Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #81  СОВа » 11 мар 2013, 04:54

Эта тема посвящена гипотезе «Растущей Земли» в разработке отечественного геолога Владимира Николаевича Ларина. Идея относительно хорошо известна непосвящённым в проблемы геологии, благодаря популярной книге публициста и металловеда А. Никонова «Верхом на бомбе» и статьям в журнале «Огонек». Разработки Ларина используются также в недавно вышедшей книге одного из активнейших ЛАИстов, Андрея Юрьевича Склярова, "Сенсационная история Земли".

По теме магнитной сепарации Лариным защищена докторская, был проведен ряд лабораторных экспериментов подтвердивших необходимое поведение химических элементов, автор проводит полевые исследования водородной дегазации с различных частях мира, принимает участие в чтениях и семинарах. На западе, диссертацию Ларина и книгу «Наша Земля» издавали в Канаде, а в последнее время на разработки Ларина обратил внимание Французский Институт Нефти и Новых Энергий. Ряд прогнозов, сделанных на основе теории, нашли свое подтверждение.

В моем представлении концепцию Ларина в отношении современной тектоники можно сравнить с усовершенствование Ньютоновской механики Эйнштейном. Но так как Эйнштейн предложил решение проблемы, вариантов решения которой на тот момент не было, то его идеи стали популярны, в данном же случае идеи Ларина конкурируют с уже устоявшимися представлениями тектоники плит.

ЛАИ будет одной из первых русскоязычных интернет-площадок, где эта альтернативная история Земли представлена.

Изображение
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #82  ivan68 » 10 апр 2013, 08:34

VPolevoj писал(а):А Ларин, насколько я помню, брал навески исходных веществ (а процентный состав и базальтов и гранитов известен), расплавлял из в тигле и заставлял остывать при различных режимах (и вроде бы в среде водорода, хотя, я не уверен - нужно читать), и в результате у него получались в одном случае граниты, а в другом - базальты.


Вот с этого момента поподробнее …. я не скажу, что абсолютно знаком со всеми работами Ларина…, но что попадалось, читал….
Про такой эксперимент слышу впервые… просветите где ознакомиться….?!! Буду очень признателен…. !!!!
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #83  fBrown » 10 апр 2013, 09:10

Я не оспариваю гипотезу об изначально гидридной Земле.

VPolevoj писал(а):Я, к сожалению, не геолог и даже не химик...
Я, поскольку я не специалист в этих вопросах, мало что понимаю, но мне кажется...
Ему обязательно нужно будет поставить памятник...

Вы признаёте, что не геолог, не химик и не специалист.
Но Вы делаете далеко идущие выводы. И даже предлагаете начать ставить памятники. :no:

Если Вы подобным образом пытаетесь делать рекламу той теории, которая Вам нравится, то, как мне кажется, эта гипотеза в рекламе не нуждается. По крайней мере на ЛАИ.

Иначе это похоже на попытку превращения науки в религию. Со всеми вытекающими, не требующими доказательств.
Имхо.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #84  VPolevoj » 10 апр 2013, 12:33

ivan68 писал(а):
VPolevoj писал(а):А Ларин, насколько я помню, брал навески исходных веществ (а процентный состав и базальтов и гранитов известен), расплавлял из в тигле и заставлял остывать при различных режимах (и вроде бы в среде водорода, хотя, я не уверен - нужно читать), и в результате у него получались в одном случае граниты, а в другом - базальты.

Вот с этого момента поподробнее …. я не скажу, что абсолютно знаком со всеми работами Ларина…, но что попадалось, читал….
Про такой эксперимент слышу впервые… просветите где ознакомиться….?!! Буду очень признателен…. !!!!

Моё слишком поспешное объявление о новом эксперименте Ларина заставило меня вновь пересмотреть доступные мне книги - Никонова "Верхом на бомбе" и Ларина "Наша Земля". Заметил для себя массу новых и интересных фактов (все же пересматривать время от времени старый материал полезно)... но вот заявленного эксперимента в этих двух книгах я не нашел (каюсь, если невольно ввел в заблуждение, но я продолжу свои поиски, вдруг все же я не напутал, и со временем мне удастся ссылку на эти опыты Ларина найти).

Все что касается образования земной коры, у Ларина описано в его книге "Наша Земля" в 11 главе, и, в общем и целом, я оказывается понял его правильно. Кислород выдуваемый из толщи Земли прежде всего связывается с более активными элементами (цитата):
"По величинам теплоты образования окислов (в пересчете на единичную связь), мы можем определить порядок их появления: CaO - MgO - Al2O3 - SiO2 - Na2O - FeO и, наконец, - H2O. "

Далее следуют рассуждения о кристаллических решетках различных оксидов кремния и возможности встраивания в них других металлов, в частности, калия. А затем Лариным делается вывод:

"Таким образом, вплоть до полного окисления литосферы кристаллические решетки слагающих ее минералов и полимерные мотивы расплавов могли быть только каркасными (трехмерными), и высвобождение калия из них было сильно затруднено. Но с
момента полного окисления наряду с каркасными стали появляться ленточные, цепочечные и островные силикаты, из которых
калий легко извлекался при динамическом и флюиднотермальном воздействии."

Далее читайте у него сами.

