Критика "инопланетной" версии

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #721  HAMeleON » 18 янв 2017, 12:31

vlgrus писал(а):http://grazit.ru/tulin-aleksej-ufologicheskaya-psihologiya.html?page=7

То есть солнце поставщик НЛО и их "гуманоидов" ? Земных богов?



Скорее Солнце влияет на какие то процессы и вот эти процессы и ищут так называемые НЛО.Например-лесная зверушка медведь обычно прячется от человека,однако в момент нереста рыбы ему (сиреново) на присутствие человека (сам виноват).Так же и с активностью Солнца-что то возможно метеориты попадающие на Землю из космоса светятся на земле при рассмотрении их через какой нибудь прибор вот это может ищут НЛО как медведи рыбу на реке. :popcorn:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #722  Stiv » 18 янв 2017, 12:58

HAMeleON писал(а):Скорее Солнце влияет...

Аналогии то какие... :cry: аж слеза пробрала. :ROFL:
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #723  vlgrus » 18 янв 2017, 14:59

Меня удивила такая связь частоты наблюдения нло с солнечной активностью. Сам наблюдал в конце 2009, в 2010, в 2011. А потом
ничего впечатляющего (сомнительные явления).
http://www.astronom2000.info/%D0%B0%D1% ... %82%D1%8C/
В самом конце длинной страницы.
(числа Вольфа) (пятна на Солнце)
Убывает с 2010 к 2017 (если я правильно понял)
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #724  HAMeleON » 18 янв 2017, 15:55

Stiv, Не ну я не на симпозиуме ...скучно стало!
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #725  pet » 18 янв 2017, 16:24

Stiv, я говорю об этих блоках:
Изображение

Конечно, не надо изготавливать новые, раз эти есть) Вопрос в том, зачем их не подогнали друг к другу. Инструмент-пластификатор был, им сделаны узкие вставки. Почему нельзя было пластифицировать сами блоки, а надо было возиться со вставками? К тому же все блоки расположены не просто впритык, а таким образом, чтоб оставался зазор для узких вставок. И все они повернуты на бок - боссы у всех справа.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #726  serg » 18 янв 2017, 22:44

Потому что энергии нужно гораздо больше, чтобы пластифицировать большой блок, чем маленький. Например, плотность потока нейтронов должна быть не менее 20х10 в степени 20 которые проходят через квадратный сантиметр и энергия каждого нейтрона 1 МЭв.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 819
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 50

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #727  vlgrus » 22 янв 2017, 17:58

http://www.ufo-com.net/publications/art ... eista.html

Связь феномена полтергейста с солнечной и лунной активностью: исторические и современные реалии на примере Республики Беларусь
".....
Введение

Особенностью многих предположений, «объясняющих» полтергейст, является привлечение для трактовки фактов различного рода излучений и процессов, при этом сами авторы гипотез зачастую слабо разбираются в проблеме и не удосуживаются досконально изучить литературу по данному вопросу. Однако уже более 40 лет назад было установлено, что полтергейстные проявления коррелируют с геофизической и солнечной активностью. Этот факт был затем снова переоткрыт в нашей стране в начале 90-х, но потом опять забыт. В нашей стране данные зарубежных исследований никогда ранее не публиковались, поэтому мы приложили все усилия, чтобы сделать эти открытия более доступными и предотвратить их забвение. Мы также решили проверить, не поменялась ли тенденция в последние годы? Не вкрались ли в предыдущие расчеты ошибки? Для анализа нами взяты случаи, зафиксированные в Республике Беларусь с 1980 по 2009 год.
..."
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #728  vlgrus » 22 янв 2017, 18:05

http://www.ufo-com.net/ufolenta/detail. ... NT_ID=5131
"....
Вспышки на Солнце и НЛО

В уфологической среде неоднократно выдвигались предположения о взаимосвязи всплесков появлений НЛО с какими-либо естественными процессами и явлениями, в частности - с пиками солнечной активности. Надежной корреляции до сих пор прослежено не было, однако группа "Великобритания-Космопоиск" отметила совпадение между возрастанием потока сообщений из северного полушария планеты от очевидцев НЛО в августе-сентябре 2011 года с солнечными вспышками и геомагнитными штормами.
...."
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #729  Stiv » 22 янв 2017, 18:31

vlgrus, вот вас на ресурс занесло то... )) Понятно, что можно к названию данной темы притянуть все, что угодно. Но мы все же занимаемся древней историей.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #730  HAMeleON » 22 янв 2017, 19:19

Stiv, На мой взгляд всё ровно. НЛО кроме абревиатуры что может значить-так называемые боги. И разговор идёт очень близко к теме пирамид (мы сейчас обсуждаем привязку магнитного поля к пирамидам).Завтра к пирамидам притянем первую десятку компаний отвечающих за экономику планеты.А после завтра построим новую пирамиду догоним и отпинаем верхушку руководства экономики за оболванивание всех нас в области права избирательного использования свойств пирамид.Ну а история древних нам нужна в первую очередь для разгадки и использования конструкции пирамид.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #731  vlgrus » 22 янв 2017, 19:22

Если упрощённо.
Откуда "с неба сбрасывались" ангелы, демоны, асуры и т.п.
Имхо - с солнца. До других звёзд и их планет - очень далеко. Солнце выделяет из себя НЛО (много видео).
Но они долетают только до планет солнечной системы(имхо). Причём мне кажется - это билет в один конец.
То-то они пытаются локализоваться в максимально высоких местах (поближе "к небу", "дому Отца").
Постепенно деградируют, распадаются. Новых присылают. :( (но уже с другими легендами).
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #732  vlgrus » 22 янв 2017, 19:45

https://shkolazhizni.ru/culture/articles/25678/
"....
Где жили солнечные боги? Солнце — горячая, яркая, далекая, недоступная, но такая всем нам необходимая звезда. Люди во все времена воспевали солнышко, потому как понимали — без него не будет жизни на земле. В религиях многих стран мира солнце отождествлялось с богом, это был самый распространенный культ. Солнечные боги входили в высшей божественный пантеон. Люди наделяли их огромной силой и властью, они были вершителями судеб на земле.

Автор: Марина Ерошкина
...."

HAMeleON писал(а):Stiv, На мой взгляд всё ровно. НЛО кроме абревиатуры что может значить-так называемые боги. И разговор идёт очень близко к теме пирамид (мы сейчас обсуждаем привязку магнитного поля к пирамидам).Завтра к пирамидам притянем первую десятку компаний отвечающих за экономику планеты.А после завтра построим новую пирамиду догоним и отпинаем верхушку руководства экономики за оболванивание всех нас в области права избирательного использования свойств пирамид.Ну а история древних нам нужна в первую очередь для разгадки и использования конструкции пирамид.

