Страница 18 из 18

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 16:34
Dar
Как логически доказать что Пирамиды проектировали и строили люди? Все люди ошибаются, строители ошибались следовательно строили Пирамид люди.

1. Угол наклона грани Великой Пирамиды 51,5" близок к золотому, но не равен ему. Угол золотого сечения 90ф/(1+ф)= 55,6226121..... ,где ф=1.618..... Строители конечно догадывались, что пирамида должна быть красивой, гармоничной, но не знали о золотом сечении. Поэтому угол наклона пирамиды выбрали приблизительно, на глаз.
По определению Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — СООТНОШЕНИЕ ДВУХ ВЕЛИЧИН a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b. У правильной пирамиды есть только один видимый параметр который влияет на все остальные это угол а.
ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ ЭТО СООТНОШЕНИЕ ДВУХ ВЕЛИЧИН a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b.

Строители пирамид использовали красивые, по их мнению, соотношение 6/5 4/3 7/5 и тд. но не использовали число ф=1,618....... потому что не знали. Даже угол 55 не есть угол золотого сечения. Угол золотого сечения а=90ф/(1+ф)=55,6226127...
К выше сказанному позволю себе добавить. Что число ф всегда равно 1,618... но меняется значения а и в. Конкретно для пирамиды в=55,6226127 а=34,3773873.

т.е. пи=4/tga при а=51.5 Но ведь для любой пирамиды с любыми углами можно подобрать красивое соотношение. А именно пи=K*4/tga отсюда tga=K*4/пи находи угол а при К=1/5;1/4;1/3;1/2;1,2,3,4, и тд.

Итак подведем промежуточные итоги наших рассуждений.
1. Золотое сечение для пирамиды в/а=1.618.... где в=55,6226127 а=34,3773873 углы. Ни в одной пирамиде этих углов нет. Да в любой Египетской пирамиде можно найти число ф=1,618... ,но это просто число никак не связанно с самой пирамидой. Они не знали о золотом сечении! Почему? Не знали бесконечных десятичных дробей? избегали бесконечные десятичные дроби? Получалась громоздкая запись числа в иероглифах?
2. Для любой пирамиды можно подобрать отношение основания к высоте которое равно Пи.
Высота пирамиды H=(a/2)*tga
Пи=2a/h, соответственно пи=4/tga
Пи=K*4/tga из этого выражения находим К = tga*Пи/4
Пи=K*4/tga отсюда tga=K*4/пи находи угол а при К=1/5;1/4;1/3;1/2;1,2,3,4, и тд.
Теперь проследим логику проектировщиков-строителей которые выбрали отношение основания к высоте Великой пирамиды 22/7 Почему? Потому что уже встречали его при расчетах площади окружности, объема шара.
В пирамиде все зависит от угла а.
Таким образом Для Великой пирамиды Пи=4/tg51.8
для пирамиды Хеврена Пи=524/125tg53,17
для Розовой пирамиды Пи=371/125tg43.37
для Ломаной пирамиды Пи=108/25tg54

Вот как все было на самом деле! Люди выяснили, что 22/7 есть в круге, шаре, цилиндре, должно быть и в пирамиде и они его нашли. Они считали его величайшим, Божественным.

Да, может и знали Пи, но использовали при расчетах его приближенное значение 22/7 и высоту с основание выбрали такие при который появилось это замечательное, красивое соотношение 22/7. Даже так они думали под каким углом должна быть грань ( какой должен быть наклон)пирамиды чтобы она была Великой, Величайшей, Как выбрать этот угол? и они посчитали что в таком случае нужно использовать в ней 22/7! Да этот угол близок к золотому, но не равен ему.
Почему они использовали красивые простые числа? потому что иероглифическая запись была нереально сложной, громоздкой.

Промежуточный вывод наших рассуждений.
1. Пирамиды построили люди.
2. Люди которые записывали числа иероглифами.
3. Применяли в своих расчетах Пи=22/7
4. Не знали Золотого сечения.

Все параметры в пирамиде связаны и зависят от угла а.
самые красивые соотношения, при 2а/h=22/7 но не менее красивые 6/5 4/3 7/5 1/2 3/2 5/3 7/8 и тд
Почему выбор пал на 22/7 потому что это число использовалось при расчетах площади круга и шара и считалось Великим , Божественным и пирамида получается красивой потому что угол ее грани близок к золотому.

Размеров пирамиды, метража.