А что касается опыта, то наиболее близкий к заявленной теме эксперимент, на мой взгляд, был такой:

"Одно время меня заинтересовало явление ликвации (несмесимости) в силикатных расплавах. Из литературы и собственных наблюдений у меня возникло желание проверить: не связано ли это явление с водородным флюидом. В одном академическом институте нашлась подходящая установка, позволявшая провести плавление под давлением водорода.

Навеска была составлена из 1 части риолита и 2 частей базальта, которые несколько раз тщательно растирались и переплавлялись в муфельной печи для получения гомогенного стекла. Пудра из этого стекла подвергалась плавлению в установке под давлением водорода (~500 атм), выдерживалась в расплавленном состоянии около одного часа, затем проводилась резкая закалка. Результаты были отрицательные, и это меня сильно удручало, да и времени было потрачено много.

Но тут меня «осенило»: а почему я не моделирую в эксперименте то самое усложнение полимерных мотивов в расплаве, о котором говорилось выше и которое, по моему разумению, должно было иметь место в случаях с ликвацией? В следующем опыте я подмешал в силикатную навеску 2% кремния (Si), истертого до тонкой пудры. В результате этого эксперимента было получено два стекла (светло серое и бурое) с четкой фазовой границей между ними. При этом серое стекло имело форму на половину слившихся капель (или тесно посаженных почек), т.е. имело очень характерную форму, часто наблюдаемую при ликвации на природных объектах. Итак, ликвация получилась. "

Я хочу показать этим примером, что Ларин не просто теоретически предсказывал то или иное явление, а что он еще и прекрасный экспериментатор. Суть же происходящих изменений на нашей планете, относительно перехода граниты-базальты можно свести к качественным фазовым переходам, связанными с расширением планеты (изменением внутреннего давления), и с изменением химического состава коры, так как практически все активные элементы к определенному времени были окислены, и после этого началась другая фаза эволюции нашей планеты.
Аватар пользователя
VPolevoj
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #85  ivan68 » 10 апр 2013, 13:39

VPolevoj писал(а):каюсь, если невольно ввел в заблуждение, но я продолжу свои поиски, вдруг все же я не напутал, и со временем мне удастся ссылку на эти опыты Ларина найти


Да...! будем ждать..... но сдается мне...., что-то вы попутали.... :roll:

VPolevoj писал(а):Все что касается образования земной коры, у Ларина описано в его книге "Наша Земля" в 11 главе, и, в общем и целом, я оказывается понял его правильно. Кислород выдуваемый из толщи Земли прежде всего связывается с более активными элементами (цитата):
"По величинам теплоты образования окислов (в пересчете на единичную связь), мы можем определить порядок их появления: CaO - MgO - Al2O3 - SiO2 - Na2O - FeO и, наконец, - H2O.


Вот и я об этом..., уже язык сломал....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #86  ЛисиЦин » 12 апр 2013, 00:14

VPolevoj писал(а):связанными с расширением планеты (изменением внутреннего давления)
Считаю не соответствие в утверждении, если планета расширяется и внутреннее давление изменяется, тогда в какую сторону при активной деятельности вулканов.(?)
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #87  СОВа » 13 апр 2013, 19:51

ЛисиЦин писал(а):
СОВа писал(а):Т.е. ни что не препятствовало классическому расслоению вещества, когда легкие фракции всплывают на поверхность, а тяжелые опускаются к центру тяжести.
Согласен, но что делает это возможным.

Вроде как в том, же посте перечислены факторы, которые способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество. Материя статична только в нашем сознании, но на атомарном уровне оно находится в движении и если не связано в единую кристаллическую структуру, то должно расслаиваться.

В студенческие годы был в стройотряде в Ставропольском крае, так там каждый год с поля убирают камни известняка, которые выдавливаются из земли на поверхность, так как их плотность меньше чем плотность почвы. Это естественные процессы. Любая незакрытая система структурируется - это закон термодинамики.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #88  Виктор » 14 апр 2013, 07:19

ЛисиЦин писал(а):если планета расширяется и внутреннее давление изменяется, тогда в какую сторону при активной деятельности вулканов.(?)
Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать форму земли, а она далеко не сплюснутый эллипсоид (грубо говоря шар). Возможно вам будет интересна книга С.Павловой "Полевой гиперболоид земли и тайны древних цивилизаций", в которой автор попытался описать форму земли. Конечно, земля имеет форму не полевого гиперболоида, а форму квадро (объем в одновременном расширении и сжатии), но направление мысли автора совершенно верное.
Аватар пользователя
Виктор
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #89  ЛисиЦин » 16 апр 2013, 02:11

СОВа писал(а):которые способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество.
Уважаемый СОВа, то что Вы изложили входит в мое понимание некоторых процессов, но есть расхождение которые хотелось бы попытаться устранить. Перечисленные факторы влияющие на температуру в процессе формирования планеты в данный момент не интересуют. Да в принципе не имеет значения, Вы ответили на интересующий меня вопрос который корне противоречит моему пониманию в установленной зависимости роста температуры и роста электромагнитных колебаний вещества. Так не может быть и в моем определении не температура определяет электромагнитные колебания, а электромагнитные колебания определяют(задают) температуру, снижение чистоты электромагнитных колебаний приводит к росту температуры.(обратная пропорциональность)
СОВа писал(а):единую кристаллическую структуру, то должно расслаиваться.
То что вы говорите про расслоение согласен, на прямую связано электромагнитными колебаниями среды и если температура будет превышена то и кристаллическая решетка расслоится.
Виктор писал(а):Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать форму земли, а она далеко не сплюснутый эллипсоид
Предполагаю, что форма Земли к вулканической активности отношения не имеет. При определенных направлениях расследования, считаю к первоисточникам лучше не обращаться.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #90  ivan68 » 16 апр 2013, 08:34