---
ИМНО:
Пирамиды - искусственные горы. Туда пытались привлечь/поселить этих необычных существ. Окончательная польза - сомнительна.
Строители тоже из числа необычных существ.
---
"...А после завтра построим новую пирамиду догоним и отпинаем верхушку руководства экономики за оболванивание всех нас в области права избирательного использования свойств пирамид..."
---
А где Асура возьмёте? :smile:


----
не совсем в тему:
http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=1107&page=225

TO Ute "АНОМАЛЬНЫЕ МЕСТА, СВЯЗАННЫЕ (возможно) С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ НЛО -почти всё - горы:
Австралийские гнездовья НЛО (Австралия); Бассов пролив (Австралия); Брюссель (Бельгия); Вилейка (места появлений НЛО, Минская область, Белоруссия); Горы (!) Дельбигетейские (Семипалатинская область, Казахстан); Горы Пиренеи (Испания); Горы Сьерра-Невада (США); Дорога "Невада 375" ("Шоссе пришельцев", США); Залив ветров (США); Захарово (Московская область, Россия); "Звездные врата" (Ливия); "Зона полетов НЛО" Ала-Арч (Киргизия); "Зона полетов НЛО" во Враце (Болгария); "Зона полетов НЛО" Измир (Турция); "Зона полетов НЛО" Тари (Австралия); "Зона полетов НЛО" Торонто (Канада); "Зона полетов НЛО" Фарминтон (США); "Зона-51" (США); Иссык-Кульская котловина (Киргизия); Корзуново (Витебская область, Белоруссия); Кызылкум (Узбекистан); Лангебург (Канада); Лелупе (Латвия); Лотвино (Минская область, Белоруссия); Лучеса (Витебская область, Белоруссия); Льеж (частые появления НЛО, Бельгия); Малая Александровка (Велика Александрiвка, Киевская область, Украина); Мукуже (Бразилия); Невада (США); "Объект М" (Эстония); Озеро Уппремен (Швеция); "Окна" Хессдален (Норвегия); "Окно" Якима (США); Осиновка (Кемеровская область, Россия); Осторожное (Калужская область, Россия); Острова Балеарские (Испания); Папшичи (Витебский район, Белоруссия); Парнорама (места посадок треугольных НЛО, Бразилия); Пещера Ла-Пассиега (Испания); Пещеры (!) Но и Фон де Гома (Дордона, Франция); Плато Устюрт (Казахстан); Рижская аномальная зона (Латвия); "Сюррей-Дельта" (место частых абдукций, США); Трнава (Словакия); Уарас (места появлений НЛО, Перу); "Украино-российский треугольник" (Россия-Украина); Ущелье Аджарасикаль (Аджария, Грузия); Уэска (места появлений НЛО, Испания); Харьковская аномальная зона (Харьковская область, Украина); Эйпен (Бельгия); Ялтинская посадочная площадка НЛО (Крым)." (ливеинтернет)
----
http://ufonews.su/news62/591.htm
"....
Найдена неожиданная связь трёх планет с Солнцем
Учёные германского научно-исследовательского центра выдвинули совершенно новую теорию, которая объясняет периодичность активности Солнца. Отчёт по данной работе был размещён в журнале Solar Physics Солнечная активность, представляет собой ряд процессов, которые связаны с регулярным изменением звезды. С определённой периодичностью происходят изменения частоты излучения, потоков заряжённых частиц и число солнечных пятен. Наиболее изученное и в то же время непонятное проявление активности – тёмные пятна на Солнце.
Уже в далёкой древности мечтатели астрономы заметили появления пятен на солнце, о чём свидетельствуют письмена того времени. После того как был изобретён телескоп, наблюдения за звездой стали постоянными. И в 19 веке Генрих Швабе, который занимался астрономией, не будучи учёным, заметил периодичность изменения количества тёмных пятен на Солнце. Он открыл одиннадцатилетний цикл активности Солнца.

На сегодняшний день известно множество циклов. Это и 22 летний цикл, и вековой и много других. Исследователями было замечено, что в период самой большой активности пятен на звезде несколько сотен. Зато в момент периода минимальной активности они исчезают полностью.
Астрономы уже давно выяснили, что пятна, это места, откуда выходят мощнейшие магнитные поля. Однако одного мнения о периодичности увеличения и уменьшения числа пятен нет до сих пор. Германские учёные предположили, что одиннадцатилетний цикл напрямую связан с приливами Земли, Юпитера и Венеры. Астрономы заметили, что каждые 11 лет все три планеты располагаются в одном направлении.
...."
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #733  HAMeleON » 22 янв 2017, 20:14

vlgrus, А где Асура возьмёте? :smile:

С чего то начинать надо. Пример влияния-в Японии сильное перенаселение такое что там убеждают мол квартира 2 на 2 метра это модно,однако власть имущие или скорее богачи не уступают поля для гольфа под строительство жилья,а жильё очень даже нужно результат Россия дай Курилы!
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #734  Прораб » 22 янв 2017, 20:40

[quote="sashafromdonetsk"]Критическое мнение хотелось бы высказать против инопланетной версии,

Если разобраться спокойно и дотошно, то я становлюсь на сторону версии инопланетян.
Главные аргументы:
1. Откуда могла взяться ДВЦ наша - человеческая? По логике она должна была быть по размерам как минимум похожей на нашу - разбросанная в массовом порядке по всем материкам, пригодным к жизни. Версия о том, что ДВЦ зародилась только в одном регионе планеты, а кругом - соседи, едва вылезшие из звериных шкур, противоречит природе распространения (я так это назову) дальше - за пределы ДВЦ-региона. В любом случае появились бы те, кто захотел бы покинуть территорию той же Атлантиды и поселиться где нибудь "в райском уголке" вдали от цивилизации. Ну а далее - примерно как в истории с открытием Америки.
2. Глядя на многие загадочные объекты из нашей темы, бросается в глаза, что они находятся в местах, прямо скажем, не самых приветливых для человека. Особенно это касается высокогорья Анд - объясните простой логикой, ЗАЧЕМ нужно было переться на Мачу-Пикчу? Чтобы там жить? Место для жизни наверное очень удобное. Как по мне, то наверное проще было бы перебраться на берега Амазонки... Там условия куда лучше.
3. Многие объекты похожи на временные. Например, экспедиция прибыла на место и разбила лагерь. Но не с досок, а с камней... Эдакие каменные бараки для проживания тех же геологов или кого там еще.
4. Многочисленные рассказы о богах, прибывших с неба в древних рассказах. Думаю, здесь комментарии излишни.

