. Эта поверхностная температурная активность совершенно маскирует глубинную холодность металлических языков. А можно ли как-то замерить их температуру, чтобы убедиться: да, холодные!
Это можно попробовать сделать в Байкальской зоне рифтогенеза, потому что там слой вечной мерзлоты толщиной от 400 метров до километра. Зачем нам мерзлота? А затем, что жидкая вода не может проникать сквозь мерзлоту и, значит, не может вступать в земной коре в реакцию с подступающими интерметаллидами и маскировать своим теплом их холод. А раз так, в Байкальской зоне рифтогенеза фоновый тепловой поток должен быть ниже, чем в других местах.
Это очень неожиданный и рискованный прогноз! И если замер его подтвердит, это нанесет еще один серьезный удар по Тектонике плит, поскольку, с ее точки зрения, в Байкальской зоне как раз наоборот должны наблюдаться повышенные температуры.
Прогноз об аномально низкой тепловой активности Байкальской зоны был опубликован Лариным в 1992 году и оставался экзотической геологической шуткой до тех пор, пока в 2002 году в Иркутском институте Земной коры не была защищена диссертация некоего В. А. Голубева, который провел исследования теплового потока в районе Байкала и выяснил следующее. Фоновое значение теплового потока в Забайкалье составляет 60-65 мВт/м2. А в зоне рифтогенеза – 46 мВт/м2. То есть, в полтора раза меньше, как и предсказывала металлогидридная теория! Меньше, а не больше, как должно было быть по Тектонике плит.
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #95  ЛисиЦин » 18 апр 2013, 12:25

СОВа писал(а):Основным элементов вселенной является водород, который при химическом соединении с другими элементами дает в результате гидриды. Реакция образования гидридов - эндогенная, то есть идет с поглощением энергии.
Я. как то к сотворению мира особого интереса не испытываю но здесь вероятно что то есть, водород при определенных условиях может выступить в соединениях в роли создающего напряженность, набрав энергию увеличив потенциал напряженности среды и не участвовать в распределении энергии между атомными структурами, штучка еще та, имея свой высокий эн.уровень не расслаивается в некоторых соединениях напряженной среды и занимает разные ниши в зоне действия отрицательного эн.уровня Земли.
СОВа писал(а): Поэтому в космических стабильных объектах, водород (а точнее гидриды) играет роль аккумулятора энергии.
Вот здесь что то не так, может быть двойным толкованием, атомные структуры среды космоса не могут накапливать энергию это противоречит их намерениям. К росту температуры приводит энергия, которая имеет направление и передается низкой частотой электромагнитных колебаний атомных структур имеющих смещение напряженности положительного полюса, в среде имеющей высокую напряженность отрицательного энергетического уровня.(режим жесткий, принцип горения Солнца)

Энергия переходящая между атомными структурами не имеет своих колебаний, условия среды космоса либо напряженностью среды в которой располагаются атомные структуры и на которые она воздействует в виде смещения напряженности по полюсам, задает частоту(уменьшая либо увеличивая) передачи энергии.

То что касается Земли, по существу атомные структуры мирные(живое, такое состояние атомных структур не устраивает) и имеют намерения уравновесить(распределить) энергию напряженности среды. Снижение напряженности среды ведет к увеличению эл.магнитных колебаний распределения энергии.(остывание) Ядро планеты имеет напряженность в смещении отрицательного энергетического уровня, атомные структуры в напряженной среде имеют смещение положительного полюса и распределение в среде уравновешивают своими энергетическими уровнями взаимодействия с отрицательным энергетическим уровнем ядра планеты.

Атомные структуры металлов из своих высоких магнитных свойств не пропускают в себя энергию, а только накапливают на поверхности, увеличивая температуру нагрева ядра планеты и атомные структуры имеющие высокий положительный энергетический уровень перегрева , уравновешивают ростом отрицательного энергетического уровня и он же определяет место положение планеты в пространстве. Увеличение либо уменьшение электромагнитных колебаний напряженной средой, смещения отрицательного энергетического уровня - определяет проводимость среды в разности потенциалов для положительной энергии космоса, разогревающей ядро планеты либо ведущей к остыванию.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #96  ivan68 » 18 апр 2013, 14:00

ЛисиЦин писал(а):Увеличение либо уменьшение электромагнитных колебаний напряженной средой, смещения отрицательного энергетического уровня - определяет проводимость среды в разности потенциалов для положительной энергии космоса, разогревающей ядро планеты либо ведущей к остыванию.