СОВа писал(а):Вроде как в том, же посте перечислены факторы, которые способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество. Материя статична только в нашем сознании, но на атомарном уровне оно находится в движении и если не связано в единую кристаллическую структуру, то должно расслаиваться.
В студенческие годы был в стройотряде в Ставропольском крае, так там каждый год с поля убирают камни известняка, которые выдавливаются из земли на поверхность, так как их плотность меньше чем плотность почвы. Это естественные процессы. Любая незакрытая система структурируется - это закон термодинамики.


Только одна фишка...... металлосфера по Ларину холодная....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #91  ЛисиЦин » 17 апр 2013, 00:27

Даже и не знаю что сказать, еще раз просмотрел тему, наблюдения автора в моем понимании с некоторыми изменениями вероятно можно принять, а с выводами следует повременить для них пока нет оснований утверждать. Пытался найти с чего и что послужило основанием автору придти такому заключению, так и не нашел. Выходит автор взял за основу изначально неверное определение зависимости –
СОВа писал(а):способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество.
Атомные структуры и атомные структуры соединений не связанных в кристаллическую решетку, это полярные структуры с присущим только им энергетическим уровнем с электромагнитным колебанием среды пространства(к примеру космос) в отсутствии напряжения смещения по полюсам. Атомные структуры и среда местоположения, имеют высокую чистоту электромагнитных колебаний, передача энергии имеет рассеивающий характер и ни где не накапливается, уравновешивается атомными структурами среды в отсутствии оснований для накопления энергии – следовательно и нет оснований для нагрева атомных структур.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #92  СОВа » 17 апр 2013, 13:26

ivan68 писал(а):Только одна фишка...... металлосфера по Ларину холодная....


Приведу цитату из работы Ларина, где поясняется, значение термина "холодный"
Ларин, Наша Земля" стр. 33-35 писал(а): ...по мере роста давлений в недрах планеты начинались процессы, идущие с поглощением тепла, и суть этих процессов в трансформации характера химической связи водорода с металлами. Следовательно, новорожденная планета была относительно холодной. Под этим не четким определением мы понимаем всего лишь то, что температура в ее недрах не дости гала того уровня, при котором гидриды начинали разлагаться...


http://hydrogen-future.com/images/Nasha ... 202005.pdf

Если вы прочтете главу, то там говорится о том, что при высоких давлениях нужны гораздо большие температуры для разложения гидридов, а в центре Земли давление составляет 3.600.000 бар. Так как многие гидриды устойчивы уже при комнатном давлении, а мы знаем, что разложение простирается на огромные глубины (они остались лишь в ядре) то можете себе представить какие нужны температуры, чтобы высвободить водород при подобных давлениях.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #93  СОВа » 17 апр 2013, 13:51

ЛисиЦин писал(а):Даже и не знаю что сказать, еще раз просмотрел тему, наблюдения автора в моем понимании с некоторыми изменениями вероятно можно принять, а с выводами следует повременить для них пока нет оснований утверждать. Пытался найти с чего и что послужило основанием автору придти такому заключению, так и не нашел. Выходит автор взял за основу изначально неверное определение зависимости –
СОВа писал(а):способствуют повышению температуры, а температура есть частота колебания атомов составляющих вещество.
Атомные структуры и атомные структуры соединений не связанных в кристаллическую решетку, это полярные структуры с присущим только им энергетическим уровнем с электромагнитным колебанием среды пространства(к примеру космос) в отсутствии напряжения смещения по полюсам. Атомные структуры и среда местоположения, имеют высокую чистоту электромагнитных колебаний, передача энергии имеет рассеивающий характер и ни где не накапливается, уравновешивается атомными структурами среды в отсутствии оснований для накопления энергии – следовательно и нет оснований для нагрева атомных структур.

Основным элементов вселенной является водород, который при химическом соединении с другими элементами дает в результате гидриды. Реакция образования гидридов - эндогенная, то есть идет с поглощением энергии. Поэтому в космических стабильных объектах, водород (а точнее гидриды) играет роль аккумулятора энергии.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #94  ivan68 » 17 апр 2013, 13:58

СОВа писал(а):Приведу цитату из работы Ларина, где поясняется, значение термина "холодный"


Под рукой Ларина нет …, но есть Никонов….