Далее. Разговоры о том, что местные жители что то должны оставить о них в каких то сведениях, тоже не состоятельны. Что они должны были оставить? :smile: Да, собственно, и оставили - те самые рассказы...
Разговоры о том, что НЛО решило спрятать свое пребывание от будущих потомков (Т.е. от нас) наших предков, ИМХО, тоже ошибочны. Думаю, с тем уровнем развития наших предков, из которых читать и писать умели очень и очень маленькое их число, плюс, НЕСПОСОБНОСТЬ ОБЪЯСНИТЬ нормальным внятным языком, ЧТО ЖЕ они видели на самом деле (а не богов), поводов инопланетянам бояться и предпринимать некие меры по стиранию памяти наших предков НЕ БЫЛО. Всё пресеклось, забылось и обросло всякой дезинформацией настолько, что на сегодня всякие разговоры об НЛО могут привести собеседника даже в психушку...

В общем, в голосовании, если такое есть, я буду за НЛО :wink: .
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #735  HAMeleON » 22 янв 2017, 22:31

Прораб, А вот ещё вариант.Человек это эфирное составляющее а разумом его наделяет Солнце (одно из веществ-нейтрино).Плоть есть машина которой управляет эфир,как аналог -прокладка между рулём и сиденьем автомобиля.75% на планете это вода и было бы логично предположить что эфир может (жить) и в воде-дельфины как носители эфира,следы водной карозии на сфинксе.В старые времена суша была одним материком -Гондвана,Движение Луны и Земли как единое целое время от времени приводило к дисбалансу и чтобы их взаимо движение стабилизировать необходимо часть суши переместить по планете отсюда знания карт материка южного полюса.На сегодня 6ть материков значит 6ть раз происходил дисбаланс Луны и Земли.При разрыве суши происходили глобальные катаклизмы скатывающие человечество в каменный век.Учёные утверждают что при вымирании динозавров мелкие зверушки пережили (мелким легче пережить любые катаклизмы).Так называемые атланты так же могли это знать и при наличии нескольких видов человека могли просто Атланты переродиться на генетическом уровне,что бы не рождаться большими снова,в СМИ была информация о наличии на востоке библиотеке как планировать свою жизнь после тутошней жизни.Видимо при плохом изучении этого предмета сейчас рождаются дети с врождёнными дефектами коих хватало во все времена.Учёные утверждают что на планете было 6ть ледниковых периодов отсюда 6ть материков.Подозреваю должен быть ещё один период при разделении материка Евразия.Однако сегодняшнее человечество выкачивая так называемый детонатор разделения материка -Сургутский газовый карман обрекает всю планету на гибель преждевременную в виде сжигания Солнцем всей поверхности.Так как при отсутствии газа в кармане не разделить материк в нужное время и как следствие Луна раскручивающая ядро Земли (а не только влияющая на приливы,отливы) будет выброшена от Земли в следствии чего пропадёт магнитное поле и щит от Солнечного ветра.Всякого рода рисунки это те же атланты оставили записи для себя же.При перерождении в первом или втором поколении (скорей всего втором) память утрачивается и для сохранения будущим поколениям перерождённых атлантов информации оставили записи на камне и на золоте-материал толком не карозирующий.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #736  Прораб » 22 янв 2017, 23:16

HAMeleON писал(а):А вот ещё вариант.


Т.е. вы считаете, что теория эволюции человека не просто не верна, но не верна вообще в корне?
Мое мнение на сей счет: не могу утверждать, что теория эволюции (или как она там звучит) полностью верна, но, думаю, не на столько, чтобы рассуждать о многих цивилизациях, живших когда то на нашей планете и погибших в результате очередного планетарного катаклизма. У нас нет не то чтобы доказательств этого, но даже не вижу особого повода начать поиски по этой проблеме.
Это тоже одна из причин, почему я склоняюсь в сторону инопланетян в данной теме
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #737  HAMeleON » 23 янв 2017, 07:13

Прораб, Теория либо принята либо нет,белых пятен уйма и с учётом капитализации,кумовства в науке пятен будет только больше.Рассуждать мы можем о любом количестве цивилизаций,отсеивая приоритеты сегодняшнего дня может стоит задуматься об очередном катаклизме? Планета у нас одна и на сегодня другой принципиально нет даже намёка.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #738  pet » 23 янв 2017, 08:55

Прораб писал(а):Если разобраться спокойно и дотошно

1. Сооружения ДВЦ находятся во многих регионах, как это противоречит вашему требованию к всеземному распространению?
2. Кто сказал, что в Мачу-Пикчу жили? Что все эти сооружения – для жилья? Кто сказал, что «жили» только в горах и предгорьях? Кто сказал, что в равнинных частях к западу от Анд ничего не было? Там, где всё укрыто многометровым слоем последствий цунами – ничего не было?
3. «Похожи» - это ваше мнение. Утверждать, что они действительно были временными сооружениями – нужны основания доказательнее, чем простое высказывание мнения. Называть их к тому же «каменными бараками» - по меньшей мере некорректно, поскольку нет никаких вообще данных, что такие сооружения являлись «жильем». Нету. И вы их нигде не найдете. Равно их нельзя определять и как «храмы», «склады», «дома», и прочее, с чем ассоциируются сооружения у человеков. Подобные ассоциации – плод антропоцентризма, и единственное, к чему они приводят, это полное замыливание истинного положения вещей.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #739  Stiv » 23 янв 2017, 09:38

pet писал(а):Подобные ассоциации – плод антропоцентризма, и единственное, к чему они приводят, это полное замыливание истинного положения вещей.

Ну в общем то, да. Но по другому многие и не могут. Более того, все что не сходится с подобранной в человеческом мире моделью, не просто не замечается, часто это преднамеренно "выбрасывается" или не учитывается.
Мы не раз и не два задавали себе вопрос - залетные боги или доморощенные? По моему мнению, эти события не только равновероятны, но и не исключают друг друга. А значит не обязательно "или\или", вполне могло быть "и".
Тут при кулуарном общении в ВК мелькнула мысль... интересная. А почему боги должны были "прибыть" антропоморфно? Помните историю о грибах, которые селятся в муравьях и изменяют их поведение? На конечном этапе муравьи выполняют довольно сложную последнюю программу, забираются на наиболее возвышенное место и там замирают, таким образом позволяя грибу прорасти и распространить споры с максимальной эффективностью.
А кто сказал, что паразиты не могут вызывать более сложного поведения? А то и вообще, полного изменения сознания? Ищут же зараженные грызуны своих исконных врагов и храбро на них бросаются... по причине того, что последующий жизненный цикл паразита возможен только в теле хищника. С этой позиции появляется варианты с объяснением удлиненным черепам. А не освобождалось ли таким образом место для "подселенца"? А не копирует ли урей торчащего из головы - паразита? )))
Тут есть над чем подумать...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #740  pet » 23 янв 2017, 11:51