Честно…, не знаю как это связанно гипотезой изначально гидридной Земли …..? как это вообще с чем нибудь связанно….???? :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #97  СОВа » 18 апр 2013, 19:50

ivan68 писал(а):[
Под рукой Ларина нет …, но есть Никонов….


Вы меня убедили лишь в том, что Никонова, в вопросах геологической части гипотезы, читать вредно, только запутаешься. Никонов не спец в геологии он лишь пересказчик. Его работа достаточна для ознакомления, но недостаточна для анализа и оценок.

Во первых, вещество подымается в зонах образования океанов, в виде клиньев. А в зонах под континентальной корой, Таких как Байкал, происходит заглатывание вещества, поэтому там низменность.

Во вторых, континентальная кора образовалась три миллиарда лет назад, когда металлосферы не было, поэтому вообще приводить современное состояние не корректно.

В третьих, при больших давлениях даже при низких температурах вещество не способно кристаллизоваться и должно находиться в жидком состоянии.

Некоторые гидриды вообще газообразные соединения, которые очень мобильны. А существуют металлы которые вообще не кристаллизуются, их можно и ножом резать и ложкой накладывать. Вы видели в аптеках лекарство под названием "Альмагель"? так вот основное вещество в нем - гидроксид алюминия - это жидкость.

Если Вы все таки обратитесь к первоисточнику, то там найдете главу, целиком посвященную образованию коры. Ларин вводит понятие "гиполит" для того чтобы выделить различие химических составов на глубинне литосферы и на поверхности. Если расслоения не было, то каким образом оказалось различие в процентном содержании?
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #98  ivan68 » 19 апр 2013, 08:48

СОВа писал(а):Во первых, вещество подымается в зонах образования океанов, в виде клиньев. А в зонах под континентальной корой, Таких как Байкал, происходит заглатывание вещества, поэтому там низменность.


Ну хватит…, не разочаровывайте меня уж окончательно…. (я знаю что наше образование «не к черту», но не на столько же…)

По геологическим и геофизическим данным установлено, что Байкальская рифтовая зона (БРЗ), протяженностью более 2000 км, относится к внутриконтинентальным зонам растяжения земной коры и расположена на сочленении двух контрастных по температурным и механическим свойствам литосферных мегаблоков: Сибирской платформы и Центрально-Азиатского подвижного пояса. Рифтовая система составлена из сложной последовательности впадин (15 отдельных впадин), разделенных поднятиями (межвпадинными перемычками) и ограниченных крупными тектоническими разломами, параллельными рифту, секущих рифт и свидетельствующих о сложнейшей истории растяжения рифта. Сибирская платформа является крупным и достаточно стабильным мегаблоком со слабой сейсмической активностью. Центрально-Азиатскому подвижному поясу свойственна рассеянная сейсмичность, свидетельствующая о мозаичном сочленении отдельных микроплит и блоков, располагающихся между тремя литосферными плитами – Индостанской, Евразийской и Амурской. Байкальская система рифтовых разломов и впадин характеризуется концентрированной сейсмичностью, тяготеющей к байкальским впадинам.


СОВа писал(а):Во вторых, континентальная кора образовалась три миллиарда лет назад, когда металлосферы не было, поэтому вообще приводить современное состояние не корректно.


Мне нечего сказать … я плакалъ….

Ларин писал(а): Эта модель отличается от традиционно принятой (ядро - железное, мантия – силикатная) прежде всего ограниченным распространением кремний-кислородной оболочки на глубину. Под континентами ее мощность составляет в среднем примерно 150 км, а под океанами существенно меньше. По новым данным, основной объем планеты представлен металлосферой из сплавов и соединений на основе кремния, магния и железа, с соответствующими добавками других элементов, но без кислорода. Кислород из металлосферы практически весь вынесен во внешнюю геосферу, за счет чего и сформировалась литосфера. Ядро Земли сохранило исходный состав планеты, но если во внешней зоне водород присутствует в основном в виде раствора в металлах, то внутреннее ядро сложено водородистыми соединениями - гидридами. Здесь хотелось бы напомнить, что еще в 30-тых годах 20-го века академик В.И.Вернадский предполагал именно такое устройство планеты.
Следует отметить, что в этой модели находят свое место: земная кора, астеносфера, переходный слой мантии, слой D" на границе ядра и мантии, жидкое состояние внешнего ядра и другие явления, установленные геофизическими методами. Более того, в рамках новой теории прекрасно объясняются все глобальные геологические процессы, и причины их эволюции во времени.
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #99  ЛисиЦин » 20 апр 2013, 01:38