…По металлогидридной теории получается, что те громадные клинья насыщенных водородом металлов, которые поднимаются к поверхности планеты по зонам рифтогенеза, должны быть относительно холодными, потому что при подъеме они разуплотняются. А разуплотнение (в условиях высокого всестороннего давления) – процесс энергоемкий и может «сожрать» весь запас тепла, которое накоплено в глубинах планеты. Это с одной стороны. С другой, зоны рифтогенеза всем известны своим термальным теплом, которое производится экзотермическими реакциями между легкими металлами (типа магния) и водой. Эта поверхностная температурная активность совершенно маскирует глубинную холодность металлических языков. А можно ли как-то замерить их температуру, чтобы убедиться: да, холодные!
Это можно попробовать сделать в Байкальской зоне рифтогенеза, потому что там слой вечной мерзлоты толщиной от 400 метров до километра. Зачем нам мерзлота? А затем, что жидкая вода не может проникать сквозь мерзлоту и, значит, не может вступать в земной коре в реакцию с подступающими интерметаллидами и маскировать своим теплом их холод. А раз так, в Байкальской зоне рифтогенеза фоновый тепловой поток должен быть ниже, чем в других местах.
Это очень неожиданный и рискованный прогноз! И если замер его подтвердит, это нанесет еще один серьезный удар по Тектонике плит, поскольку, с ее точки зрения, в Байкальской зоне как раз наоборот должны наблюдаться повышенные температуры.
Прогноз об аномально низкой тепловой активности Байкальской зоны был опубликован Лариным в 1992 году и оставался экзотической геологической шуткой до тех пор, пока в 2002 году в Иркутском институте Земной коры не была защищена диссертация некоего В. А. Голубева, который провел исследования теплового потока в районе Байкала и выяснил следующее. Фоновое значение теплового потока в Забайкалье составляет 60-65 мВт/м2. А в зоне рифтогенеза – 46 мВт/м2. То есть, в полтора раза меньше, как и предсказывала металлогидридная теория! Меньше, а не больше, как должно было быть по Тектонике плит.
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #95  ЛисиЦин » 18 апр 2013, 12:25

СОВа писал(а):Основным элементов вселенной является водород, который при химическом соединении с другими элементами дает в результате гидриды. Реакция образования гидридов - эндогенная, то есть идет с поглощением энергии.
Я. как то к сотворению мира особого интереса не испытываю но здесь вероятно что то есть, водород при определенных условиях может выступить в соединениях в роли создающего напряженность, набрав энергию увеличив потенциал напряженности среды и не участвовать в распределении энергии между атомными структурами, штучка еще та, имея свой высокий эн.уровень не расслаивается в некоторых соединениях напряженной среды и занимает разные ниши в зоне действия отрицательного эн.уровня Земли.
СОВа писал(а): Поэтому в космических стабильных объектах, водород (а точнее гидриды) играет роль аккумулятора энергии.
Вот здесь что то не так, может быть двойным толкованием, атомные структуры среды космоса не могут накапливать энергию это противоречит их намерениям. К росту температуры приводит энергия, которая имеет направление и передается низкой частотой электромагнитных колебаний атомных структур имеющих смещение напряженности положительного полюса, в среде имеющей высокую напряженность отрицательного энергетического уровня.(режим жесткий, принцип горения Солнца)

Энергия переходящая между атомными структурами не имеет своих колебаний, условия среды космоса либо напряженностью среды в которой располагаются атомные структуры и на которые она воздействует в виде смещения напряженности по полюсам, задает частоту(уменьшая либо увеличивая) передачи энергии.

То что касается Земли, по существу атомные структуры мирные(живое, такое состояние атомных структур не устраивает) и имеют намерения уравновесить(распределить) энергию напряженности среды. Снижение напряженности среды ведет к увеличению эл.магнитных колебаний распределения энергии.(остывание) Ядро планеты имеет напряженность в смещении отрицательного энергетического уровня, атомные структуры в напряженной среде имеют смещение положительного полюса и распределение в среде уравновешивают своими энергетическими уровнями взаимодействия с отрицательным энергетическим уровнем ядра планеты.

Атомные структуры металлов из своих высоких магнитных свойств не пропускают в себя энергию, а только накапливают на поверхности, увеличивая температуру нагрева ядра планеты и атомные структуры имеющие высокий положительный энергетический уровень перегрева , уравновешивают ростом отрицательного энергетического уровня и он же определяет место положение планеты в пространстве. Увеличение либо уменьшение электромагнитных колебаний напряженной средой, смещения отрицательного энергетического уровня - определяет проводимость среды в разности потенциалов для положительной энергии космоса, разогревающей ядро планеты либо ведущей к остыванию.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #96  ivan68 » 18 апр 2013, 14:00

ЛисиЦин писал(а):Увеличение либо уменьшение электромагнитных колебаний напряженной средой, смещения отрицательного энергетического уровня - определяет проводимость среды в разности потенциалов для положительной энергии космоса, разогревающей ядро планеты либо ведущей к остыванию.


Честно…, не знаю как это связанно гипотезой изначально гидридной Земли …..? как это вообще с чем нибудь связанно….???? :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #97  СОВа » 18 апр 2013, 19:50

ivan68 писал(а):[
Под рукой Ларина нет …, но есть Никонов….


Вы меня убедили лишь в том, что Никонова, в вопросах геологической части гипотезы, читать вредно, только запутаешься. Никонов не спец в геологии он лишь пересказчик. Его работа достаточна для ознакомления, но недостаточна для анализа и оценок.

Во первых, вещество подымается в зонах образования океанов, в виде клиньев. А в зонах под континентальной корой, Таких как Байкал, происходит заглатывание вещества, поэтому там низменность.

Во вторых, континентальная кора образовалась три миллиарда лет назад, когда металлосферы не было, поэтому вообще приводить современное состояние не корректно.

В третьих, при больших давлениях даже при низких температурах вещество не способно кристаллизоваться и должно находиться в жидком состоянии.