Stiv, вы правы, это всё обсуждалось уже и не раз, и не два, вот, например, мои вариации на эту тему: viewtopic.php?f=70&t=5830&start=60#postform
Я и не настаиваю на "земной" версии. Но "инопланетная" имеет гораздо больше точек допущений, того, что начинается и оканчивается на "похоже", "возможно", "кажется", "вероятно" и так далее.
Истинное положение вещей, я в этом уверяюсь всё больше и больше, нам установить не удастся. Увы. Но и думать над этой проблемой нам никто не запрещает, ведь так))
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #741  pet » 23 янв 2017, 12:00

Вот, я имел в виду это сообщение (69), а то выдает ссылку на страницу, попробуй разберись там:
"Однако, если допустить на секунду, что такие "пробои" между мирами достоверны, то что мешает предположить их развитие, - инициированное хоть бы и с "той" стороны? Одно уже существование МАССЫ практик достижения состояния "изменённого сознания", МАССЫ религиозных школ со специально подготавливаемыми людьми, состояние "изменённого сознания" которых - для них единственный смысл существования, позволяет задавать такие вопросы. Ведь они - максимально удалены от здешней реальности (здесь не надо говорить о школах и людях, которые на таких вещах делают бизнес). Такие люди постоянно проецируют в наш мир информацию, которая НИКАК не связана с существованием в нашей реальности. Кажется, - это только одна из ступеней... Возможны и более сложные случаи. Я имею в виду "аватаризацию" кого-то из более-менее подготовленных людей. С их соответствующим поведением, пророчествами всякими, откровениями и т.д. И, - мысль почти сумасшедшая, - тут почти и нет преград, чтобы человек-"аватар" смог давать какие-то чисто технические советы по строительству, созданию-сооружению каких-то необходимых технических штукенций... А дальше, когда технически всё подготовлено - милости просим в наш мирррр......."
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #742  Stiv » 23 янв 2017, 12:14

pet писал(а):Вот, я имел в виду это сообщение

Я помню ваши ... экскурсы))
Что бы ссылка была на нужное сообщение, надо подвести курсор к его номеру и через правую клавишу скопировать урл.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #743  Прораб » 24 янв 2017, 01:06

pet писал(а):1. Сооружения ДВЦ находятся во многих регионах, как это противоречит вашему требованию к всеземному распространению?


Это смотря что относить к строениям ДВЦ. Лично для меня это - отдельные остатки тех или иных сооружений, которые действительно объяснить крайне сложно с точки зрения современной истории. Таковыми для меня являются многие сооружения в Перу, египетские пирамиды (не все), Тиуанако с Пума-Пунку, отдельные сооружения в Мексике, Баальбек Ну может еще чего. Сигирию, например... Однако, тот же Нан-Мадол я таковым не считаю - слишком все примитивно и это действительно могли построить примитивные или слаборазвитые цивилизации. Ну и т.д.
Опять же, разброс по всему миру УСЛОВЕН. Каждый из таких объектов ТОЧЕЧНЫЙ на карте Мира. И очень маленький. Потому, считаю, говорить о ДВЦ в мировом масштабе преждевременно.
pet писал(а):2. Кто сказал, что в Мачу-Пикчу жили? Что все эти сооружения – для жилья?


А что там делали?
pet писал(а):то сказал, что в равнинных частях к западу от Анд ничего не было?

А тамошние равнины на какой высоте? Это во первых.
Во вторых, я вообще то сказал слово МНОГИЕ. Я не сказал ВСЕ. Не нужно меня обвинять в том, что я неприветливыми местами накрыл все "наши" объекты.
pet писал(а):«Похожи» - это ваше мнение.


Совершенно верно. Мое. Я вообще то свой пост как бы так и обозначил - мое мнение.
pet писал(а):Утверждать, что они действительно были временными сооружениями – нужны основания доказательнее, чем простое высказывание мнения.

Не понимаю, чего накинулись. Именно эти слова я и употребил: "похоже", "например", "эдакие"...
Я так в посту и писал - если разобраться, то я становляюсь на сторону... И т.д.
Я ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ. И ничего НЕ УТВЕРЖДАЛ - это ваша выдумка. Читайте внимательнее.
pet писал(а):Называть их к тому же «каменными бараками»


Опять же - ваша выдумка. Выражение "каменные бараки" я соединил со словом "эдакие".. Тем самым давая понять, что мои слова стоит понимать не более, чем предположение.
Не ищите черной кошки в темной комнате. Ее там нет.
pet писал(а):Нету. И вы их нигде не найдете. Равно их нельзя определять и как «храмы», «склады», «дома», и прочее, с чем ассоциируются сооружения у человеков.


Совершенно верно. Я сие и не отрицал. Прошу мне не приписывать непонимание этих ваших слов.
pet писал(а):Подобные ассоциации – плод антропоцентризма, и единственное, к чему они приводят, это полное замыливание истинного положения вещей.


Подобные ассоциации - результат того, что я вижу сам - на фото, видео и в реале, а не того, что вы сами себе выдумали и приписали другим. =8)
Вы как то не о том говорите, по моему. Мы здесь вроде как собрались для обсуждения... У вас есть что возразить - возражайте. Но не надо на меня вешать того,, что я не писал. Тем боле, что НИЧЕГО такого не написал запретного здесь - высказал свое мнение в рамках правил.
HAMeleON писал(а):Прораб, Теория либо принята либо нет,белых пятен уйма и с учётом капитализации,кумовства в науке пятен будет только больше.Рассуждать мы можем о любом количестве цивилизаций,отсеивая приоритеты сегодняшнего дня может стоит задуматься об очередном катаклизме? Планета у нас одна и на сегодня другой принципиально нет даже намёка.


У вас закончились аргументы и вы бросаетесь в расплывчатые рассуждения? К чему эти ваши слова? Я вполне приземленный человек, в облаках не летающий. И то, о чем вы говорите, прекрасно понимаю. Давайте ближе к спору.) :crazy:
Stiv писал(а): Более того, все что не сходится с подобранной в человеческом мире моделью, не просто не замечается, часто это преднамеренно "выбрасывается" или не учитывается.


Я, оставив сообщение о Андрее Юрьевиче, именно на это и намекнул. Потому что о нем найти что то в той же Вики ничего нельзя. Как и до других, весьма значимых для той же египтологии, событий, о которых все знают, но которые почему то НИКТО не освещает. И в той же Вики их тоже нет.
Этому, к сожалению, есть место в нашей жизни. Согласен полностью
Stiv писал(а):Мы не раз и не два задавали себе вопрос - залетные боги или доморощенные? По моему мнению, эти события не только равновероятны, но и не исключают друг друга. А значит не обязательно "или\или", вполне могло быть "и".


Абсолютно верно. Может быть и так и эдак. Я считаю что вот так...)
Stiv писал(а):Тут есть над чем подумать...


Да не вопрос)) :D . Я о том, что вы показали на фото, но я даже не знаю, что тут сказать..)) Потому говорю только о том, в чем как то разбираюсь
pet писал(а):"инопланетная" имеет гораздо больше точек допущений, того, что начинается и оканчивается на "похоже", "возможно", "кажется", "вероятно" и так далее.


