Версия ускоренных генетических мутаций

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #21  flight » 29 июн 2015, 02:49

Evgeny- писал(а):Тогда они могли вывести подвид людей-строителей по 6-7 метров ростом. Или все-таки вывели?
Не было смысла выводить 10 "сортов", проще универсальные, знания давать под конкретную задачу. Землекоп он же по рабочий очистке по очистке площадки вокруг исполинских каменюк. "Крестьянин" земледелец, и т д .
Evgeny- писал(а): Если были люди-строители по 6-7 метров ростом, то многие вопросы строительства можно закрыть.
Дать рычаг и поднимет в 10 раз больше.
Evgeny- писал(а): Южный камень в Баальбеке могли 10-20 таких великанов за раз перенести.
В природе как раз наоборот, в большинстве случаев чем меньше "зверюшка" тем больше переносит вес. http://elementy.ru/posters/human/weight http://www.zooclub.ru/samye/silnye_zhivotnye.shtml
Всю картину "портит" горилла :D
В среднем, взрослые самцы горных горилл имеют вес до 195 кг, при росте в 150 см
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BB%D0%B0
Гориллы (Gorilla). Эти приматы, имеющие грозный вид, обладают не дюжей силой. Они могут без труда поднимать огромные булыжники, особенно самцы при демонстрации конкурентам и самкам своей силы. Гориллы способны поднять вес почти в 10 раз больше собственного
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #22  fBrown » 29 июн 2015, 07:48

flight писал(а):
Гориллы (Gorilla). Эти приматы, имеющие грозный вид, обладают не дюжей силой. Они могут без труда поднимать огромные булыжники, особенно самцы при демонстрации конкурентам и самкам своей силы. Гориллы способны поднять вес почти в 10 раз больше собственного

Недюжей - это понятно.
Вот только то, что Вы процитировали - это даже не Вики. Это, извиняюсь за выражение, просто "пурга".
Ай-яй-яй... :no:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #23  Mеханоид » 29 июн 2015, 12:15

Evgeny- писал(а):Тогда они могли вывести подвид людей-строителей по 6-7 метров ростом. Или все-таки вывели? Следы стоп в Баальбеке и в Сирии, палец и зуб вроде настоящие. Если были люди-строители по 6-7 метров ростом, то многие вопросы строительства можно закрыть. Южный камень в Баальбеке могли 10-20 таких великанов за раз перенести. Интересно кто-нибудь считал какой вес они могди поднять, если и были?

Почитайте Циолковского (ну хотя-бы)... https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D ... 0%B8%D0%B9)

Даже инопланетянин-двоечник в курсе, что от 6-7 метровых гигантов на Земле пользы НОЛЬ.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3159
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1459 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #24  flight » 29 июн 2015, 14:32

fBrown писал(а):
flight писал(а):
Гориллы (Gorilla). Эти приматы, имеющие грозный вид, обладают не дюжей силой. Они могут без труда поднимать огромные булыжники, особенно самцы при демонстрации конкурентам и самкам своей силы. Гориллы способны поднять вес почти в 10 раз больше собственного

Недюжей - это понятно.
Вот только то, что Вы процитировали - это даже не Вики. Это, извиняюсь за выражение, просто "пурга".
Ай-яй-яй... :no:

Прошу извинения, не проверил, хотя (оправдываюсь :)) есть исключения. :beer:
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #25  Evgeny- » 30 июн 2015, 12:11

Mеханоид писал(а):
Evgeny- писал(а):Тогда они могли вывести подвид людей-строителей по 6-7 метров ростом. Или все-таки вывели? Следы стоп в Баальбеке и в Сирии, палец и зуб вроде настоящие. Если были люди-строители по 6-7 метров ростом, то многие вопросы строительства можно закрыть. Южный камень в Баальбеке могли 10-20 таких великанов за раз перенести. Интересно кто-нибудь считал какой вес они могди поднять, если и были?

Почитайте Циолковского (ну хотя-бы)... https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D ... 0%B8%D0%B9)

Даже инопланетянин-двоечник в курсе, что от 6-7 метровых гигантов на Земле пользы НОЛЬ.


Вы делаете вывод об этом из статьи почти 100 летней давности. Циолковский конечно был великим ученым, правда, совсем в другой сфере. И стиль этой "научной статьи" скорее напоминает рассказ для детей. Для того чтобы ответить на вопрос - сколько мог поднимать человек ростом 6-7 метров, нужны сложные расчеты нескольких ученых - биологов, кинематиков и других специалистов. Так сходу, без расчетов и точных данных сказать что-то наверняка невозможно.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #26  Mеханоид » 30 июн 2015, 15:21

Evgeny-, я вам указал на элементарные вещи. Не следует увиливать от расчётов. Для начала, опровергните Циолковского, его уже как 100 лет никто не опроверг.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3159
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1459 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #27  Коровьев » 30 июн 2015, 15:22

Evgeny- писал(а):Вы делаете вывод об этом из статьи почти 100 летней давности.