Некоторые гидриды вообще газообразные соединения, которые очень мобильны. А существуют металлы которые вообще не кристаллизуются, их можно и ножом резать и ложкой накладывать. Вы видели в аптеках лекарство под названием "Альмагель"? так вот основное вещество в нем - гидроксид алюминия - это жидкость.

Если Вы все таки обратитесь к первоисточнику, то там найдете главу, целиком посвященную образованию коры. Ларин вводит понятие "гиполит" для того чтобы выделить различие химических составов на глубинне литосферы и на поверхности. Если расслоения не было, то каким образом оказалось различие в процентном содержании?
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #98  ivan68 » 19 апр 2013, 08:48

СОВа писал(а):Во первых, вещество подымается в зонах образования океанов, в виде клиньев. А в зонах под континентальной корой, Таких как Байкал, происходит заглатывание вещества, поэтому там низменность.


Ну хватит…, не разочаровывайте меня уж окончательно…. (я знаю что наше образование «не к черту», но не на столько же…)

По геологическим и геофизическим данным установлено, что Байкальская рифтовая зона (БРЗ), протяженностью более 2000 км, относится к внутриконтинентальным зонам растяжения земной коры и расположена на сочленении двух контрастных по температурным и механическим свойствам литосферных мегаблоков: Сибирской платформы и Центрально-Азиатского подвижного пояса. Рифтовая система составлена из сложной последовательности впадин (15 отдельных впадин), разделенных поднятиями (межвпадинными перемычками) и ограниченных крупными тектоническими разломами, параллельными рифту, секущих рифт и свидетельствующих о сложнейшей истории растяжения рифта. Сибирская платформа является крупным и достаточно стабильным мегаблоком со слабой сейсмической активностью. Центрально-Азиатскому подвижному поясу свойственна рассеянная сейсмичность, свидетельствующая о мозаичном сочленении отдельных микроплит и блоков, располагающихся между тремя литосферными плитами – Индостанской, Евразийской и Амурской. Байкальская система рифтовых разломов и впадин характеризуется концентрированной сейсмичностью, тяготеющей к байкальским впадинам.


СОВа писал(а):Во вторых, континентальная кора образовалась три миллиарда лет назад, когда металлосферы не было, поэтому вообще приводить современное состояние не корректно.


Мне нечего сказать … я плакалъ….

Ларин писал(а): Эта модель отличается от традиционно принятой (ядро - железное, мантия – силикатная) прежде всего ограниченным распространением кремний-кислородной оболочки на глубину. Под континентами ее мощность составляет в среднем примерно 150 км, а под океанами существенно меньше. По новым данным, основной объем планеты представлен металлосферой из сплавов и соединений на основе кремния, магния и железа, с соответствующими добавками других элементов, но без кислорода. Кислород из металлосферы практически весь вынесен во внешнюю геосферу, за счет чего и сформировалась литосфера. Ядро Земли сохранило исходный состав планеты, но если во внешней зоне водород присутствует в основном в виде раствора в металлах, то внутреннее ядро сложено водородистыми соединениями - гидридами. Здесь хотелось бы напомнить, что еще в 30-тых годах 20-го века академик В.И.Вернадский предполагал именно такое устройство планеты.
Следует отметить, что в этой модели находят свое место: земная кора, астеносфера, переходный слой мантии, слой D" на границе ядра и мантии, жидкое состояние внешнего ядра и другие явления, установленные геофизическими методами. Более того, в рамках новой теории прекрасно объясняются все глобальные геологические процессы, и причины их эволюции во времени.
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #99  ЛисиЦин » 20 апр 2013, 01:38

ivan68 писал(а):Честно…, не знаю как это связанно гипотезой изначально гидридной Земли …..? как это вообще с чем нибудь связанно….????
Как то, не хорошо получилось при переносе файлов с гаджета, набросал для себя небольшую заметку, а получилось слово не воробей, вылетит не поймаешь с другой стороны, свое видение существа вопроса все равно пришлось открывать, все таки считаю, автор должен видеть либо предвидеть позицию стороны.
Водорода касается на прямую с его высоким эн.уровнем, он входит теоретически во все построения атомных структур, он может в соединениях изменять(настраиваться) на общий энергетический уровень атомной структуры и занимать разные ярусы в напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева. По примеру в соединениях атомных структур воды со строго определенным местом расположения в напряженной среде смещения и металлов которые располагаются во всех ярусах слоев смещения напряженность и не расслаиваются.
СОВа писал(а):Образование Солнечной Системы где впоследствии сформировались планеты земного типа и пояс астероидов. Именно в этой зоне была высокая степень ионизации вещества, что гарантировало высокую электропроводность и высокую напряженность магнитного поля.

СОВа писал(а):Основным элементов вселенной является водород, который при химическом соединении с другими элементами дает в результате гидриды. Реакция образования гидридов - эндогенная, то есть идет с поглощением энергии.

Обратите внимание, на каком утверждении приобрело несоответствующее определение астероидам пояса, недостроенной планеты
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #100  wayfarer » 22 апр 2013, 06:55

ЛисиЦин писал(а):...Водорода касается на прямую с его высоким эн.уровнем, он входит теоретически во все построения атомных структур, он может в соединениях изменять(настраиваться) на общий энергетический уровень атомной структуры и занимать разные ярусы в напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева.
ЛисиЦин, я честно несколько раз прочел это предложение и ничерта не понял о чем вы пишите. Такое впечатление, что вначале было написано на каком-то нерусском языке, а потом роботом переведено на русский.