Хорошо. Смотрим определение золотого сечения. Находим а и в!
Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — соотношение двух величин a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b. Число, равное отношению b/a

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 05:28
seid
Немного повернусь в сторону темы. Любопытно, что следы высокотехнологичных способов строительства есть повсюду. Это объясняется вседоступностью древних строителей. А вот как объяснить тот факт, что также повсюду наблюдаются попытки поздних реставраций этих сооружений. Это отчётливо видно на о. Пасхи, в Мексике, Греции и т.п. Если строителям были одни и те же, то этого нельзя сказать о поздних "реставраторах". Чем они руководствовались? Ну, оставили бы эти непонятные сооружения в покое. Нет, им надо было обязательно реставрировать. Если для них это непонятно каким образом построенные сооружения, то с чего они взяли, что их надо копировать? Ведь это для нас очевидны высокие технологии. А для дикарей без разницы, стоит каменное сооружение, да и фиг с ним. Но нет, точно сговорившись, аборигены о. Пасхи как и индейцы пытаются восстанавливать, реставрировать. Разве это очевидные действия? Или они по радио услышали о том, что надо бы подражательством заняться?

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 09:09
AlexanderS
seid писал(а):Немного повернусь в сторону темы. Любопытно, что следы высокотехнологичных способов строительства есть повсюду. Это объясняется вседоступностью древних строителей. А вот как объяснить тот факт, что также повсюду наблюдаются попытки поздних реставраций этих сооружений. Это отчётливо видно на о. Пасхи, в Мексике, Греции и т.п. Если строителям были одни и те же, то этого нельзя сказать о поздних "реставраторах". Чем они руководствовались? Ну, оставили бы эти непонятные сооружения в покое. Нет, им надо было обязательно реставрировать. Если для них это непонятно каким образом построенные сооружения, то с чего они взяли, что их надо копировать? Ведь это для нас очевидны высокие технологии. А для дикарей без разницы, стоит каменное сооружение, да и фиг с ним. Но нет, точно сговорившись, аборигены о. Пасхи как и индейцы пытаются восстанавливать, реставрировать. Разве это очевидные действия? Или они по радио услышали о том, что надо бы подражательством заняться?

Очевидно же... Сооружения "богов" были в таком же почете как и сами "боги", вдруг боги вернутся, а их дом разрушен?)

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 09:15
Романыч
seid писал(а):Ведь это для нас очевидны высокие технологии. А для дикарей без разницы, стоит каменное сооружение, да и фиг с ним. Но нет, точно сговорившись, аборигены о. Пасхи как и индейцы пытаются восстанавливать, реставрировать. Разве это очевидные действия? Или они по радио услышали о том, что надо бы подражательством заняться?



Аборигены тоже что-то строили, и понимали разницу между тем как у них получалось и то что осталось от ДВЦ, И для них это тоже были недостижимые "высокие"технологии. + Легенды и мифы, которые ясно говорили кто и когда тут это строил. Вот и ремонтировали "дома богов", пытаясь приблизиться к богам, или хотя бы пожить как они.

Ну и самое очевидное и понятное - нашли полуразрушенное здание на мощном фундаменте, бОльшая часть уже готова, нужно только пару стенок достроить. Трудозатрат минимум. Чего бы не использовать? ;)

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 16:21
Dar
Уважаемый Irbis обратил наше внимание на очень интересную беседу в передаче канала Культура. "Наблюдатель" В поисках новых моделей общества.
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20918/episode_id/1468776/ на 37 минуте Е.Б. Кузнецов приводит пример потери технологий, компетенций Китаем когда тот сжег свой флот отказался от экспансии и начал воспроизводить традицию. Вероятно тоже самое произошло и с Древним Египтом.

Как например могли потерять знания Древние Египтяне? Собрали все книги, рукописи, папирусы в одном месте в библиотеке, и она сгорела.
Вот пример наших дней сгорела фундаментальная библиотека ИНИОН безвозвратно утеряны тысячи книг.http://medialeaks.ru/0202jd-pozhar
Nil novi sub luna (ниль нови суб люна| — ничего нового под луной

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 17:37
Dar
А вот замечательное стихотворение Николая Карамзина в котором есть словосочетание "Ничто не ново под луной"http://www.stihi-rus.ru/1/Karamzin/8.htm

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 21:38
seid
AlexanderS писал(а):Сооружения "богов" были в таком же почете как и сами "боги", вдруг боги вернутся, а их дом разрушен?)