ivan68 писал(а):Честно…, не знаю как это связанно гипотезой изначально гидридной Земли …..? как это вообще с чем нибудь связанно….????
Как то, не хорошо получилось при переносе файлов с гаджета, набросал для себя небольшую заметку, а получилось слово не воробей, вылетит не поймаешь с другой стороны, свое видение существа вопроса все равно пришлось открывать, все таки считаю, автор должен видеть либо предвидеть позицию стороны.
Водорода касается на прямую с его высоким эн.уровнем, он входит теоретически во все построения атомных структур, он может в соединениях изменять(настраиваться) на общий энергетический уровень атомной структуры и занимать разные ярусы в напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева. По примеру в соединениях атомных структур воды со строго определенным местом расположения в напряженной среде смещения и металлов которые располагаются во всех ярусах слоев смещения напряженность и не расслаиваются.
СОВа писал(а):Образование Солнечной Системы где впоследствии сформировались планеты земного типа и пояс астероидов. Именно в этой зоне была высокая степень ионизации вещества, что гарантировало высокую электропроводность и высокую напряженность магнитного поля.

СОВа писал(а):Основным элементов вселенной является водород, который при химическом соединении с другими элементами дает в результате гидриды. Реакция образования гидридов - эндогенная, то есть идет с поглощением энергии.

Обратите внимание, на каком утверждении приобрело несоответствующее определение астероидам пояса, недостроенной планеты
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #100  wayfarer » 22 апр 2013, 06:55

ЛисиЦин писал(а):...Водорода касается на прямую с его высоким эн.уровнем, он входит теоретически во все построения атомных структур, он может в соединениях изменять(настраиваться) на общий энергетический уровень атомной структуры и занимать разные ярусы в напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева.
ЛисиЦин, я честно несколько раз прочел это предложение и ничерта не понял о чем вы пишите. Такое впечатление, что вначале было написано на каком-то нерусском языке, а потом роботом переведено на русский.

Это что за четровщина : "напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева"? Этот вынос мозга сделан специально? %)
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #101  ivan68 » 22 апр 2013, 07:19

wayfarer писал(а):Это что за четровщина : "напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева"? Этот вынос мозга сделан специально? %)



И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет..... :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #102  СОВа » 22 апр 2013, 13:25

ivan68 писал(а):
СОВа писал(а):Ну хватит…, не разочаровывайте меня уж окончательно…. (я знаю что наше образование «не к черту», но не на столько же…)
Мне нечего сказать … я плакалъ….


Иван, давайте как то конкретизироваться, что именно вызывает ваше недоумение и расстройство? Похоже мой рассказ о аморфной манере общения на вас не произвел впечатления.

Тоже можно сказать и о цитатах. Совершенно не понятно, какое оно имеет отношение к нашему диалогу? В них нет фраз о невозможности расслоения планеты по химическому составу или о том, что металосфера твердая, кристаллизованная или еще какая то.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #103  ivan68 » 22 апр 2013, 14:11

СОВа писал(а): Совершенно не понятно, какое оно имеет отношение к нашему диалогу? В них нет фраз о невозможности расслоения планеты по химическому составу или о том, что металосфера твердая, кристаллизованная или еще какая то.


Конечно, таких фраз там нет...!!!!! а знаете почему? Потому, что первая цитата является ответом на ваши перлы по поводу Байкала…. А вторая, по поводу была или не была металлосфера при образовании коры …. :roll:

PS

Я вообще если честно чувствую себя немного странно…, вы открыли тему по популяризации «гипотезы изначально гидридной Земли» В.Н. Ларина …. и по идее мы с вами должны были, объединив усилия двигать, сею концепцию в массы…… но по факту, получилась абсурдная пикировка на тему знаний «мат. части» этой самой гипотезы да и не только… такой формат дискуссии меня совсем не устраивает и мне не интересен…. бесконечно уличать вас в незнании элементарных вещей, желания более нет….
За сим и хочу откланяться….
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #104  ЛисиЦин » 02 май 2013, 02:03

wayfarer писал(а):Это что за четровщина : "напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева"? Этот вынос мозга сделан специально
Здесь нет никаких выносов мозга, нелепая попытка выразить температуру и давление. По существу вопроса, расслоение атомных структур, равно и синтез(построение) атомных структур несвязанных в кристаллическую решетку и не требующих для процесса расслоения, синтеза высоких температур, а также атомные структуры связанные в кристаллическую решетку и находящиеся под воздействием температуры плавления расслаиваются и при остывании, синтезируются(перестраиваются) в другие построения в отличии от первоначальных о чем автором темы приведен пример в образовании базальтов. Синтез и расслоение атомных структур планеты, прямо зависит от напряженности энергетического уровня ядра, имеющего смещение в превышении отрицательного потенциала в силу полученной положительной энергии изначально, так и в процессе жизнедеятельности. Положительная энергия для атомных структур ядра планеты, имеет избыточное значение увеличивающие напряженность(давление в росте смещения в увеличении отрицательной напряженности) и рассредоточивается на поверхности металлов вызывая нагрев ядра, плавление пород в близи ядерного пространства и выдавливание расплавленных пород на поверхность.

P.S. Вот здесь, есть основание к вероятности «выноса» мозга. Процесс синтеза и расслоения атомных структур, планеты имеющее металлическое ядро - подвластен человеку.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #105  НИТУП » 02 май 2013, 03:21

Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1839
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 534 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 117

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #106  olp » 31 май 2013, 15:45

Интересно, а как согласуются две теории: теория Ларина и теория Склярова о проскальзывании земной коры. Согласно теории Ларина континенты - это осколки не только земной коры, но и всего тела планеты вплоть до ядра. Недаром он опыты с напарафиненной клизмой делал. Да и на самом деле, уже геофизиками показано, что континеты имеют очень глубокие корни, доходящие чуть ли не до ядра. В общем, это уже всем известно.
Тогда получается, что удар какого-то жалкого 20-километрового астероида никак не мог сдвинуть кору Земли вместе с континентами, так как это очень глубокие и "неподатливые" образования. Другое дело, что, может быть, неглубоко под континентами находится очень расплавленный слой (астеносфера), которая, по Склярову, и сыграла роль "смазки". Но тогда выходит, что если проскальзвыние действительно имело место, то корни континентов, находящиеся глубже астеносферы, должны быть в настоящее время смещены относительно самих континентов, расположенных на поверхности. Причем легко определить величину этого смещения: так как полюс (по Склярову) переместился примерно на 2000 км, то континентальные плиты, расположенные вдоль линии удара астероида, должны быть смещены относительно своих корней на такую же величину. В других местах смещение будет меньше, а в точках полюсов проскальзывания (вблизи Гавайев и в противоположной) его не будет вообще.
Значит, есть простой критерий оценки правильности теории Склярова: наличие смещения материковых плит относительно своих корней. Если оно будет обнаружено (или уже обнаружено, может кто знает?), тогда теория проскальзывания будет доказана.
Аватар пользователя
olp
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #107  волк » 17 июл 2013, 17:25

Было бы интересно, если бы специалист взглянул на химический состав почвы солончаков. Что, по логике, мог выдуть из почвы поток водорода, чтоб получился состав этих солей?
Аватар пользователя
волк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:15
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #108  anskl » 17 июл 2013, 21:23

1. Из недр выносит соли не водород, а вода.
2. Солончаки тем и отличаются от соляных залежей, что в их происхождении сомнений не возникает - они образованы в результате испарения воды, а не подъема ее из недр.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #109  Konstantin » 20 июл 2013, 18:40

интересная теория, спрашивал о ней у одного преподавателя геологии из университета говорит, что с ней категорично не согласен.
Аватар пользователя
Konstantin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 20:19
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #110  anskl » 20 июл 2013, 19:08

Надо спрашивать не у преподавателя, а у практикующих геологов - тех, кто в полях, а не на кафедре.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #111  Konstantin » 24 сен 2013, 16:01

У них когда полевой сезон начинается, они в все выезжают в поле на практику со студентами. Или вы имеете в виду геологов с производства?
Аватар пользователя
Konstantin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 20:19
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6