Это что за четровщина : "напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева"? Этот вынос мозга сделан специально? %)
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #101  ivan68 » 22 апр 2013, 07:19

wayfarer писал(а):Это что за четровщина : "напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева"? Этот вынос мозга сделан специально? %)



И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет..... :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #102  СОВа » 22 апр 2013, 13:25

ivan68 писал(а):
СОВа писал(а):Ну хватит…, не разочаровывайте меня уж окончательно…. (я знаю что наше образование «не к черту», но не на столько же…)
Мне нечего сказать … я плакалъ….


Иван, давайте как то конкретизироваться, что именно вызывает ваше недоумение и расстройство? Похоже мой рассказ о аморфной манере общения на вас не произвел впечатления.

Тоже можно сказать и о цитатах. Совершенно не понятно, какое оно имеет отношение к нашему диалогу? В них нет фраз о невозможности расслоения планеты по химическому составу или о том, что металосфера твердая, кристаллизованная или еще какая то.
Аватар пользователя
СОВа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #103  ivan68 » 22 апр 2013, 14:11

СОВа писал(а): Совершенно не понятно, какое оно имеет отношение к нашему диалогу? В них нет фраз о невозможности расслоения планеты по химическому составу или о том, что металосфера твердая, кристаллизованная или еще какая то.


Конечно, таких фраз там нет...!!!!! а знаете почему? Потому, что первая цитата является ответом на ваши перлы по поводу Байкала…. А вторая, по поводу была или не была металлосфера при образовании коры …. :roll:

PS

Я вообще если честно чувствую себя немного странно…, вы открыли тему по популяризации «гипотезы изначально гидридной Земли» В.Н. Ларина …. и по идее мы с вами должны были, объединив усилия двигать, сею концепцию в массы…… но по факту, получилась абсурдная пикировка на тему знаний «мат. части» этой самой гипотезы да и не только… такой формат дискуссии меня совсем не устраивает и мне не интересен…. бесконечно уличать вас в незнании элементарных вещей, желания более нет….
За сим и хочу откланяться….
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #104  ЛисиЦин » 02 май 2013, 02:03

wayfarer писал(а):Это что за четровщина : "напряженной среде смещения(превышения) отрицательного уровня разогрева"? Этот вынос мозга сделан специально
Здесь нет никаких выносов мозга, нелепая попытка выразить температуру и давление. По существу вопроса, расслоение атомных структур, равно и синтез(построение) атомных структур несвязанных в кристаллическую решетку и не требующих для процесса расслоения, синтеза высоких температур, а также атомные структуры связанные в кристаллическую решетку и находящиеся под воздействием температуры плавления расслаиваются и при остывании, синтезируются(перестраиваются) в другие построения в отличии от первоначальных о чем автором темы приведен пример в образовании базальтов. Синтез и расслоение атомных структур планеты, прямо зависит от напряженности энергетического уровня ядра, имеющего смещение в превышении отрицательного потенциала в силу полученной положительной энергии изначально, так и в процессе жизнедеятельности. Положительная энергия для атомных структур ядра планеты, имеет избыточное значение увеличивающие напряженность(давление в росте смещения в увеличении отрицательной напряженности) и рассредоточивается на поверхности металлов вызывая нагрев ядра, плавление пород в близи ядерного пространства и выдавливание расплавленных пород на поверхность.

P.S. Вот здесь, есть основание к вероятности «выноса» мозга. Процесс синтеза и расслоения атомных структур, планеты имеющее металлическое ядро - подвластен человеку.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #105  НИТУП » 02 май 2013, 03:21

Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1793
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 516 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 116

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #106  olp » 31 май 2013, 15:45

Интересно, а как согласуются две теории: теория Ларина и теория Склярова о проскальзывании земной коры. Согласно теории Ларина континенты - это осколки не только земной коры, но и всего тела планеты вплоть до ядра. Недаром он опыты с напарафиненной клизмой делал. Да и на самом деле, уже геофизиками показано, что континеты имеют очень глубокие корни, доходящие чуть ли не до ядра. В общем, это уже всем известно.
Тогда получается, что удар какого-то жалкого 20-километрового астероида никак не мог сдвинуть кору Земли вместе с континентами, так как это очень глубокие и "неподатливые" образования. Другое дело, что, может быть, неглубоко под континентами находится очень расплавленный слой (астеносфера), которая, по Склярову, и сыграла роль "смазки". Но тогда выходит, что если проскальзвыние действительно имело место, то корни континентов, находящиеся глубже астеносферы, должны быть в настоящее время смещены относительно самих континентов, расположенных на поверхности. Причем легко определить величину этого смещения: так как полюс (по Склярову) переместился примерно на 2000 км, то континентальные плиты, расположенные вдоль линии удара астероида, должны быть смещены относительно своих корней на такую же величину. В других местах смещение будет меньше, а в точках полюсов проскальзывания (вблизи Гавайев и в противоположной) его не будет вообще.
Значит, есть простой критерий оценки правильности теории Склярова: наличие смещения материковых плит относительно своих корней. Если оно будет обнаружено (или уже обнаружено, может кто знает?), тогда теория проскальзывания будет доказана.
Аватар пользователя
olp
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #107  волк » 17 июл 2013, 17:25