Минуточку, а с чего они решили, что это сооружения богов? Ведь даже мы тыячу раз проходя мимо очевидных вещей не видим их высокотехнологичную природу. Собственно, этому и посвящен этот форум :) С чего бы это ВСЕ аборигены, в любой точке земного шара были осведомлены о божественном происхождении сооружений? В таком случае напрашивается допущение, что они имели на тот момент (или в недалёком прошлом) общие информационные каналы. В таком случае, и люди, заселившие о. Пасхи ехали туда с определённым знанием и координатами. Случайность тут, получается, исключена...

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 22:12
seid
Романыч писал(а):Аборигены тоже что-то строили, и понимали разницу между тем как у них получалось и то что осталось от ДВЦ, И для них это тоже были недостижимые "высокие"технологии. + Легенды и мифы, которые ясно говорили кто и когда тут это строил. Вот и ремонтировали "дома богов", пытаясь приблизиться к богам, или хотя бы пожить как они.

Ну и самое очевидное и понятное - нашли полуразрушенное здание на мощном фундаменте, бОльшая часть уже готова, нужно только пару стенок достроить. Трудозатрат минимум. Чего бы не использовать? ;)


Высокотехнологичные постройки ДВЦ не подходят для жилья людей. Их ремонт и копирование не имеет смысла даже в наше время, так как нам не известно их предназначение. А ресурсов аборигенами было затрачено очень много. Напрашивается мысль, что ими что-то/кто-то целенапраленно руководил и у них были общие каналы получения знаний. Иначе откуда у древних мексиканских индейцев и древних островитян Полинезии, например, общие установки?

Собственно, вопрос не в том, почему ремонтировали, а в том, почему все без исключения. Массовый гипноз и внушение? Навязанная религия? Считается, что все мифы и легенды в чём-то похожи.

Впечатление, что всеобъемлющая согласованность аборигенов была навязана и (несмотря на то, что ДВЦ уже "исчезли") постоянно поддерживалась, так как руинам на момент "ремонта" были уже тысячелетия. Просто прикиньте, сколько должно смениться поколений изолированной общины (так как считается, что, например, индейцы жили изолированно от Египта), чтобы избавиться от информационного шума насчёт божественности и тратить ресурсы и силы только на семью, охоту, рыбалку, искусство. Получается, власть была согласованной?

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 23:54
Романыч
seid писал(а):Высокотехнологичные постройки ДВЦ не подходят для жилья людей. Их ремонт и копирование не имеет смысла даже в наше время, так как нам не известно их предназначение. А ресурсов аборигенами было затрачено очень много.


Вы смешиваете все постройки в кучу. Пирамиды - не подходят, но много чего используется и по сей день.

Изображение


seid писал(а): Собственно, вопрос не в том, почему ремонтировали, а в том, почему все без исключения. Массовый гипноз и внушение? Навязанная религия?


Ну не все. Что-то наоборот растаскивали на стройматериалы. Что-то было домом бога - из него и делали храм этого бога. По каждому объекту - отдельная ситуация.

seid писал(а): Считается, что все мифы и легенды в чём-то похожи.


Многие просто описывают одни и те же события. А темы по сути можно по пальцам пересчитать - потоп, война богов, передача людям знаний и т.д.

seid писал(а): Впечатление, что всеобъемлющая согласованность аборигенов была навязана и (несмотря на то, что ДВЦ уже "исчезли") постоянно поддерживалась, так как руинам на момент "ремонта" были уже тысячелетия. Просто прикиньте, сколько должно смениться поколений изолированной общины (так как считается, что, например, индейцы жили изолированно от Египта), чтобы избавиться от информационного шума насчёт божественности и тратить ресурсы и силы только на семью, охоту, рыбалку, искусство. Получается, власть была согласованной?


"Шумом" даже близко никто не считал. Скорее наоборот хранили и почитали эти знания, передавая из поколения в поколение. Они были вплетены в мировоззрение, были частью истории и философии.
Изолированно жили например, индейцы Амазонки - где-то в далеких джунглях, но и они хранили эти знания как "священные" продолжали заниматься охотой, рыбалкой и семьёй.
Остальным народам скорее даже "не давали" забыть :girl_devil:

seid писал(а): Получается, власть была согласованной?

Не понятно..власть кого? В каком регионе?

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 00:12
seid
Романыч писал(а):Вы смешиваете все постройки в кучу. Пирамиды - не подходят, но много чего используется и по сей день
.
Это, скорее, исключение, чем правило. Я бы не стал сравнивать единичное проживание в таких постройках с реставрацией абсолютно непонятных аборигенам сооружений.

Романыч писал(а):Ну не все. Что-то наоборот растаскивали на стройматериалы. Что-то было домом бога - из него и делали храм этого бога. По каждому объекту - отдельная ситуация.

