Форум ЛАИ

Строим модель пирамиды Хеопса с целью попробовать поймать эффект пирамид.
Длина стороны основания будет порядка полуметра, все пропорции предполагается соблюсти на сколько будет возможно.
Сама пирамида внутри будет полой. Необходимо иметь возможность ее перевозить/переносить. Грани хочется сделать из материала, близкого по свойствам к известняку.
Пока в голову приходит только гипсоцемент. Может кто подскажет более подходящий материал?
Ну и если кто делал уже что-то подобное, было бы интересно ознакомиться с подобным опытом.

Чего намерены этим добиться?

Модель пирамиды строил Дмитрий Павлов. Не следила, правда, чего он с командой уже добился.
Тут же на форуме находится его исследовательский раздел:
viewtopic.php?f=90&t=315

Советую Вам связаться с ним напрямую в этом разделе.

Обсуждение постройки малой пирамиды на предыдущем форуме находится здесь:
http://isida-project.org/forum/20-2200-1

Нелли писал(а):Модель пирамиды строил Дмитрий Павлов. Не следила, правда, чего он с командой уже добился.
Тут же на форуме находится его исследовательский раздел:
viewtopic.php?f=90&t=315
Советую Вам связаться с ним напрямую в этом разделе.
Обсуждение постройки малой пирамиды на предыдущем форуме находится здесь:
http://isida-project.org/forum/20-2200-1

Спасибо большое. Пойду почитаю.

opticus писал(а):Чего намерены этим добиться?

Bud писал(а):Строим модель пирамиды Хеопса с целью попробовать поймать эффект пирамид.

Определились по материалам. Грани будут гранитными. Из легко-доступного возможно закупить плитку размером порядка 600х600х10, что несколько уменьшает первоначально предполагаемые размеры "пирамидки". Ищем, где в Москве купить немного таких плиток.

Меееедленно, но неотвратимо движемся вперед. Купили плитку.

Bud писал(а):Меееедленно, но неотвратимо движемся вперед. Купили плитку.

Нет что бы так: "напилил плитку из известняка медной пилой (собственного изготовления)"...

Bud писал(а):Строим модель пирамиды Хеопса с целью попробовать поймать эффект пирамид.

А не проще ли использовать то, что уже итак есть?..
Дмитрий Павлов построил пирамиду под Фрязино. А Вы живете в Москве - Вам подскочить до Фрязино проблем нет.
Связались бы с Дмитрием, да согласовали бы свои эксперименты...

anskl писал(а):А не проще ли использовать то, что уже итак есть?..
Дмитрий Павлов построил пирамиду под Фрязино. А Вы живете в Москве - Вам подскочить до Фрязино проблем нет.
Связались бы с Дмитрием, да согласовали бы свои эксперименты...

На данном этапе мне кажется целесообразным поработать с чем-нибудь более простым и доступным. Все-таки нужно соответствовать уровнем своих экспериментов имеющейся установке во Фрязино. Если потребуется более продвинутая конструкция, конечно подъедем к Дмитрию. Пока же хочется просто понять, что из уже имеющегося списка "эффекта пирамид" реально повторить в модели этой самой пирамиды.

Mеханоид писал(а):Нет что бы так: "напилил плитку из известняка медной пилой (собственного изготовления)"...

так мы ее до второго пришествия делать будем =)

anskl писал(а):

Bud писал(а):Строим модель пирамиды Хеопса с целью попробовать поймать эффект пирамид.

А не проще ли использовать то, что уже итак есть?..
Дмитрий Павлов построил пирамиду под Фрязино. А Вы живете в Москве - Вам подскочить до Фрязино проблем нет.
Связались бы с Дмитрием, да согласовали бы свои эксперименты...

Вот, кстати, и эта тема про пирамиду.

Bud, обратите внимание на подробные этапы строительства маленькой пирамиды из известняка viewtopic.php?f=82&t=741#p8924 Может чего и пригодится

Bud писал(а):...

так мы ее до второго пришествия делать будем =)

Трудностей боитесь?

А не проще ли использовать то, что уже и так есть? Дмитрий Павлов построил пирамиду под Фрязино. ..

И не он один.
Вот и тут кое что построили:
http://pyramids.iicufi.org/index.php?id=147

Сделали приспособление для фиксации граней пирамиды во время процесса их скрепления.



А вот выпилить сами грани нашей болгаркой не удалось.



Нужен посерьезней инструмент. Придется везти плитку в мастерскую по резке камня.