Было бы интересно, если бы специалист взглянул на химический состав почвы солончаков. Что, по логике, мог выдуть из почвы поток водорода, чтоб получился состав этих солей?
Аватар пользователя
волк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:15
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #108  anskl » 17 июл 2013, 21:23

1. Из недр выносит соли не водород, а вода.
2. Солончаки тем и отличаются от соляных залежей, что в их происхождении сомнений не возникает - они образованы в результате испарения воды, а не подъема ее из недр.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #109  Konstantin » 20 июл 2013, 18:40

интересная теория, спрашивал о ней у одного преподавателя геологии из университета говорит, что с ней категорично не согласен.
Аватар пользователя
Konstantin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 20:19
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #110  anskl » 20 июл 2013, 19:08

Надо спрашивать не у преподавателя, а у практикующих геологов - тех, кто в полях, а не на кафедре.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #111  Konstantin » 24 сен 2013, 16:01

У них когда полевой сезон начинается, они в все выезжают в поле на практику со студентами. Или вы имеете в виду геологов с производства?
Аватар пользователя
Konstantin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 20:19
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #112  shellar » 24 сен 2013, 16:11

Konstantin писал(а):У них когда полевой сезон начинается, они в все выезжают в поле на практику со студентами. Или вы имеете в виду геологов с производства?

Преподаватели 90% времени сидят на кафедре, а 10% в поле. Практикующие 90% времени в поле, а 10% в кабинетах.
Аватар пользователя
shellar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:53
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #113  F.Prophet » 27 окт 2013, 16:47

Хотелось бы освежить тему, изменив вектор обсуждения. Вопрос к тем, что хорошо разбирается в гипотезе гидридной Земли.

Какие на ваш взгляд в ней есть слабые места?
Аватар пользователя
F.Prophet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #114  irbis » 07 ноя 2013, 19:10

Предлагаю принять во внимание наш драгоценный спутник Луну, 300 млн лет назад во времена динозавров, она находилась примерно на 10400 км ближе к земле (учесть удаление от Земли на 38 мм. за год) и создавала более сильные приливные подвижки, как на поверхности (цунами) так и в недрах .Например: вероятно приливные силы являются причиной вулканической деятельности как на земле, так и на спутнике Юпитера Ио. http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi ... &news=4506 (а в будущем на земле вероятно вообще ослабнут и она остынет подобно Марсу ). Трещина на Энцеладе (рытвина Лабтайт) спутнике Сатурна. http://homeidea.ru/index.php?topic=45749.0 Образования Марианского жёлоба на земле.И приливные силы ,скорее всего являются причиной многих активных действий на планетах и спутниках.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #115  ivan68 » 08 ноя 2013, 07:24

irbis писал(а):Предлагаю принять во внимание наш драгоценный спутник Луну, 300 млн лет назад во времена динозавров, она находилась примерно на 10400 км ближе к земле (учесть удаление от Земли на 38 мм. за год)


или дальше....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #116  Александр Миглау » 08 ноя 2013, 07:56

F.Prophet писал(а):Хотелось бы освежить тему, изменив вектор обсуждения. Вопрос к тем, что хорошо разбирается в гипотезе гидридной Земли.

Какие на ваш взгляд в ней есть слабые места?


То, что Земля гидридная, неоспоримый факт. Но, теория ее образования, впрочем все теории образования планет вызывают больше вопросов, чем ответов. %)
Аватар пользователя
Александр Миглау
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 15 июл 2013, 06:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #117  F.Prophet » 14 ноя 2013, 14:54

Александр Миглау писал(а):То, что Земля гидридная, неоспоримый факт. Но, теория ее образования, впрочем все теории образования планет вызывают больше вопросов, чем ответов. %)


И что помешало эксперту озвучить эти вопросы?
Аватар пользователя
F.Prophet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #118  Земляника » 25 янв 2014, 22:04

Слышала такую (почти фантастика) гипотезу, что изначально Луна сформировалась в 20 000км от Земли. Шар на полнеба!
Ночью светло, как днём! Земля растет, как-бы из-поднизу, и скоро "все" артефакты "окажутся" сверху. Нужно просто
подождать. Только, пожалуйста, не будьте слишком серьёзны, не сразу начинайте меня "ругать". Всем прекрасного времени! :Rose:
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #119  mph » 27 янв 2014, 22:23

Почему Тихий океан с его Огненным Кольцом выглядит "затягивающейся раной" с несомненными субдукциями на фоне раздвижения материков по краям остальных океанов
( http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... uselang=ru )
--- очень ярко в книге еще одного геолога: В. Ю. Конелес "Сошедшие с небес и сотворившие людей"
При сочетании с водородной теорией расширения Ларина это объясняет, на мой взгляд, практически все известные эффекты тектоники материков.
Например, именно наличие раздвижного восточно-тихоокеанского поднятия при окружающих субдукциях Кольца мне говорит о том, что скорость водородного расширения превосходит скорость "затягивания раны".
Аватар пользователя
mph
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 22:37
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #120  волк » 09 фев 2014, 08:10

Честное слово, неуютно себя чувствую, что вмешиваюсь, но хочется показать.
Шахта "Комсомолец Донбаса" 810 метров.
Изображение
Аватар пользователя
волк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:15
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #121  anskl » 09 фев 2014, 12:12

волк писал(а):Шахта "Комсомолец Донбаса" 810 метров.