А версия ДВЦ начинается и оканчивается на данный момент как то по другому?.. Или вы уже можете что то утверждать наверняка? Очень интересно. С удовольствием почитаю ваши доводы :P
pet писал(а):Истинное положение вещей, я в этом уверяюсь всё больше и больше, нам установить не удастся. Увы.


Ну так зачем тогда весь огород нагородили?))
pet писал(а):Но и думать над этой проблемой нам никто не запрещает, ведь так))


Вот именно, И я, как и все, тоже подумал
pet писал(а): попробуй разберись там:


Честно говоря не понял, это к чему? Это адресовано в мою сторону?)) :D

Поясняю сразу, если кто не понял: я не сторонник НЛО - мне больше нравится версия ДВЦ... Но логика почему то становится на сторону НЛО..
Вот и все. Никаких эзотерических и витиеватых мыслей.
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #744  Ratnik » 24 янв 2017, 01:56

Оффтопик
Прораб писал(а):Не понимаю, чего накинулись.

Вас давно не было.....- соскучились, рады видеть....:smile:
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #745  Прораб » 24 янв 2017, 08:40

Ratnik писал(а):Вас давно не было.....- соскучились, рады видеть....:smile:

Свежая кровь? Свежее мясо? :D
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #746  pet » 24 янв 2017, 09:27

Прораб писал(а): Лично для меня

Прораб писал(а):Таковыми для меня являются

Прораб писал(а): Потому, считаю,

Прораб писал(а):Нан-Мадол я таковым не считаю

Прораб писал(а):Мое. Я вообще то свой пост как бы так и обозначил - мое мнение.

Прораб писал(а):Я ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ.


Прораб писал(а): не надо на меня вешать того,, что я не писал. Тем боле, что НИЧЕГО такого не написал запретного здесь - высказал свое мнение в рамках правил.


"Мнение" я услышал. А по существу заданных вопросов ответить - слабо?
И потом, кто вам сказал, что антропоцентризм - это оскорбление?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #747  HAMeleON » 24 янв 2017, 09:49

Прораб, У вас закончились аргументы и вы бросаетесь в расплывчатые рассуждения? К чему эти ваши слова? Я вполне приземленный человек, в облаках не летающий. И то, о чем вы говорите, прекрасно понимаю. Давайте ближе к спору.) :crazy:

Ну спор мне не интересен,а на счёт теории эволюции человека так она ещё и остаётся теорией потому и зовётся теорией. Будучи приземлённым человеком что Вы хотите от форума-общения? Я пытаюсь найти направление на раскрытие свойств пирамид. Вы знаете в чём их назначение? Если переписка теорий даст результат я за переписку.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #748  Ко100прав » 24 янв 2017, 11:36

Оффтопик
vlgrus писал(а):Солнце — горячая, яркая, далекая, недоступная, но такая всем нам необходимая звезда. Люди во все времена воспевали солнышко, потому как понимали — без него не будет жизни на земле. В религиях многих стран мира солнце отождествлялось с богом, это был самый распространенный культ. Солнечные боги входили в высшей божественный пантеон. Люди наделяли их огромной силой и властью, они были вершителями судеб на земле.
."

Солнце центральный элемент солнечной системы и ее связующее звено. а солнечные циклы влияют на всю систему, и на биосферу и на людей в том числе. Чижевский А. Л.: «быстрые эпизодические увеличения активности Солнца могут вызвать резкие изменения в состоянии психики человечества и резко изменить его поведение… Имеется полное основание признать, что между периодическою деятельностью Солнца и общественной деятельностью человечества существует прямое соотношение».
Свои выводы Александр Леонидович Чижевский сделал на основании данных, которые ему предоставили обсерватории Mount Willson Solar Observatory, Eidgenossische Sternwarte в Цюрихе, Королевская обсервтория в Гринвиче; Steward Observatory в Аризоне и ряд других. Наблюдения за Солнцем ведутся с 1610 года, со времени открытия солнечных пятен Галилеем, что дало русскому учёному точные данные о солнечной активности за четыре века. По этим данным Чижевский с допустимой погрешностью построил таблицу солнечной активности всего периода человеческой истории. На эту таблицу он наложил важнейшие события истории человечества во всех регионах мира. В итоге выявил закономерность распределения исторических событий в рамках 11-летнего цикла солнечной активности.

Свою теорию периодических изменений поведения организованных масс, одновременных с периодическими изменениями в деятельности Солнца, Чижевский назвал — историометрия (измерение исторического времени посредством физических единиц). За первую и основную измерительную единицу отсчёта исторического времени Чижевский принял один цикл солнцедеятельности, равный в среднем 11 годам. Эту единицу отсчёта исторического времени он назвал историометрическим циклом.

Далее каждый исторический цикл, синхронный солнечному циклу, Чижевский разделил на четыре периода. Его статистические выкладки показали, что первый период — период минимальной возбудимости, длится 3 года; второй период — нарастание, 2 года; третий — максимальной возбудимости — 3 года, и последний (период затухания) равняет 3 годам. Плотность событий в периодах, согласно Чижевскому, распределяется следующим образом:
в 1-м периоде цикла (3 года) начинаются 5% всех исторических событий;
во 2-м (2 года) — 20%;
в 3-м (3 года) — 60%;
в 4-м (3 года) — 15%.

Не обошёл стороной Чижевский и вопросы, связанные с тем, что разные участки земной поверхности не в равной пропорции получают солнечную энергию. В частности, они писал: «Низшие же нецивилизованные племена и по сие время обитают либо в экваториальных, либо в полярных странах. Действительно, влияние географической широты в истории сказывается заметно. Так например, цивилизованные и многолюдные города лежат между двумя крайними изотермическими линиями в +16 и +4. На главной оси климатического и цивилизованного пояса с изотермой в +10 лежат Чикаго, Нью-Иорк, Филадельфия, Лондон, Вена, Одесса, Пекин… Таким образом, среднему количеству лучистой энергии Солнца соответствует высшая раса и высшая культура; минимуму и максимуму сопутствует низшая раса и низшая культура».

То есть с точки зрения Чижевского, на развитие цивилизации в одинаковой степени пагубно влияет и чрезмерное, и пониженное количество солнечной энергии. По нынешним временам эти идеи в толерантном мире были бы заклеймены, как реакционные, поскольку Чижевский не только постулирует наличие высших и низших рас и культур, но ещё даёт этому научное обоснование. Впрочем, Чижевский опирается в том числе и на точку зрения таких учёных, как Ломброзо, француза Морэ и других. Например, английский экономист Джевонс (W.S. Jevons, 1835-1882), на которого ссылается Чижевский, в своём труде «Commercial Crises and Sunspots» изложил собственную теорию о связи между промышленными кризисами и периодическим ходом солнцедеятельности.