А ничего, что мы пользуемся законами Ньютона, которым свыше 300 лет?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #28  philosophman » 16 авг 2015, 19:04

А зачем придумывать "ускореную генетическую мутацию"? Кто-нибудь верит вообще в то, что движком эволюции являются мутации ? Лично мне представляется не реальным, что случайное изменение одного или нескольких бита в коде (ДНК) с размером 3 Мегабайта может привести к чему-то нужному имено в данный момент времени существования особи. Вероятность этому просто ничтожна мала.
Движок эволюции заключается в разновидностях особей, т.е. в смешивании генов. Помимо этого информация о строении и функций тела передается и даже создается эпигенетическим путем. Даже во время развития организма, он не перестает адаптироваться к своей среде (организм строит свою структуру уже зависищую от прямых сигналов из вне). Т.е. тут имеет дело многоуровняя адаптация организма.
Аватар пользователя
philosophman
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 22:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #29  Ardan » 16 авг 2015, 19:45

забавно:
http://mygenome.su/news/646/
Не все сперматозоиды одинаковые. Таков вывод специалистов из Стэнфордского Университета, проведших первый генетический сравнительный анализ отдельных клеток сперматозоидов, сообщаетNew Scientist.

Из этого делается вывод: генетическая перестановка уникальна для каждой клетки. Поэтому даже близкие родственники отличаются друг от друга.


http://globalscience.ru/article/read/20915/
Оказалось, что геномы сперматозоидов на удивление разнообразны.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #30  Evgeny- » 20 сен 2015, 03:39

Mеханоид писал(а):
Evgeny- писал(а):Тогда они могли вывести подвид людей-строителей по 6-7 метров ростом. Или все-таки вывели? Следы стоп в Баальбеке и в Сирии, палец и зуб вроде настоящие. Если были люди-строители по 6-7 метров ростом, то многие вопросы строительства можно закрыть. Южный камень в Баальбеке могли 10-20 таких великанов за раз перенести. Интересно кто-нибудь считал какой вес они могди поднять, если и были?

Почитайте Циолковского (ну хотя-бы)... https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D ... 0%B8%D0%B9)

Даже инопланетянин-двоечник в курсе, что от 6-7 метровых гигантов на Земле пользы НОЛЬ.


1) мы понятия не имеем об их строении скелета и организма, не знаем, как они перемещались (мож на четвереньках ползали?)
2) мы понятия не имеем об их мышцах, может они имели мышцы в несколько (десятков-сотен) раз эффективнее чем наши
3) я с великим уважением отношусь к Циолковскому, но подобного рода рассуждения, без скелетов, исследований генетиков, биологов и т.п. лишь пустая демагогия.
4) слон тяжелее человека в 40 раз, таскает тяжеленные бревна, если следовать логике Циолковского слон мог бы переметь лишь зубочистку. А еще были мамонты, они были еще больше слонов. Я уже про динозавров не говорю.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #31  Коровьев » 20 сен 2015, 06:50

Evgeny- писал(а):слон тяжелее человека в 40 раз, таскает тяжеленные бревна, если следовать логике Циолковского слон мог бы переметь лишь зубочистку

Брёвна какого именно веса таскает слон и как вес брёвен соотносится с весом самого слона?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Версия ускоренных генетических мутаций

Сообщение #32  Alley Cat » 17 дек 2015, 21:06

Evgeny- писал(а):P.S. Если людей создали пришельцы, то кто тогда создал пришельцев? И если людей создали пришельцы - обсуждать-то и нечего.


Современные ученые уже вполне себе применяют генетическую коррекцию растений и животных для получения, так нас радующей и пугающей аббревиатуры ГМО.
И значит мы можем вашу логику вполне разваривать наоборот:
Если мы создаем генно модифицированные продукты, то почему же и человек - не генно модифицирован кем то для своих нужд? Тут и обсуждать-то нечего, если мы можем, то и с нами МОГУТ.

Собственно тот же товарищ Скляров - вполне держится версии, что человек это генно модифицированная земная обезьяна, имеющая лишь вкрапления ДНК инопланетян для упрощения обучения, коммуникации и приведения внешнего вида к приятному для взгляда вида а так же для развлечения.
Единственный тонкий момент - это возможность наличия полубогов во всей мифологии - что требует общего происхождения как обезьян, так и инопланетян от одного предка, и тут с биологией не поспоришь. По мере расхождения генов у двух представителей одного вида - сначала будут жизнеспособное фертильное потомство, потом частично стерильное, потом стерильное, и лишь затем возможные потомки будут гибнуть на стадии эмбриона.
Аватар пользователя
Alley Cat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 12:02
Откуда: Подмосква
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

cron