Если я не ошибаюсь по внешнему виду, то порода осадочная. И это вполне может быть отпечатком реального растения.
Только данный снимок ничему не противоречит. Угольные пласты вполне могли сформироваться позже при подъеме метана через эти осадочные слои.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #122  F.Prophet » 03 мар 2014, 03:56

Осадочное это что то медленное и естественное. С быстрым запечатыванием и консервированием несовместимо.
Ни одна окаменелость не смогла бы дойти до нас если бы растение или животное погибло в естественных условиях. В естественных условиях всё очень быстро сгнивает и следов не оставляет. Следовательно - все окаменелости были образованы в неестественных условиях.

У меня это изображение в браузере (Firefox) не показывается. Я один такой?
Нашёл через Гугл.
Аватар пользователя
F.Prophet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #123  anskl » 03 мар 2014, 10:07

F.Prophet писал(а):Осадочное это что то медленное и естественное. С быстрым запечатыванием и консервированием несовместимо.

Ничего подобного.
У геологов даже есть специальный термин - "лавинообразное накопление осадков".
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #124  F.Prophet » 21 апр 2014, 00:06

anskl писал(а):лавинообразное накопление осадков


Лавинообразное это естественное? Вы уравниваете эти понятия?
На каких геологов вы ссылаетесь? Я нашёл только одну работу http://www.paleontology.ru/himiya_i_jizn.php на эту тему (но это не геология, а палеонтология) и там говорится о катастрофическом накоплении осадков, т.е. о неестественных условиях гибели.
Аватар пользователя
F.Prophet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #125  anskl » 21 апр 2014, 01:44

F.Prophet писал(а):Лавинообразное это естественное?

Именно естественное.
F.Prophet писал(а):Вы уравниваете эти понятия?

И не думаю. Естественное может быть как медленным, так и лавинообразным.
F.Prophet писал(а):На каких геологов вы ссылаетесь? Я нашёл только одну работу...

Плохо искали. Если искали в принципе...
Вообще-то сразу вслед за упоминанием самого термина идет цитата.
Можно было бы обратить внимание хотя бы на название работы, из которой взята эта цитата.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #126  F.Prophet » 21 апр 2014, 11:22

Как выглядит это естественное лавинообразное накопление осадков?
Не вижу ни цитаты, ни работы. Куда смотреть?
Речь идёт об этой теме? Это было где то раньше?
Аватар пользователя
F.Prophet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #127  ivan68 » 21 апр 2014, 12:08

F.Prophet писал(а):Как выглядит это естественное лавинообразное накопление осадков?
Не вижу ни цитаты, ни работы. Куда смотреть?
Речь идёт об этой теме? Это было где то раньше?


Дабы снять градус..., давайте дам ссылку …. http://molitva.narod.ru/kr/1/shubspd.htm
почитайте.....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #128  anskl » 21 апр 2014, 13:20

F.Prophet писал(а):Речь идёт об этой теме? Это было где то раньше?

Речь идет о моей книге "Сенсационная история Земли", где рассматриваются следствия из гидридной теории

P.S. Прежде, чем влезать в обсуждение, следовало бы разобраться, что именно обсуждается.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #129  F.Prophet » 21 апр 2014, 14:39

Ну теперь более менее понятно.
На стр.78 Вы основываете свои выводы на основе анализа полистратных отложений и "каменных лесов". И там же пишете о том что процесс запечатывания происходил "вовсе не миллионы лет, а гораздо быстрее – практически мгновенно".

Семь постов назад я именно это и написал, но сформулировал чуть иначе - назвав условия гибели животных и растений неестественными, имея ввиду конечно катастрофу. Но Вы в книге именно так это и формулируете: "везде явно просматривается очень быстрое погребение деревьев под осадочными толщами, указывающее на катастрофический ход событий". Я лишь добавил пару слов о консервации и запечатывании, как часть процессов препятствующих гниению и разложению быстро погребённых организмов, хотя думаю что Вы тоже это имели ввиду.

Я лишь считаю катастрофическую гибель организма неестественной. Вы почему то с этим не согласны. Ну что же... тут видимо какие личные языковые предпочтения, которые наверное не так важны.
Аватар пользователя
F.Prophet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #130  F.Prophet » 21 апр 2014, 14:57

Я конечно читал Сенсационную историю Земли, но меня немного сбил с толку термин "лавинообразное накопление осадков". Слово накопление как глагол немного режет ухо. Я бы для ясности использовал "катастрофический перенос осадков", т.е. что то близкое к оползням и селям. Тем паче, что в Мезоамерике Вы лично находили массу примеров этих процессов и к тому же взаимодействующих с мегалитическими постройками. Эти процессы (оползни и сели) мы не ассоциируем (наверное правильнее сказать я не ассоциирую) с процессами накопления, а скорее понимаем как горизонтальное перемещение осадочных масс. Но это лишь моё лично понимание этого термина, у геологов наверное своя традиция и свой взгляд.
Аватар пользователя
F.Prophet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Растущая Земля — гипотеза изначально гидридной Земли

Сообщение #131  fBrown » 21 апр 2014, 15:07

Оффтопик
F.Prophet писал(а):Слово накопление как глагол немного режет ухо.

Это совсем не глагол.
Очень жаль. Что игра словами порой настолько безумна...
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3