Чижевский дал характеристику четырёх периодов открытых им всеобщих циклов исторических событий, которые в каждом столетии повторяются ровно 9 раз.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 561
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #749  Прораб » 24 янв 2017, 20:43

pet писал(а): А по существу заданных вопросов ответить - слабо?


каких вопросов? Если вы о заглавном посте, то там вопросов я не увидел
pet писал(а):кто вам сказал, что антропоцентризм - это оскорбление?


причем здесь оскорбление??? Вы опять мне чего то приписываете..
Это из вашего поста это прозвучало так, что антропоцентризм - это плохо. А на счет оскорблений я не говорил ничего. Я только попросил не выдумывать того, чего нет
HAMeleON писал(а): на счёт теории эволюции человека так она ещё и остаётся теорией потому и зовётся теорией. Б


Совершенно верно. И не ссылаться на нее пока нельзя - она не кристальная, но в целом, думаю, верна. Если чего в ней и пересматривать, то, например, периоды развития человека, как существа разумного - до конца невозможно понять, когда на самом деле человек "поумнел" и вышел на уровень государственного мышления.
HAMeleON писал(а):Будучи приземлённым человеком что Вы хотите от форума-общения?


Больше реализма, а не философии
HAMeleON писал(а):Я пытаюсь найти направление на раскрытие свойств пирамид.


Каковы успехи?
HAMeleON писал(а):Вы знаете в чём их назначение?

Нет
HAMeleON писал(а):Если переписка теорий даст результат я за переписку.


Полностью поддерживаю.

Возможно я зациклен на теории эволюции человека, но именно этот момент - эволюция человека - главный для меня аргумент в пользу НЛО.
Есть еще один аргумент - Пума Пунку. Считаю, тамошние развалины из сложных андезитовых прямоугольников с огромным количеством внутренних углов, с наличием большого числа плоскостей на одной грани многих блоков, и т.д. - покруче даже пирамид и Ольянтайтамбо. Это действительно высший пилотаж, и слишком филигранно сделано.
Это я к тому, что пирамиды с Саксауаманом я еще могу представить построенными человеком, а вот в Пума-Пунку... Слишком мудрено как то..
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #750  pet » 25 янв 2017, 07:38

Прораб писал(а):каких вопросов? Если вы о заглавном посте, то там вопросов я не увидел


Вопросы в "заглавном посте", которых вы не увидели, были такие:

pet писал(а):1. Сооружения ДВЦ находятся во многих регионах, как это противоречит вашему требованию к всеземному распространению?


2. Считаете ли вы, что в Мачу-Пикчу "жили", что все эти (или часть их) сооружения (в Мачу-Пикчу) предназначены для жилья и чем вы можете обосновать такое предположение?
3. Считаете ли вы, что авторы мегалитических и полигональных сооружений жили только в горах и предгорьях, игнорируя равнинные участки, в частности к западу от Анд, и на чем обосновывается такое положение?

Теперь вы сможете признать, что это - вопросы?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #751  Stiv » 25 янв 2017, 10:03

Обращусь ко всем участникам беседы с просьбой удержаться от эмоционального накала в общении. Мы здесь одно дело делаем, как разные части единого целого под названием "Форум ЛАИ".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #752  HAMeleON » 25 янв 2017, 10:33

Прораб, Человек заслужил свою историю и если она приведёт его к краху это его заслуга! Давно слышал что мы идём не по тому развитию,что изобретение колеса было ошибкой,возможно именно изобретение колеса и не даёт нам возможности понять вовремя что происходит с эволюцией науки.Сегодня мы высасываем ресурсы а завтра когда их не станет окажется что именно эти выкаченные ресурсы и необходимы для сохранения человека хоть на уровне каменного века.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #753  Flamberg » 25 янв 2017, 13:34

ну уж с колесом загнули. Индейцы колесом не пользовались и никакого нового пути не изобрели. А выкачивание ресурсов – это природная жадность людей, порой перешибает инстинкт самосохранения. Тут уж только глобальное перевоспитание поможет.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #754  Nimrod » 25 янв 2017, 13:56

Если человек залезет назад на дерево и откажется от колеса и одежды, то экология будет замечательная, с ресурсами полный порядок, люди станут здоровее и не будет соцсетей, но и развития никакого не будет. Будет здоровое, цветущее пещерное общество.
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #755  Stiv » 25 янв 2017, 14:51

Nimrod писал(а):Будет здоровое, цветущее пещерное общество.

В тему наткнулся :D
— Ну хорошо! Если дельфины такие умные, как вы говорите, то почему они не построили свою цивилизацию?

— О какой цивилизации вы говорите? Дельфины живут в прекрасном для себя мире. У них практически нет естественных врагов, кроме, как раз, людей. Океан занимает 2/3 площади всего земного шара. Вдоволь еды. Что им еще делать, кроме как есть, играть и жить в своё удовольствие? Что вы хотите увидеть в качестве их цивилизации? Многоквартирные дома или офисы? Бордели? Золотые рудники? Банки с их кредитами и ипотекой? Фондовые рынки? Автомобили и нефтяные скважины? Армию, суды, может тюрьмы, со сторожевыми вышками и колючей проволокой? Или, по–вашему, они должны строить религиозные храмы? Может быть их отличие от нас в том и состоит, что им хватает ума не заниматься всей этой ерундой!
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #756  HAMeleON » 25 янв 2017, 15:01

Не вижу перегиба с колесом,если человека загнать обратно на дерево то он снова начнёт изобретать и тут надо его надоумить на изобретения не колеса а способ антигравитационно швырять ветки в хищника!
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #757  Stiv » 25 янв 2017, 15:25

HAMeleON писал(а):Не вижу перегиба с колесом,если человека загнать обратно на дерево то он снова начнёт изобретать и тут надо его надоумить на изобретения не колеса а способ антигравитационно швырять ветки в хищника!

А есть уверенность, что это "надоумить" не приведет к еще большему перегибу? И не угробит судьбу сапиенсов в ближайшие 100 лет? Кто решает, что верно, а что нет? Кто путь выбирает? Кто определяет ориентиры? Кто займет места в палате "мер и весов"?
Далеко не каждый решиться на новый длительный и сложный путь, после того, как ему уже разок "отбили руки"...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #758  Романыч » 25 янв 2017, 15:41

Nimrod писал(а):Если человек залезет назад на дерево и откажется от колеса и одежды, то экология будет замечательная, с ресурсами полный порядок, люди станут здоровее и не будет соцсетей, но и развития никакого не будет. Будет здоровое, цветущее пещерное общество.


Ага, люди цветущие до 12 лет, пожилые в 20 и умирающие к 27. :like: Проходили уже это.
Здоровое? От аппендицита будут умирать в 100% случаев, умирать от не соблюдения гигиены, от блох - чесаться и умирать.