Не всё, в смысле не все постройки, а все аборигены. Вообщем, во всех уголках земного шара.

Романыч писал(а):Многие просто описывают одни и те же события. А темы по сути можно по пальцам пересчитать - потоп, война богов, передача людям знаний и т.д.

Ну, откуда-то было такое глобальное знание тех или иных событий. Я вот про настоящее время без уверенности в том, что и где происходит.

Романыч писал(а):"Шумом" даже близко никто не считал. Скорее наоборот хранили и почитали эти знания, передавая из поколения в поколение. Они были вплетены в мировоззрение, были частью истории и философии.
Изолированно жили например, индейцы Амазонки - где-то в далеких джунглях, но и они хранили эти знания как "священные" продолжали заниматься охотой, рыбалкой и семьёй.
Остальным народам скорее даже "не давали" забыть :girl_devil:

Это я назвал шумом, потому что никакой практической пользы для верующих эти знания не представляют. Зачем хранить не представляющие ценности знания? Вот, где рыба лучше клюёт — это более волнительные знания.

Романыч писал(а):Не понятно..власть кого? В каком регионе?

В смысле по всей планете наблюдаются согласованные действия. Думаю, что без общего манипулирования (назовём это властью) не обошлось.

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 00:50
Романыч
seid писал(а):Ну, откуда-то было такое глобальное знание тех или иных событий. Я вот про настоящее время без уверенности в том, что и где происходит.


А ну так - Вы же знаете про потоп и Вавилонскую башню...Откуда? От туда же..... Только в идеалогизированном виде... О:)

seid писал(а):В смысле по всей планете наблюдаются согласованные действия. Думаю, что без общего манипулирования (назовём это властью) не обошлось.


Вы правы, много на это указывает....Вот здесь про это хорошо написано:
http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

А вот здесь вообще про то что Вы имели ввиду.. :good:

http://lah.ru/text/sklyarov/civil/civil-titul.htm

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 00:58
seid
Романыч писал(а):
seid писал(а):Ну, откуда-то было такое глобальное знание тех или иных событий. Я вот про настоящее время без уверенности в том, что и где происходит.


А ну так - Вы же знаете про потоп и Вавилонскую башню...Откуда? От туда же..... Только в идеалогизированном виде... О:)

seid писал(а):В смысле по всей планете наблюдаются согласованные действия. Думаю, что без общего манипулирования (назовём это властью) не обошлось.


Вы правы, много на это указывает....Вот здесь про это хорошо написано:
http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

А вот здесь вообще про то что Вы имели ввиду.. :good:

http://lah.ru/text/sklyarov/civil/civil-titul.htm


Читал. Дело в том, что создать — это одно, а вот поддерживать ненужные знания — совсем другое. У Андрея Склярова говорится про создание цивилизации, о том, что проиходило пока ДВЦ были здесь. Но вот откуда через тысячелетия у людей возникает необходимость в обожествлении — мне не ясно. И ладно бы, какой-то бог снова связался, скажем, с Моисеем. А с дикарями острова Пасхи тоже? А с древними индейцами? Через тысячелетия после ухода ДВЦ! Как такое может быть? При том, что никакого реального и практического применения вера не представляла. Где же раньше было это знание? Неужели в легендах, тысячу лет передаваемых из поколения в поколение и не имеющее практичекой пользы. А потом вдруг как по волшебству стали вкладывать реурсы и силы на никому из верующих не нужные действия.

Вс вышесказанное просто моё мнение и я не пытаюсь в чём-то убеждать. А вопросы обсудить хотелось бы.

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 01:12
seid
Слово верующие здесь надо бы взять в скобки, потому что для тех, кто кормится рыбалкой и охотой, ремонт непонятных построек — дело бессмысленное.

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 01:23
Романыч
seid писал(а): А вопросы обсудить хотелось бы.

Вопросы действительно интересные.

seid писал(а): При том, что никакого реального и практического применения вера не представляла.

Разве сейчас представляет?

seid писал(а):Это я назвал шумом, потому что никакой практической пользы для верующих эти знания не представляют. Зачем хранить не представляющие ценности знания? Вот, где рыба лучше клюёт — это более волнительные знания.


В качестве риторического вопроса... А какая практическая польза от заучивания молитв? Не более волнительное ли знание - в каком супермаркете, когда привозят свежую скумбрию? ;)

seid писал(а):Но вот откуда через тысячелетия у людей возникает необходимость в обожествлении — мне не ясно.