Mеханоид писал(а):Bud, обратите внимание на подробные этапы строительства маленькой пирамиды из известняка viewtopic.php?f=82&t=741#p8924 Может чего и пригодится

Я эту тему читал еще на исиде, выше ссылку давали. Хорошо, что на этот форум тему перенесли.
Примененная там технология строительства у нас не применима, так как наша пирамида внутри будет полая.

Полая?.. Хм... Ну тогда вам необходимо укрепить каркас. У нас в городе есть вот такой пирамидальный купол (два):


Вид изнутри (каркас):

спасибо за слайды, но никакого каркаса не требуется. несущими будут сами грани.

Вопрос немного не по теме,но ничего лучшего нет. Просто интересно существуют ли модели воспроизводящие не только внешний вид но и внутренние помещение. Просто строительство просто пирамиды это тоже самое что строительство корпуса трансформатроной будки в надежде что он будет давать электричество.

Конечно мы и природу энергий пирамиды не знаем (как и ее начинку коль она была) но все же лучше пирамида с эмитацией внутрених камер чем без нее....

Мне попалась инструкция по строительству пирамиды,в которой указывалосьо об исключении при строительстве любых металлических предметов.Якобы они меняют свойства пирамиды .И еще момент ,в случае со стеклянной пирамидой ,если смотреть сквозь боковую грань пиромиды, паралельно основанию, эффект линзирования и спектр также четко виден,и может стоит принимать во внимание несколько сфер вокруг самой пирамиды и возможную интерференцию внутри неё.

lexs писал(а):Вопрос немного не по теме,но ничего лучшего нет. Просто интересно существуют ли модели воспроизводящие не только внешний вид но и внутренние помещение. Просто строительство просто пирамиды это тоже самое что строительство корпуса трансформатроной будки в надежде что он будет давать электричество.

Конечно мы и природу энергий пирамиды не знаем (как и ее начинку коль она была) но все же лучше пирамида с эмитацией внутрених камер чем без нее....

Сама пирамида есть несущие грани и забутовка внутри нее, в которой собственно и проложены туннели, сделаны камеры итп. Теоретически ничто не мешает в полую пирамиду "насыпать" такой забутовки и скопировать внутреннее убранство. Практически это все непросто, конечно, но реализуемо. В результате получится нечто похожее на оригинал. Не в полной мере, но все-таки.
Не понятно только, зачем это делать. В самой пирамиде все полости, на сколько я понимаю, до конца так и не изучены, не понятно назначения саркофагов и их содержимого, а был еще "каменный мусор" в пирамиде, который некогда был тоже какими-то конструкциями. Словом, в любом случае модель пирамиды не будет ее уменьшенной копией.
Реализовывать же резонатор акустических колебаний или что-то подобное с помощью волноводов на подобие имеющейся системы в пирамиде не понятно зачем нужно. Мне гораздо интереснее проверить, существует ли эффект пирамид сам по себе, для чего достаточно просто полой пирамиды.

irbis писал(а):Мне попалась инструкция по строительству пирамиды,в которой указывалосьо об исключении при строительстве любых металлических предметов.Якобы они меняют свойства пирамиды .И еще момент ,в случае со стеклянной пирамидой ,если смотреть сквозь боковую грань пиромиды, паралельно основанию, эффект линзирования и спектр также четко виден,и может стоит принимать во внимание несколько сфер вокруг самой пирамиды и возможную интерференцию внутри неё.

У нас будет только камень и спецклей, надеюсь без какой-либо арматуры. Интерференцию и подобные эффекты, наверное, будет проще проверить на более серьезной модели пирамиды во Фрязино. На сколько помню доклад по этой теме, там принципиальна ступенчатая структура стен под облицовкой, что во фрязинской пирамиде опять же реализовано.

продолжаем)

Свозил плитку в ближайшую мастерскую. Первый образец порезали так паршиво, что пришлось на этом и остановиться.



Больше запасных плиток нет. Надо было оптом брать Ищу нормальную мастерскую способную не просто выпилить треугольник, но при этом и достаточно точно выдержать заданные размеры.

Я режу обычной болгаркой -1000Вт.Ставлю алмазный диск по камню, для сухой резки ,(лучше цельный ,но за неимением пойдет и сегментный) причем сейчас много расходного от российских производителей ,и им-же грубо шлифую угол края плитки,а затем шлифую сегментным диском для шлифовки, китайского пр-ва разной фракции в начале- 50 и в последней стадии мелкий -350(диски на липучке ).Отличный результат ,правда немного пыльно ,но это мелочи .

я чет не уловил...
вы обычную плитку не смогли разрезать???

irbis писал(а):Я режу обычной болгаркой -1000Вт.Ставлю алмазный диск по камню, для сухой резки ,(лучше цельный ,но за неимением пойдет и сегментный) причем сейчас много расходного от российских производителей ,и им-же грубо шлифую угол края плитки,а затем шлифую сегментным диском для шлифовки, китайского пр-ва разной фракции в начале- 50 и в последней стадии мелкий -350(диски на липучке ).Отличный результат ,правда немного пыльно ,но это мелочи .

Все так и делали. Только болгарка была 0.4 киловатта. Как выяснилось, пилить плитку ей - большая печаль. На даче есть мощнее -киловатт или полтора, только туда сейчас на оленях с санями разве что добраться можно. Поэтому пока мастерские.

Делаем раз,



делаем два,



делаем три,



делаем четыре.



И ждем. Клей сохнет сутки.

Bud, как совпали грани? Мне показалось, или там действительно щели?

Stiv, грани совпали хорошо. Реальные размеры вообще довольно точно совпали с расчетными. В этом плане показательно, что скрепленные четыре верхних грани точно встали на основание с ошибкой в пару-тройку миллиметров. На второй фото, пожалуй, самая большая щель между гранями в те же миллиметра 2-3. Остальные меньше, или вообще заподлицо. Все это потом убралось клеем.

Я нечто подобное делал из орг-стекла лет так 20 назад. Как раз польский фильм про это вышел. Сделал подставку на уровне в процентном отношении совпадающем с нахождением усыпальницы царя и матушка там проращивала семена. Грани сориентировал по сторонам света по компасу, но с учетом склонения. На географический полюс, в общем.
Всхожесть семян томатов была поразительная. Она (матушка) нарадоваться не могла. Единственный минус, переростки получались, потом на дачу везти было сложно, боялся поломать.
В самый первый раз выслушал лекцию о том, что эта штукенция занимает половину подоконника и толку от неё не будет никакого. Для наглядности поделил семена из пакетика пополам и одни поставил просто, как обычно, а вторую половину под пирамиду. Семена клались в мокрую марлю на блюдце, ну как обычно. Кстати, высыхала она под пирамидой гораздо меньше. Когда под пирамидой проросли все семена, а в контрольном блюдце примерно 70%, она перестала меня пилить и ругать пирамиду
Ничего не обсуждаю, просто как факт. Может кому пригодится.

Интересно. Закончим вот строить и тоже поэкспериментируем
Только у нас приспособа для размещения чего-либо в геометрическом центре пирамиды. Я вот все хочу попробовать проверить известную историю с мумификацией кошек. Только как-нибудь избежав трупов кошачьих и других животных в своей квартире =)

Bud писал(а):Интересно. Закончим вот строить и тоже поэкспериментируем
Только у нас приспособа для размещения чего-либо в геометрическом центре пирамиды. Я вот все хочу попробовать проверить известную историю с мумификацией кошек. Только как-нибудь избежав трупов кошачьих и других животных в своей квартире =)

Возьмите кусочек сырого мяса...

Да, так и хочу сделать.

Встречаем модель пирамиды Хеопса
Длина стороны основания - 450мм. Угол наклона граней - 52 градуса.



Марафетить позже буду. Излишки клея убирать надо наждачкой, которой нет. Да и не влияет внешний вид на "функционал" строения. Можно начинать экспериментировать

Попробуйте ещё с жидкостями ,например, за сколько молоко скиснет.Будет ли пирамида влиять на срок?

И так, продолжаем.
Пирамида была выставлена по сторонам света с учетом магнитного склонения.
В качестве пристрелочного эксперимента в геометрический центр был помещен небольшой кусочек сырого мяса. Посмотрим, что с ним будет. Заодно будет возможность оценить, требуется ли боле точная ориентация граней или размещение образца внутри пирамиды, не нужно ли уменьшить размеры кусочка ну итп. Подождем.

vavilaskrip писал(а):Попробуйте ещё с жидкостями ,например, за сколько молоко скиснет.Будет ли пирамида влиять на срок?

Как вариант, да. Молоко вот только надо будет настоящее, а не порошковое найти. =)

контрольный обращец то есть? кусочек мса вне пирамиды?

а то эксперемент ничего не докажет

Молоко вот только надо будет настоящее, а не порошковое найти. =)

Натуральное из- под коровы.Срок годности не более 5-ти суток.Интересно,как на срок подействует пирамида.Попробуете,напишите.Очень интересно.

lexs писал(а):контрольный обращец то есть? кусочек мса вне пирамиды?
а то эксперемент ничего не докажет

не нужен здесь контроль. и так ведь ясно, что будет с куском сырого мяса при комнатной температуре. надеюсь, пирамида сработает и нюхать испортившейся продукт не придется. а вы мне предлагаете гарантированно нюхать протухшее =)

А вообще, такие домашние эксперименты в любом случае ничего не доказывают. Это скорее хобби и возможность мне и всем желающим (любые идеи велкам!) по простому поэкспериментировать. Просто понять возможно ли поймать эффект пирамид или нет. Если да, то где и как он выражается.
А для нормальных опытов помимо контроля требуется обеспечение неизменности внешних условий, идентичности образцов, грамотная обработка погрешностей и ошибок в настройке и измерениях итд итп. Все это должно быть возможно во Фрязино. За серьезными научными экспериментами ИМХО следует обращаться туда.

vavilaskrip писал(а):

Молоко вот только надо будет настоящее, а не порошковое найти. =)

Натуральное из- под коровы.Срок годности не более 5-ти суток.Интересно,как на срок подействует пирамида.Попробуете,напишите.Очень интересно.

В будущем возможно попробую. На данном этапе важно просто убедиться, все ли сделано правильно. Не исключаю возможности каких-либо недочетов. Мало ли...

Bud писал(а):И так, продолжаем.
Пирамида была выставлена по сторонам света с учетом магнитного склонения.
В качестве пристрелочного эксперимента в геометрический центр был помещен небольшой кусочек сырого мяса. Посмотрим, что с ним будет. Заодно будет возможность оценить, требуется ли боле точная ориентация граней или размещение образца внутри пирамиды, не нужно ли уменьшить размеры кусочка ну итп. Подождем.

Если вы дома экспериментируете... в смысле, если совпадает "Москва" в анкете... Льет у нас и влажность ого-го . Протухнет все на раз, без пирамиды, а возможно и с ней. Вам домашние голову оттяпают нафиг, если мумификация не сработает. Если чего, валите все на меня

У египтян при мумификации было бальзамирование.Вы учтёте этот факт?

vavilaskrip писал(а):У египтян при мумификации было бальзамирование.Вы учтёте этот факт?

Наверное, вы что то пропустили. Мы исходим не из опыта египтян, а из науч-поповского фильма поляков. Это у них были кадры в ускоренном воспроизведении, когда внешний кусочек мяса позеленел и стат стекать, а в пирамиде он сжался и завялелся.

Наверно пропустила.Подумала раз есть пирамида,то почему бы не использовать её на всю катушку.

Stiv писал(а):Если вы дома экспериментируете... в смысле, если совпадает "Москва" в анкете... Льет у нас и влажность ого-го . Протухнет все на раз, без пирамиды, а возможно и с ней. Вам домашние голову оттяпают нафиг, если мумификация не сработает. Если чего, валите все на меня

Да, я в Москве. Лило прилично, да.
Так что спасибо за предложение!) Если с мясом на первых порах не выгорит, обязательно им воспользуюсь

vavilaskrip писал(а):Наверно пропустила.Подумала раз есть пирамида,то почему бы не использовать её на всю катушку

Конечно, с пирамидой еще поэкспериментируем! Но со старта сразу "рвать" не будем. Надо посмотреть на первые результаты, потом уже двигаться дальше. То же мясо по хорошему надо продержать пару-тройку суток, чтоб наверняка. Ждем)

Имел бы возможность,поэкспериментировал бы с PH-растворами.Или например,соляной раствор под вершину пирамиды,а на основании разместить раствор чистой воды,изменится ли ее вкус и через какое время.По моему,при проведении опытов желательно было бы соблюдать постоянную температуру воздуха и отсутствующие вибрации.

• 

Строим клетку для кроликов в виде пирамиды и наблюдаем за потомством с целью выявления "эфекта пирамид" на животных.

Бедные кролики)

Если эксперимент покажет негативный результат,кролики отправятся в обычные апартаменты.Честное слово.

какая им разница. все одно ведь в котелок

Подведем промежуточные итоги.
Кусочек мяса пролежал в пирамиде трое суток. И из такого вида:



Превратился вот в такой:



Объективно, мясо не испортилось. Твердое, как сухарь и более всего походит на вяленое мясо. Только тверже. Пахнет нормально совершенно. Если бы догадался посолить, можно было бы съесть

Как видим, ни влажность, ни дожди на обезвоживание мяса никак не повлияли. Никакой плесени или чего-то подобного на мясе нет. Кусочек, правда, совсем небольшого размера (из ходя из тех соображений, что и пирамида у нас совсем не Хеопса). Появилось подозрение, что такой небольшой кусок может также высохнуть и просто на воздухе. Поэтому, скрипя сердцем, я все-таки выложил "сушиться" еще кусок мяса за пределами пирамиды. Надеюсь он не сильно будет вонять