С дерева упадет, кости переломает.

Идиллия, да и только. Вот только за ресурсы будет такая же возня, только проще.

Романыч, надеюсь исправление не изменило первоначальный смысл фразы? Давайте, все же, подбирать формулировки. Мы же культурные люди....Ratnik.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #759  Ratnik » 25 янв 2017, 15:58

HAMeleON писал(а):,если человека загнать обратно на дерево то он снова начнёт изобретать и тут надо его надоумить на изобретения не колеса а способ антигравитационно швырять ветки в хищника!

Не сочтите за въедливость, но к вопросам коллег добавлю и свой, как по мне, - определяющий: кто "надоумить" - то должен?
Загнать - ещё ладно, достаточно всемирного катаклизма с очередным "бутылочным горлышком", а вот последующего "надоумливателя" представить не могу..... :unknown: А Вы?
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #760  Романыч » 25 янв 2017, 16:09

Ratnik писал(а):
HAMeleON писал(а):,если человека загнать обратно на дерево то он снова начнёт изобретать и тут надо его надоумить на изобретения не колеса а способ антигравитационно швырять ветки в хищника!

Не сочтите за въедливость, но к вопросам коллег добавлю и свой, как по мне, - определяющий: кто "надоумить" - то должен?
Загнать - ещё ладно, достаточно всемирного катаклизма с очередным "бутылочным горлышком", а вот последующего "надоумливателя" представить не могу..... :unknown:


Очевидно, это некий мудрый надоумливатель должен знать о способе антигравитационно запускать палки сидя на дереве . Но по каким-то причинам желающий, что бы человеки, не проходя этап элементарных изобретений, сразу начали разрабатывать именно антиграв.

Заявление из ряда, что египтяне времен фараонов, жили простенько, воевали стрелами, ездили на лошадках, но вот камнеобработка и перемещение многотонных весов у них как поперла развиваться, прямо озарение. А они, от такой внезапности, не зная как применить, но дабы мысль не потерять - стали блоки горкой складывать. :D
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #761  Прораб » 25 янв 2017, 17:00

pet писал(а):Считаете ли вы, что в Мачу-Пикчу "жили", что все эти (или часть их) сооружения (в Мачу-Пикчу) предназначены для жилья и чем вы можете обосновать такое предположение?


Ну вы снова накрутили...
Я не говорил, что в Мачу-Пикчу "жили". Оставшиеся строения говорят, что в каких то жили, а каких то нет. Есть сооружения, похожие на жилье.
Я о том, что человеку земному для жилья и каких то еще надобностей это не самое подходящее место - кислорода мало, очень крутые склоны, передвижение по любому утомляет... Да и остальные сферы жизнедеятельности затруднены и ограничены по понятным причинам.
... А если представить, что там кто то, кому кислорода требуется куда меньше, чем землянину, разбил себе лагерь....Или базу...
pet писал(а):Считаете ли вы, что авторы мегалитических и полигональных сооружений жили только в горах и предгорьях, игнорируя равнинные участки, в частности к западу от Анд, и на чем обосновывается такое положение?


Нет. Не считаю..
HAMeleON писал(а):Давно слышал что мы идём не по тому развитию,что изобретение колеса было ошибкой,возможно именно изобретение колеса и не даёт нам возможности понять вовремя что происходит с эволюцией науки.


Очень интересно. А можно поподробнее? Почему вы так считаете? И, главное, по какому пути развития нужно было идти?
Как по мне, то человек просто НЕ МОГ пройти мимо такого изобретения, как колесо - пожалуй, самый простой механический принцип, который и дал толчок к дальнейшему развитию - практически все наши изобретения крутятся вокруг колеса.
Вот, например, футбол, ИМХО - самая старая игра, которую мог придумать человек. просто потому, что идя на двух ногах НЕВОЗМОЖНО не зацепить ногой какой то камещек и не буцнуть его случайно куда нибудь, скажем, между двух деревьев - во ворота!..)) Ну а дальше свое сыграла природа и любопытство человека...
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #762  HAMeleON » 25 янв 2017, 19:32

Прораб писал(а):Очень интересно. А можно поподробнее? Почему вы так считаете? И, главное, по какому пути развития нужно было идти?


Перво наперво так это то что мнение слышал в одном из фильмов документальных с коментарием учёных.Если человека поставить перед пропастью то он становится очень изобретательным,так что наверняка палка и оказалась тем изобретением которое определило направление науки на будущие годы.Считаю наши достижения науки ведут нас к вымиранию бОльшими темпами чем это определено природой.Речь о более здоровой жизни,более долголетней.Данная проблема пока локальна например в Китае,Японии.Человечеству становится всё меньше и меньше места на планете.Я не верю в инопланетное происхождение НЛО.Это местные только замкнуты в одной комнате и деградируют как человеческий вид поэтому идёт разговор об похищении так называемыми НЛО людей для забора ДНК.Т.е у них замкнутое размножение поэтому они видоизменились однако это такие же земляне как мы.Пирамиды настроены по всему миру причём только Египетские отличаются точностью укладки,остальные как будто не требовали особо точной укладки камня.Именно Египетские рассматриваются как высоко технологичны.Родина футбола считается Англия,верить в то что босоногий человек будет что то пинать-скорей научится быстрей ругаться нецензурно.:)) Ну а кто надоумить должен человека изобретать гравитацию-Вы что решили я ?! Кто надоумил на колесо,на огонь,на пещеру-природа!
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #763  Прораб » 25 янв 2017, 20:01

Nimrod писал(а):Если человек залезет назад на дерево и откажется от колеса и одежды, то экология будет замечательная, с ресурсами полный порядок, люди станут здоровее и не будет соцсетей, но и развития никакого не будет. Будет здоровое, цветущее пещерное общество.

Абсолютно верное замечание.
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #764  Прораб » 25 янв 2017, 20:08

HAMeleON писал(а):Не вижу перегиба с колесом,если человека загнать обратно на дерево то он снова начнёт изобретать


ОТкуда такая уверенность?
HAMeleON писал(а): надо его надоумить на изобретения не колеса а способ антигравитационно швырять ветки в хищника!

Очень интересно.. И как же его надоумить?
Как по мне, то человек шел по пути самого простого открытия (если так можно выразиться). И колесо - одно из таких простых открытий, которое имело в себе огромный конструктивный задел в разных направлениях
Stiv писал(а):А есть уверенность, что это "надоумить" не приведет к еще большему перегибу? И не угробит судьбу сапиенсов в ближайшие 100 лет? Кто решает, что верно, а что нет? Кто путь выбирает? Кто определяет ориентиры? Кто займет места в палате "мер и весов"?