Вот я приводил сравнение с курятником.
viewtopic.php?p=72087#p72087

Я думаю, что дело в системе жречества (управляющие курятника). Во все времена у всех народов - это высшая каста. Она и задаёт камертон. Их личные амбиции понятны. А отсутствие реальных познаний в духовной сфере у народа - вот люди и заполняют пустоту тем, что активно предлагают жрецы.

И это тоже пример высоких технологий ДВЦ. Только технологий по манипулированию массовым сознанием, а так же созданию и запуску "автономных бизнес процессов", приносящих прибыли на протяжении тысяч лет.

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 01:43
seid
Романыч писал(а):Вопросы действительно интересные.

Да, так сразу их не решить... :)

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 18:48
seid
Романыч писал(а):Я думаю, что дело в системе жречества (управляющие курятника). Во все времена у всех народов - это высшая каста. Она и задаёт камертон. Их личные амбиции понятны. А отсутствие реальных познаний в духовной сфере у народа - вот люди и заполняют пустоту тем, что активно предлагают жрецы.

И это тоже пример высоких технологий ДВЦ. Только технологий по манипулированию массовым сознанием, а так же созданию и запуску "автономных бизнес процессов", приносящих прибыли на протяжении тысяч лет.


Запуск автономных процесов весьма нелогичен. То есть, вера в неосязаемые и непрактичные вещи людям, которые выживают в природных условиях, должна возникать сама собой? Но, вспомните Маугли: менее одного поколения без человеческого социума, и — полное единство с природой. И чем дальше от больших центров — тем свободнее человек. Логично предположить, что автономность процесса в этом случае не работает. Тут больше похоже на какой-то постоянный контакт или на согласованные действия жрецов.

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 22:15
Романыч
seid писал(а):Запуск автономных процессов весьма нелогичен.
Тут больше похоже на какой-то постоянный контакт или на согласованные действия жрецов.


Да, похоже на это. Именно на первых этапах - сначала явно прослеживается создание и запуск процесса, с определенными корректировками. Это необходимо для того что бы раскрутить маховик. Автономность - это дело второе, когда процесс уже запущен.

Это разные стадии.

Тем более в самих текстах, есть то что сейчас называется "вирусность". Вроде современного вирусного видео.
Возьмите хоть сейчас и прочитайте любой текст современных религий. Заметьте как он воспринимается. Даже в переводе! Ощущение, что настраиваешься на определенную волну... Это даже близко не рядовые тексты.
+ Все что перечислили дальше

seid писал(а): То есть, вера в неосязаемые и непрактичные вещи людям, которые выживают в природных условиях, должна возникать сама собой?


Про то и речь. Что людям нужна и духовная пища, а не только практичные вещи. Но можно есть домашний супчик - полезный и очень вкусный, но долго и надо напрягаться у плиты.
А можно не напрягаясь и быстро поесть в макдональдсе, там на сочетания глутаматов подсаживают людей. Да так что они без него жить не могут, не проходящее ощущение, что хочешь снова ощутить этот вкус, а домашняя еда уже не нужна.

А если у нас уже есть технология создания такой еды! Что мешает делать такую же духовную пищу?

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 10:35
pet
seid писал(а):Дело в том, что создать — это одно, а вот поддерживать ненужные знания — совсем другое.


Никакому кочевнику не нужно знание о том, что пирамиды есть. А если еще и есть устные рассказы о неких деяниях неких существ? Можно ли запретить такие рассказы простым указом? Я не говорю, чтоб "поддерживать", я говорю - можно ли заставить забыть и понимать, что такие рассказы означают?

Re: Критика "инопланетной" версии

СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 02:49
ro_om
Dar писал(а):Уважаемый Irbis обратил наше внимание на очень интересную беседу в передаче канала Культура. "Наблюдатель" В поисках новых моделей общества.
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20918/episode_id/1468776/ на 37 минуте Е.Б. Кузнецов приводит пример потери технологий, компетенций Китаем когда тот сжег свой флот отказался от экспансии и начал воспроизводить традицию. Вероятно тоже самое произошло и с Древним Египтом.


C ДЕ все проще: на некоторых древне-египетских фресках запечатлены сцены прощания светловолосых людей с темноволосыми. Светловолосые уходят.
А уходят они потому (это версия!) что изначально не и планировали там жить. Просто строительством Великих Пирамид был ознаменован некий эпохальный момент в жизни Человечества. Была выбрана безлюдная площадка для строительства. Позже - она обросла аборигенами-коптами (с ними и прощались). Еще позже - арабами. Ну и т.д.