Тоже верно.
Я вообще не сторонник подобных "если бы да кабы". История пошла вот так почему? Да видимо потому, что по другому и быть не могло
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #765  HAMeleON » 25 янв 2017, 20:25

Прораб, Страх надоумит-взлетит на дерево спасаясь от хищника а пока придумает как спуститься задумается о гравитации.Похоже первым всё таки человек повстречал мамонта -в ютубе видео взаимоотношений слона,носорога и буйвола так там как раз палкой то и угрожает слон мало того эта палка ещё и прилипла к нему!
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #766  Прораб » 25 янв 2017, 20:33

HAMeleON писал(а):
Прораб писал(а):Очень интересно. А можно поподробнее? Почему вы так считаете? И, главное, по какому пути развития нужно было идти?


Перво наперво так это то что мнение слышал в одном из фильмов документальных с коментарием учёных.Если человека поставить перед пропастью то он становится очень изобретательным,так что наверняка палка и оказалась тем изобретением которое определило направление науки на будущие годы.Считаю наши достижения науки ведут нас к вымиранию бОльшими темпами чем это определено природой.Речь о более здоровой жизни,более долголетней.Данная проблема пока локальна например в Китае,Японии.Человечеству становится всё меньше и меньше места на планете.Я не верю в инопланетное происхождение НЛО.Это местные только замкнуты в одной комнате и деградируют как человеческий вид поэтому идёт разговор об похищении так называемыми НЛО людей для забора ДНК.Т.е у них замкнутое размножение поэтому они видоизменились однако это такие же земляне как мы.Пирамиды настроены по всему миру причём только Египетские отличаются точностью укладки,остальные как будто не требовали особо точной укладки камня.Именно Египетские рассматриваются как высоко технологичны.Родина футбола считается Англия,верить в то что босоногий человек будет что то пинать-скорей научится быстрей ругаться нецензурно.:)) Ну а кто надоумить должен человека изобретать гравитацию-Вы что решили я ?! Кто надоумил на колесо,на огонь,на пещеру-природа!

Ну... Намешано все в кучу.. Больше похоже на крик противника Теории Заговора. :wink:
Инопланетное НЛО? Да кто его знает... Ведь объект так и называется - НЕОПОЗНАННЫЙ. А про то, что НЛО - скрытая ветвь человечества (я правильно понял?), которая прячется сама, то тут я пас... :pardon: Сказать ничего не могу.
Пирамиды вполне даже технологические (в которых просматриваются те же способы строительства, что и в Гизе) есть в Мексике. Кстати, в фильмах ЛАИ про Мексику можно все это увидеть - посмотрите.
Босоногий человек все равно ходит по земле и обязательно спотыкается, буцает камушки (или чего помягче) невзначай... Родина футбола Англия только потому, что Англия ВПЕРВЫЕ сформулировала, упорядочила и издала правила игры в футбол. А сама игра (не важно в каком виде) существует уже давно. И не исключено, что настолько давно, насколько человек обрел более-менее разумные черты своего поведения в процессе эволюции.
Кто надоумил человека на колесо и другие полезные изобретения? Думаю, сам. Случайно. Увидел нечто похожее на колесный механизм в природе, развил мысль дальше и в конце-концов придумал... :D

НЕмного не пойму вас. Вы вроде как позиционируете версию ДВЦ, но все эти вопросы, типа : "кто надоумил", говорят о том, что САМ человек не может и не мог ничего... Т.е. его кто то надоумил .. Так кто же это, если не НЛО? :crazy: ДВЦ ведь тоже нужно было как то прийти к своему могуществу в процессе эволюции.... Их то кто надоумил?
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #767  Прораб » 25 янв 2017, 20:36

HAMeleON писал(а): Страх надоумит-взлетит на дерево спасаясь от хищника а пока придумает как спуститься задумается о гравитации.


Вы думаете, что человек не падал с деревьев и еще с чего то, типа скал?.. И не задумывался..? Ну эт вы зря... :D Падал. Задумывался. И доказательств тому - МАССА. Самое известное на эту тему, пожалуй, история Икара, смастерившего крылья и взметнувшего к Солнцу...
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #768  HAMeleON » 25 янв 2017, 20:54

Прораб писал(а):Так кто же это, если не НЛО? :crazy: ДВЦ ведь тоже нужно было как то прийти к своему могуществу в процессе эволюции.... Их то кто надоумил?


Ну тогда давайте начнём с нашего конца-кто Вас то надоумил? Будет смешно но меня в детстве учили что букашка толстая полосатая летающая по цветкам клевера это бабочка,как сейчас помню (я на инстинктивном уровне понимал что бабочка не опасна) и что за зверь кормится на клевере испытал на себе-меня боль учила!
Насчёт НЛО-нет дыма без огня.Уж больно много совпадений с нашим видом,а прилёт с другой звезды я больше верю в невозможное так как каждая звезда имеет свой спектр света и соответственно своё ДНК-фильм Война миров ясно говорит почему именно мы тут живём.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #769  Прораб » 25 янв 2017, 21:18

HAMeleON писал(а):Ну тогда давайте начнём с нашего конца-кто Вас то надоумил? Будет смешно но меня в детстве учили что букашка толстая полосатая летающая по цветкам клевера это бабочка,как сейчас помню (я на инстинктивном уровне понимал что бабочка не опасна) и что за зверь кормится на клевере испытал на себе-меня боль учила!


Ну...? Значит однажды любой ДВЦ пришлось учится как то самой на своих ошибках. Даже самой первой по счету.
HAMeleON писал(а):Насчёт НЛО-нет дыма без огня.Уж больно много совпадений с нашим видом,


Всмысле? Каких совпадений? С каким видом? :shock:
HAMeleON писал(а):,а прилёт с другой звезды я больше верю в невозможное так как каждая звезда имеет свой спектр света и соответственно своё ДНК-фильм Война миров ясно говорит почему именно мы тут живём.


Ну не факт. Во первых, прилетевшие обладают уровнем развития явно выше нашего (раз сумели до нас долететь) и предусмотреть этот вопрос по любому должны были. И принять какие то меры.
Это только в голливудских фильмах НЛО прилетает на огромной летающей тарелке, которую земляне взламывают с помощью НОУТБУКА (!!! :D :D :ROFL: ) а потом уничтожают крылатыми ракетами :crazy: :ROFL: ... Это только в Голливуде злые зеленые человечки отправляются на чужую ОБИТАЕМУЮ планету и перед нападением не додумываются провести биологическую разведку на предмет совместимости организмов. :D Такой противник - мечта для любого вояки. :like:
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #770  Ratnik » 25 янв 2017, 21:32

HAMeleON писал(а):фильм Война миров ясно говорит почему именно мы тут живём.


Думаю, что любой художественный фильм, все - таки, не может что - либо "ясно говорить".....

Если его авторы, и преследуют хоть какую - то цель, кроме кассовой, то это - попробовать "растормошить" спящие умы, по крайней мере, тех кого можно растормошить и посеять зерно интереса к демонстрируемой теме.
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron