Критика "инопланетной" версии

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #101  malder » 25 авг 2014, 16:25

MerovingL писал(а):Стекло, керамика, бетон

Вы прям антропоцентрист какой-то :D Всё вышеперечисленное это "достижения" нашей цивилизации. С чего вы взяли, что працивилизация обязательно должна была копировать нашу ?
MerovingL писал(а):изделия из природного камня, элементы зданий из природного камня

Если даже вы их найдете, как вы определите, природное это образование или искусственное ? Для примера - дорога Бимини и мост Рамы - камни случайно так сложились ? Или таки их кто-то уложил ? :wink:
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #102  dalhaus » 25 авг 2014, 16:36

malder писал(а):
MerovingL писал(а):Присоединяюсь к Механоиду, мусор должен быть

Присоединяюсь к Flamberg-у
Flamberg писал(а):Мусор... а какой вам нужен мусор? Заводы, отходы производства , ещё что?

Что конкретно вы хотите найти ? Какой именно мусор должен пролежать в земле без изменения тысячи лет ? Да еще в таких количествах, чтобы мы на него постоянно натыкались ? :)

1. Места производства: заводы, фабрики с их механизмами и прочей материально технической базой. Естественно разрушенные и разворованные, но полностью всё уничтожить не мыслимо. Ведь построек предостаточно до и после потопных. Разные агрегаты и летательные аппараты в сарае не построить( это во времена братьев Райт было возможно построить самолёт во дворе).
2. Те же летательные и прочие аппараты, оборудование и бытовая техника. Ладно - разбили, сломали, растащили. Пожгли и переплавили, но от цивилизации всё равно останется. И главный аргумент в ползу сохранения артефактов - Всё божественное люди очень старательно стремились сохранить!
Как то уж очень нелепо получается: Постройки используют под храмы и гробницы(для знати), какие то артефакты в роде посуды и и мелких изделий из горного хрусталя и обсидиана сохраняли через века. Даже изрезанные пилой камни почитались как нечто божественное. Но вот технику сломали и разворовали невежды этакие?! Ладно пусть так, но что то же хитрые жрецы успели бы сохранить.
Всё выглядит так, что сами "боги" всё за собой тщательно зачистили, осталась какая то незначительная мелочёвка и сооружения. Но так делают что бы убраться куда то, а не для того что бы выжить здесь( к примеру после катаклизма).
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #103  malder » 25 авг 2014, 17:00

dalhaus писал(а):1. Места производства: заводы, фабрики с их механизмами и прочей материально технической базой. Естественно разрушенные и разворованные, но полностью всё уничтожить не мыслимо. Ведь построек предостаточно до и после потопных. Разные агрегаты и летательные аппараты в сарае не построить( это во времена братьев Райт было возможно построить самолёт во дворе).
2. Те же летательные и прочие аппараты, оборудование и бытовая техника

Ну мы же вроде договорились о всемирном потопе ? :) Видимо вам не доводилось видеть воочию разрушительную силу селевого потока ! Я вроде рассказывал где-то, повторюсь - после наводнения в Крымске (живу неподалеку) видел возле трассы клубок из железной арматуры с налипшими кое-где кусками бетона... Не сразу понял, что это останки железобетонной опоры ЛЭП. И такое сотворил селевой поток всего-то трехметровой высоты ! Нет сомнений, что разрушительная сила потока при БП была на порядки выше ! Всё вышеперечисленное будет не просто поломано, а буквально стерто в порошок ! Да, конечно, какие-то артефакты должны были уцелеть. Вот тут вы абсолютно правы:
dalhaus писал(а):Ладно пусть так, но что то же хитрые жрецы успели бы сохранить.

Конечно ! Наверняка сохранили. Но почему они именно нам должны об этом рассказать ?! Сведения о таких находках есть. Почитайте хотя бы Лобсанга Рампу, или про пещеры Хуана Морица. ( http://www.dopotopa.com/podzemnye_labir ... eriki.html )
Хотя сторонники инопланетной версии считают это выдумкой желтой прессы, ибо это не вписывается в их концепцию (что-то мне это напоминает... :) )
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #104  malder » 25 авг 2014, 17:07

dalhaus писал(а):Всё выглядит так, что сами "боги" всё за собой тщательно зачистили, осталась какая то незначительная мелочёвка и сооружения.

Очень здравая мысль ! :good: Произошла смена эпох, смена цивилизаций. Нам дали шанс развиваться самостоятельно - потому-то и скрываются уцелевшие артефакты ДВЦ. А то что осталось - имхо это оставили умышленно, дабы дать нам толчок в нужном направлении...
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #105  fBrown » 25 авг 2014, 17:17

malder писал(а):Нам дали шанс развиваться самостоятельно

Или сделали и/или продолжают делать вид, что мы развиваемся самостоятельно.
Вы смогли бы чётко отличить человека от представителя ВЦ? Особенно, если вдруг представителю ВЦ это не надо. :)
malder писал(а):А то что осталось - имхо это оставили умышленно, дабы дать нам толчок в нужном направлении...

Нельзя также исключать вариант, что большинство из того, что осталось, осталось в качестве памятников архитектуры.
А заодно и информационных липучек. :Search:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #106  malder » 25 авг 2014, 17:39

fBrown писал(а):Или сделали и/или продолжают делать вид, что мы развиваемся самостоятельно.

Скорей всего так и есть :) В любом случае, если бы наши предки находили в достаточных количествах условные лазеры и антигравитаторы древних, вряд-ли развитие нашей цивилизации было бы таким, как сейчас... Если бы вообще что-то от нас осталось, учитывая нашу агрессивность !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #107  Stiv » 25 авг 2014, 18:04

Еще раз упомяну наше нынешнее стремление нейтрализовать вмешательство нашей цивилизации в природу, неким образом компенсировать нанесенный ущерб. А теперь помножьте это стремление на продолжительность жизни хотя бы в 5 тысячелетий и на просто фантастические возможности, о которых сегодня не каждый писатель-фантаст задумывается.
Длительная жизнь... Какое производство? Ну сколько вы меняете техники за свою жизнь? Не забывайте, наш век краток и нас много, частая смена поколений, большое разнообразие сфер деятельности... Представьте себе общество, которое все это прошло. Да, изначально производство, бурное развитие, а затем... Период расточительного отношения к природе закончен, энергию научились черпать из не планетарных источников. Вполне допускаю, что именно в это время началось активное возвращение природе занятого у неё. Я не знаю, умышленное ли это было регулирование населения или оно изначально так было, но, судя по дошедшему до нас, на планете существовало несколько отдельных поселений, которые были максимально природные. Напомню, что богов можно пересчитать по пальцам, а рождение у них детей является не особо частым явлением.
Да, утряслись сами, автоматически (или не очень) пришли к некоему равновесию в населении, произвели необходимое для жизни инструменты и механизмы (а может и нет, переросли их и научились синтезировать в домашних условиях все необходимое, наши 3д-принтеры только первый шажок в этом направлении), привели в порядок планету и прожили на ней...например миллион лет. Развитие не закончилось, просто оно замедлилось сообразно продолжительности жизни. Об этом косвенно свидетельствуют те же НЛО, рисовали их тарелками в прошлые века и сейчас мы наблюдаем те же формы. Хотя, это нам с нашим бешенным ритмом может показаться, что развитие замедлилось, нам сложно представить отношение к обновлению тех, кто может жить практически вечно. Допустимо, что и развивались они в неком...не доступном пока нашему пониманию направлении.
Ну а дальше...Не знаю, рядом с нами находятся сонмы миров недоступных нашему вниманию, и не ощущаемых нашими приборами, математическими расчетами или провидением. Могли они туда шмыгнуть? Вполне допускаю. А Землю оставили нам.
Но могло быть и иначе. Изменение условий, потеря энергоресурсов, попытка построить кустарные установки , те же пирамиды и хаотичное "подтягивание" человечества к своему уровню...с опаданием.
Ну как один из возможных сценариев. :)
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #108  abudfv2008 » 25 авг 2014, 18:36

MerovingL писал(а):Ахилесова пята инопланетной версии - это то, что смогли скрестить бульдога с носорогом. Т.е. инопланетянина и земной образец. А потом еще и иметь от гибридов потомство. У нас лошадь с зеброй потомства не имеет, а тут такое.

Полностью поддерживаю.
И поэтому давно предложил другую версию: Возвращение экспедиции земной ДВЦ к звездам, через сотни тысяч(миллионы) лет, когда местная цивилизация исчезла из-за глобального катаклизма (вместе с динозаврами :Search: )
В эту версию хорошо укладывается и совместимость генетического материала, и например рисунки динозавров на камнях Ики, и ограниченная численность "богов", и их вырождение из-за отсутствия технической базы и малой популяции, и разного рода казусы среди находок археологов вроде следов людей миллионнолетней давности или болтов/труб в горных породах возраст которых исчисляется миллионами лет.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #109  Коровьев » 25 авг 2014, 19:43

abudfv2008 писал(а):Возвращение экспедиции земной ДВЦ к звездам, через сотни тысяч(миллионы) лет, когда местная цивилизация исчезла из-за глобального катаклизма (вместе с динозаврами )

А чем такая версия по существу отличается от инопланетной?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #110  Коровьев » 25 авг 2014, 20:16

dalhaus писал(а):Всё выглядит так, что сами "боги" всё за собой тщательно зачистили, осталась какая то незначительная мелочёвка и сооружения. Но так делают что бы убраться куда то, а не для того что бы выжить здесь( к примеру после катаклизма).

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, имхо. За последние 15000...12000 лет климат на Земле изменился весьма и весьма существенно и, видимо, стал для пришельцев совсем непригоден. Вот и пришлось им покинуть Землю и искать пристанища ещё где-то. А на новом месте всё, что у них было собой на Земле, в равной мере понадобилось бы им и там - все инструменты, оборудование, летательные аппараты и т.п. Не могли они себе позволить роскоши разбрасываться таким добром. А хитрым жрецам, если бы те вознамерились что-либо к рукам прибрать, так бы по рукам врезали, что руки бы напрочь отсохли. Потому и обнаруживаются лишь следы работы инопланетного оборудования или результаты его работы (мегалитические строения, например, или с потрясающим качеством и точностью изготовленные разные "штучки" - мегалитические сооружения с собой не возьмёшь, да и не надо, на новом месте новых понастроить можно из тамошнего материала и новых "штучек понаделать), но никак не само оборудование. Не оставили они его на земле, и искать его, имхо, совершенно бесполезно.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #111  abudfv2008 » 25 авг 2014, 20:28

Коровьев писал(а):
abudfv2008 писал(а):Возвращение экспедиции земной ДВЦ к звездам, через сотни тысяч(миллионы) лет, когда местная цивилизация исчезла из-за глобального катаклизма (вместе с динозаврами )

А чем такая версия по существу отличается от инопланетной?

Тем и отличается что позволяет справиться с ахиллесовой пятой инопланетной версии. А заодно и некоторые другие вещи объяснить.

Коровьев писал(а):Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, имхо. За последние 15000...12000 лет климат на Земле изменился весьма и весьма существенно и, видимо, стал для пришельцев совсем непригоден.

А какой климат им "годный", и с чего вдруг стал негодным? Вроде все климатические зоны как были так и есть. Ну может немного поменяли расположение да и все.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #112  dalhaus » 25 авг 2014, 22:55

Коровьев писал(а):
dalhaus писал(а):Всё выглядит так, что сами "боги" всё за собой тщательно зачистили, осталась какая то незначительная мелочёвка и сооружения. Но так делают что бы убраться куда то, а не для того что бы выжить здесь( к примеру после катаклизма).

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, имхо. За последние 15000...12000 лет климат на Земле изменился весьма и весьма существенно и, видимо, стал для пришельцев совсем непригоден. Вот и пришлось им покинуть Землю и искать пристанища ещё где-то. А на новом месте всё, что у них было собой на Земле, в равной мере понадобилось бы им и там - все инструменты, оборудование, летательные аппараты и т.п. Не могли они себе позволить роскоши разбрасываться таким добром. А хитрым жрецам, если бы те вознамерились что-либо к рукам прибрать, так бы по рукам врезали, что руки бы напрочь отсохли. Потому и обнаруживаются лишь следы работы инопланетного оборудования или результаты его работы (мегалитические строения, например, или с потрясающим качеством и точностью изготовленные разные "штучки" - мегалитические сооружения с собой не возьмёшь, да и не надо, на новом месте новых понастроить можно из тамошнего материала и новых "штучек понаделать), но никак не само оборудование. Не оставили они его на земле, и искать его, имхо, совершенно бесполезно.

Так я себе и не противоречил, а эту мысль и высказывал(при чём не единожды), что не многочисленные "боги" именно прибыли из вне со своими инструментами, оборудованием и прочей техникой. Потому здесь им и не надо было ничего производить, разве что ремонт из запчастей. И которые по каким то им только известным причинам потом отбыли опять же только им известно куда.
А здесь
1. Места производства: заводы, фабрики с их механизмами и прочей материально технической базой. Естественно разрушенные и разворованные, но полностью всё уничтожить не мыслимо. Ведь построек предостаточно до и после потопных. Разные агрегаты и летательные аппараты в сарае не построить( это во времена братьев Райт было возможно построить самолёт во дворе).
2. Те же летательные и прочие аппараты, оборудование и бытовая техника. Ладно - разбили, сломали, растащили. Пожгли и переплавили, но от цивилизации всё равно останется. И главный аргумент в ползу сохранения артефактов - Всё божественное люди очень старательно стремились сохранить!
Как то уж очень нелепо получается: Постройки используют под храмы и гробницы(для знати), какие то артефакты в роде посуды и и мелких изделий из горного хрусталя и обсидиана сохраняли через века. Даже изрезанные пилой камни почитались как нечто божественное. Но вот технику сломали и разворовали невежды этакие?! Ладно пусть так, но что то же хитрые жрецы успели бы сохранить.
Всё выглядит так, что сами "боги" всё за собой тщательно зачистили, осталась какая то незначительная мелочёвка и сооружения. Но так делают что бы убраться куда то, а не для того что бы выжить здесь( к примеру после катаклизма).
я излагал аргументы против земной версии"богов", хоть полностью не исключаю и земную версию. Просто в инопланетную гораздо лучше кладётся та разрозненная мозаика из мифов, преданий и артефактов. :)
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #113  Земляника » 26 авг 2014, 00:30

:Rose: Все артефакты (допотопные, конечно) "лежат" на большой глубине, а те, которые нашли, "лежат" под
грифом "СЕКРЕТНО". Как легко говорим, оперируем словами; десятки миллионов лет, искривление
пространства, "кротовины-червоточины" и т.п. Забываем, что живем всего 80 лет, а дальше будет нам
и "червоточина" (туннель) и другое пространство, а времени уже не будет и всё мы узнаем и будет
нам счастье... :-)
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #114  Коровьев » 26 авг 2014, 01:03

dalhaus писал(а):не многочисленные "боги" именно прибыли из вне со своими инструментами, оборудованием и прочей техникой. Потому здесь им и не надо было ничего производить, разве что ремонт из запчастей. И которые по каким то им только известным причинам потом отбыли опять же только им известно куда.

:beer:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #115  Stiv » 26 авг 2014, 07:48

Что по моему не совпадает как в версии "доморощенных Богов", так и в версии "боги-пришельцы".
Если они просуществовали тысячелетия, но уровень их адаптации скорее всего превысил все варианты возможного изменения природных условий и не только на нашей планете.
Путей стать независимыми не так уж и много: 1 Модификация себя под среду обитания (вариант "сверх-существо") и 2 Модификация среды обитания под себя (вариант "кокон"). Правда есть еще и наш путь...Немного среда, немного себя. Но он не очень явно проявляется и не очень получается, возможно пока, В обоих случаях возможны достижения уровня относительной независимости от внешних условий, но сомнительно, что они обеспечат полную неуязвимость.
Обсуждая, что могли и что не могли боги, стоит посмотреть направления развития нашей собственной науки в плане достижения относительной независимости человека от среды обитания.
Сейчас активно исследуются возможности сохранения жизнедеятельности посредством нанороботов. Не скажу, что на сегодняшнем этапе этот метод оправдал себя, мы только вначале пути, но наметки очень интересные. Целостность и функциональность клеток организма обеспечивается нанороботами. При таком раскладе очень вероятны и длительная жизнь, и независимость от внешних условий, хотя бы в более широком диапазоне, чем условия на земле.
Версия с пришельцами уязвима и по отсутствию вторичных посещений. Можно сослаться на тарелочки, типа-вот же летают, количество наблюдений зашкаливает, но... Если в первое свое появление они заняли весьма активную позицию по модификации вновь обретенной среды и видов животных, что сегодня может заставить их прятаться?
Теперь немного разочарую сторонников "генетической несовместимости" пришельцев и нас. На сегодняшний день набирает популярность гипотеза внеземного происхождения вирусов. Учитывая, что до 70% "мусорных генов" относят к остаткам ДНК вирусов...мы на 70% пришельцы, и ничто не мешает очередным пришельцам изменять наш геном. :"":
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #116  Taya13 » 26 авг 2014, 08:02


Рассматривая качество и некоторые особенности древних монументов, у меня
появилась уверенность, что волн колонизации извне было больше, чем одна. Самые гигантские
блоки - очень древние, да и Сфинкса пытаются отнести ко времени в 20-15 тыс. лет, а самые
отважные называет дату 55 тыс. лет ( Джон Энтони Вест).
В Америке похожая картина.
Известные нам (а могут быть и не известные) древние сооружения еще допотопного времени
- массивные, гигантские, мегалитические, построенные вроде маяков... и на тысячелетия. Послепотопные
выглядят иначе и блоки делались поменьше.
Думается мне, что прилетали не один раз и строили с перспективой на освоение.
Что помешало? Климат или люди неожиданно быстро размножились?

Stiv писал,
Длительная жизнь... Какое производство? Ну сколько вы меняете техники за свою жизнь? Не забывайте, наш век краток и нас много, частая смена поколений, большое разнообразие сфер деятельности... Представьте себе общество, которое все это прошло. Да, изначально производство, бурное развитие, а затем... Период расточительного отношения к природе закончен, энергию научились черпать из не планетарных источников. Вполне допускаю, что именно в это время началось активное возвращение природе занятого у неё. Я не знаю, умышленное ли это было регулирование населения или оно изначально так было, но, судя по дошедшему до нас, на планете существовало несколько отдельных поселений, которые были максимально природные. Напомню, что богов можно пересчитать по пальцам, а рождение у них детей является не особо частым явлением.


Оставлены были несколько особей для исследований и наблюдений, похоже на экспедицию на другую
планету. После потопа прилетели уже другие. И после них тоже колонизации не случилось.
Вот и нет никакого производства, а только следы вмешательства высокоразвитой цивилизации.
И применение ими знаний, технологий, о которых мы ничего не пониманием.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #117  Stiv » 26 авг 2014, 08:16

Taya13 писал(а):Послепотопные выглядят иначе и блоки делались поменьше.

Подкину вам еще один вариант, который достаточно часто упоминается в легендах и вполне способен объяснить явное "умельчение" блоков и изменение качества построек по шкале времени. Полубоги.
Не обязательно прилетали другие. Вполне вероятно, что потомки прилетевших (или то, что осталось от "доморощенных") уже не обладали ресурсами первых строителей.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #118  Taya13 » 26 авг 2014, 08:46

Stiv писал(а):
Taya13 писал(а):Послепотопные выглядят иначе и блоки делались поменьше.

Подкину вам еще один вариант, который достаточно часто упоминается в легендах и вполне способен объяснить явное "умельчение" блоков и изменение качества построек по шкале времени. Полубоги.
Не обязательно прилетали другие. Вполне вероятно, что потомки прилетевших (или то, что осталось от "доморощенных") уже не обладали ресурсами первых строителей.


Соглашусь. Возможен и такой вариант, вырождение на чужой планете. Хотя мне он не по вкусу.
Затевать перелет, чтобы потом медленно умирать в праздности и беспомощности?! Не цивилизованно
это как-то. Наверняка варианты все учитываются при подготовки полетов. Смертников что-ли послали.
Или изгоев по версии А.Склярова.
Не похоже. Изгои столько строить не стали бы по всей земле. И масштабы строительства - не для
кучки обреченных. Нет, было по-другому. А как это было?

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #119  леовол » 26 авг 2014, 10:04

Если допустить,что температура тела у допотопных была ниже градусов на 10С,в отличие от современных,то жить они могли и до 1000 лет в своем раю.С изменением климата переместились в подземелья,но вымерли,заложив основы современной цивилизации.Как-то удобнее представлять,что пирамиды входили в комплексы спасательных сооружений,а не были атрибутами священнодействий,но почитание их тогда объяснить проще,и распространенность тоже.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #120  Коровьев » 26 авг 2014, 12:38

Taya13 писал(а):Изгои столько строить не стали бы по всей земле. И масштабы строительства - не для
кучки обреченных.

Почему, собственно? Устраивались-то всерьёз и надолго. И обречёнными себя наверняка не считали. Да и не одно тысячелетие они на Земле провели: по Манефону - 13 870 лет, и это только в Египте. Почти 14 000 лет! Это почти втрое превышает время существования нашей "современной" цивилизации в её официальном понимании. За это время можно было много чего понастроить и много где.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #121  Коровьев » 26 авг 2014, 12:53

abudfv2008 писал(а):А какой климат им "годный", и с чего вдруг стал негодным?

А с чего в северном полушарии ледники стаяли? Или Вы полагаете, что такое потепление не повлекло изменения климата? Я ведь не говорю, что климат изменялся одномоментно, но ведь изменялся. И изменился. И сейчас климат на Земле совсем не тот, что был, скажем, 15 000 лет назад.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #122  abudfv2008 » 26 авг 2014, 18:26

Коровьев писал(а):А с чего в северном полушарии ледники стаяли? Или Вы полагаете, что такое потепление не повлекло изменения климата? Я ведь не говорю, что климат изменялся одномоментно, но ведь изменялся. И изменился. И сейчас климат на Земле совсем не тот, что был, скажем, 15 000 лет назад.

Ну и? Сколько раз за 15000 лет можно Землю обойти по меридиану, хоть пешком? А "боги" ведь летать умели - неужто не смогли южнее/севернее переместиться?
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #123  abudfv2008 » 26 авг 2014, 18:53

Stiv писал(а):Теперь немного разочарую сторонников "генетической несовместимости" пришельцев и нас. На сегодняшний день набирает популярность гипотеза внеземного происхождения вирусов. Учитывая, что до 70% "мусорных генов" относят к остаткам ДНК вирусов...мы на 70% пришельцы, и ничто не мешает очередным пришельцам изменять наш геном. :"":

1. Собственно "набирает популярность" одна новость перепетая всеми на тему: "французские ученые что-то там нашли, где якобы 6% генов земных". Ну еще индиец какой-то считает что SARS и некоторые исторические эпидемии вызваны внеземными вирусами. Хотя интересно - а чего не объявить что SARS на 100% внеземной генетически, вот же он - под рукой?
2. Насчет "70% мусора", так наши познания в генах еще настолько далеки от истины, что утверждать это мягко говоря преждевременно. То что не знаем для чего они - ну так это наши проблемы. ИМХО природа всегда стремится к максимальной эффективности, и даже если что-то неэффективно в данный момент - оно отмирает потом - эволюция в действии. Так что в "70% мусора" поверить сложно. Поначалу вообще 99% считали мусором, т.к. ДНК лишь 1% занимает.
3. Про генетическую несовместимость в моем случае речь как раз про родственность человека земным формам жизни. Если нас скрещивали с "богами" то уж будьте добры предоставьте 50% "внеземных генов", раз уж "внеземные" вирусы на 94% из них состоят.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #124  Коровьев » 26 авг 2014, 20:49

abudfv2008 писал(а): А "боги" ведь летать умели - неужто не смогли южнее/севернее переместиться?

А вы считаете, что из-за таяния ледников в северном полушарии климат только в нём и изменился?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #125  vlgrus » 26 авг 2014, 21:28

немного классических взглядов учёных и писателей (Лемм, Шкловский):

http://lib.ru/LEM/summa/summcont.htm

Станислав ЛЕМ
СУММА ТЕХНОЛОГИИ

---
http://www.uhlib.ru/astronomija_i_kosmo ... tei/p1.php
"....
.....
Познаваемая нами картина объективно существующей, подчиняющейся своим закономерностям Вселенной исключает наличие в ней некоторой разумной деятельности космического масштаба. Ибо не может разум так преобразовать космические объекты, чтобы его деятельность "не была видна" нам. Существенно, что уровень техники современной наблюдательной астрономии для этого вполне достаточен.

Итак, как нам представляется, вывод о том, что мы одиноки, если не во всей Вселенной, то, во всяком случае, в нашей Галактике или даже в местной системе галактик, в настоящее время обосновывается не хуже, а значительно лучше, чем традиционная концепция множественности обитаемых миров. Мы полагаем, что этот вывод (или даже возможность такого вывода!) имеет исключительно большое значение для философии.

Мы должны сделать вывод, что благодаря редчайшему сочетанию маловероятных обстоятельств возникшая 3 - 3,5 миллиарда лет тому назад на Земле жизнь стала разумной и технологически развитой. Такой феномен во Вселенной является редчайшим. Противоречит ли основам нашей диалектико-материалистической философии этот вывод? Вопрос этот бессмыслен, ибо вывод об уникальности разумной жизни во Вселенной получен из анализа наблюдаемых объективно существующих фактов и поэтому сам является выражением объективно существующих во Вселенной закономерностей. Как известно, судьбу диалектико-материалистической философии нельзя связывать со справедливостью того пли иного естественнонаучного утверждения.
...."
:)
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #126  Player » 27 авг 2014, 02:23

Здесь ранее затрагивался вопрос - что считать первоисточником. Вот и мне интересно - как по достоверности будут отличаться - миф высеченный иероглифами в Египте пару тыщ лет до н.э, миф записанный в летописи, например, в 10 веке н.э. и просто устное предание о давних событиях услышанное из уст вождя какого нибудь затерянного племени в дебрях Амазонии? И другой вопрос - что у них у всех будет общего?
Еще вопрос - почему какие то мифы и предания нам кажутся более достоверными а какие то нет? Почему какие то более популярные, а какие то просто игнорируются при анализе?
Почему невозможно что более менее достоверны - все мифы? И те, где боги - гуманоиды, и те, где боги - ящеры или драконы, и те, где боги - великаны и гномы, и те - где была война богов и где нет?

Ведь люди, места обитания богов и людей, климат, время происходящих в мифах событий, боги - не застывашя картинка, а постоянно меняющаяся динамическая панорама. Какие то мифы относятся к одним временам и людям,одним событиям и одним богам, а какие то - к другим. Перемещались(мигрировали) по планете и боги и люди. И какой нибудь азиатский миф может в конечном итоге не иметь никакого отношения к Азии.
Какие то мифы вообще родились со слов богов, поскольку многие мифы несут массу подробностей и их личной жизни и событий связанный с богами при которых не могло быть никаких других свидетелей. И как относиться к таким мифам, с какой степенью доверия? Можно считать их первоисточником, но вот можно ли считать их достоверными? Продолжительность жизни богов в тысячелетия - это походу тоже информация исключительно с их слов. А разве мы можем быть уверены что боги были джентельменами которым нужно верить на слово :roll: ? Да и опять же здесь все относительно, как например в анекдоте из советской жизни:
- Да я когда на Севере работал я машину себе каждый день менял!!
- Что, правда !!!???
- Ну да, а что? Там же полгода день - полгода ночь. :D
Вопросов больше чем ответов.

Инопланетная военная база с личным составом, набранным из разных обитаемых систем, в которых входили и гуманоиды и рептилоиды и драконы и карлики и т.д. - вполне может объяснить такое многообразие и многоличие богов и отсутствие заводов и оставшихся инcтрументов. А также "войны богов". А так же их отбытие в связи с победой какой либо из сторон конфликта. Все дошедшие до нас и относимые к "альтернативным" сооружения и артефакты объединяет одно - мастерская работа с камнем. А камень - универсальный строительный материал на всех планетах земного типа даже не пригодных для жизни. Поэтому нет ничего странного в том что у путешественников по вселенной обязательно будут инструменты для работы с камнем доведенные до совершенства.

Если же были не инопланетяне, а была ранее земная цивилизация развившаяся более нашей сегоlняшней - она не могла ни исчезнуть без следа, ни деградировать до уровня обезьян. Хотя бы просто потому что потоп не был бы для нее неожиданным. И земная версия никак не обьясняет такое разнообразие мифов, разнообразие внешнего вида богов и связанных с ними самых различных событий.
Все это ИМХО разумеется.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 316
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #127  abudfv2008 » 27 авг 2014, 05:32

Коровьев писал(а):
abudfv2008 писал(а): А "боги" ведь летать умели - неужто не смогли южнее/севернее переместиться?

А вы считаете, что из-за таяния ледников в северном полушарии климат только в нём и изменился?

Сколько же можно из пустого в порожнее. Ну стало теплее, так что мешает переместиться ближе к полюсам и наслаждаться низкими температурами? Стало холоднее - что мешает на экватор двинуть? Климат меняется на данной конкретной местности, но тот что был на ней просто съехал на тысячу другую километров. И уж на 100% изменение климата не может быть причиной сбегания ВЦ.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #128  fBrown » 27 авг 2014, 05:45

abudfv2008 писал(а):Сколько же можно из пустого в порожнее. Ну стало теплее, так что мешает переместиться ближе к полюсам и наслаждаться низкими температурами? Стало холоднее - что мешает на экватор двинуть? Климат меняется на данной конкретной местности, но тот что был на ней просто съехал на тысячу другую километров. И уж на 100% изменение климата не может быть причиной сбегания ВЦ.

Оффтопик
Сколько же можно из пустого в порожнее.
Сняли палатку, прошли пару сотен километров, поставили палатку. Живи - не хочу.
А ещё лучше в машине ночевать.
Только парковка возле полюса сильно дорогая будет. Из-за наплыва туристов. :shock:

Кто сказал, что процесс терраформирования окончен?
Любая точка в любом процессе выглядит так, как будто процесс привел именно к ней, если вы добрались лишь до этой точки.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #129  abudfv2008 » 27 авг 2014, 06:19

Player писал(а):Если же были не инопланетяне, а была ранее земная цивилизация развившаяся более нашей сегоlняшней - она не могла ни исчезнуть без следа, ни деградировать до уровня обезьян. Хотя бы просто потому что потоп не был бы для нее неожиданным. И земная версия никак не обьясняет такое разнообразие мифов, разнообразие внешнего вида богов и связанных с ними самых различных событий.

1. Астероид размером в километр вполне может шарахнуть по Земле и сейчас совершенно неожиданно - прилетит откуда нибудь со стороны Солнца и не заметит никто.
2. Почему же не объясняет. Различный внешний вид можно объяснить экипировкой. Мало ли - может у них был разный костюм для разных видов работ. Строители в экзоскелете = великаны. Драконы - индивидуальный летательный аппарат. и т.д. Другой вариант - модификация самих богов под выполняемые работы, если цивилизация пошла не по техническому пути: "А зачем тебе такие большие уши?". Удлиненные черепа например = живые компьютеры.
3. Кстати, "земная версия" может быть различной. В случае "прыжка из прошлого" основная цивилизация вполне могла исчезнуть без следа и деградировать до уровня обезъян потому же почему исчезли динозавры.

fBrown писал(а):Кто сказал, что процесс терраформирования окончен?

1. Для начала надо бы доказать что этот процесс вообще был.
2. Странный терраформинг. Значит до его начала жить могли, а начали и сбежали, хотя фактически ничего не поменялось.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #130  Triv » 27 авг 2014, 08:04

Player писал(а):Если же были не инопланетяне, а была ранее земная цивилизация развившаяся более нашей сегоlняшней - она не могла ни исчезнуть без следа, ни деградировать до уровня обезьян.


Каир 2011г., семинар, доклад А.Ю. Склярова "К вопросу о достоверности источников (по материалам Аненербе)".

http://kinozal-lai.ru/news/a_skljarov_k ... 2-02-25-32

Что меня заинтересовало в этом докладе? Какие мысли возникли в ходе доклада и после него на предмет ВЦ и инопланетян?

1. Сам факт торговли секретами Знаний древних цивилизаций на уровне государств ХХв, что подразумевает некоторую уверенность на государственном уровне в их наличии
2. Факт особой государственной секретности данной информации (упорное сокрытие подобной информации от масс)
3. Некомпетентность лам в вопросах древних технологий и Знаний (иначе бы давно ими воспользовались для своей же безопасности), хранимых ими (сомнительно, что бы инопланетяне просто так, "за здорово живешь", передали древним ламам свои Знания на хранение), наряду с их уверенностью в возможности применения этих Знаний народами современной Европы (возможно это уверенность у них была связана с точным знанием того, откуда все эти Знания пришли - с Севера, с древней допотопной /или же с древней довоенной/ Европы).
4. Искаженное восприятие изотерических древних символических текстов (например, восприятие невидимых для глаза /но вполне материальных/ Планов, как реальных планет, аналогично восприятию влияния положения планет на небосводе на судьбы людей современными астрологами, в отличие от древних астрологов, которые использовали положения планет лишь только как достаточно точные часы с тысячелетней шкалой, позволяющие учитывать различные периодические влияния невидимых Космических Планов...) и, как следствие отсюда, неправильные выводы
5. Упоминание о пяти цивилизациях, а также о намечающейся очередной смене рас
6. Поразительно стремительный и труднообъяснимый (без шпаргалок - а может быть они все-таки были?..) взлет новейших разработок (включая неудавшиеся попытки /возможно, из-за нехватки познаний в области древних двигателей/ воспроизвести летающие тарелки) в военной Германии за какой-то десяток лет, результатами которых (с известной степенью конкуренции) воспользовались Страны-Победители
7. Удивительный факт поиска военной Германией подледных баз (подледных островков материка) в Антарктиде (откуда вдруг вообще у них тогда появилась такая уверенность в их наличии?), наличие у Германии достаточно точных подледных карт, возможность создания которых при помощи примитивного гидролокатора под названием «прибор S», вызывает большое сомнение
8. Отсутствие достоверной информации по поводу американского флота с атаками на него НЛО (удивительно появление самой информации в то /1945г./ время про НЛО /учитывая неудачные попытки воссоздания военной Германией аналогичных аппаратов/ с их возможностями и достаточно точными летными характеристиками), странный отказ от нашего Советского проекта с использованием 3-х подводных лодок в поисках этих самых подледных баз, учитывая нынешнее совершенно спокойное современное исследование Антарктиды без всяческих проявлений атак НЛО...
...

P.S. Само название Аненербе - в переводе как наследие предков, а не как наследие инопланетян.
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #131  леовол » 27 авг 2014, 09:18

Чем выше уровень развития цивилизации,тем тоньше методы контроля за ней.Или,как сказали моему приятелю,наткнувшемуся на неземной диск-если нам понадобиться,мы тебя найдем.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #132  Allhimik » 27 авг 2014, 11:27

Коровьев писал(а): За последние 15000...12000 лет климат на Земле изменился весьма и весьма существенно и, видимо, стал для пришельцев совсем непригоден. Вот и пришлось им покинуть Землю и искать пристанища ещё где-то.

Читаешь и удивляешься-а почему вы собственно пишите о пришельцах лишь то, что вам больше подходит? Почему не слушаете и не читаете тех же современных контактеров и очевидцев НЛО? Которые вам говорят что сами пришельцы давно живут среди землян, никуда они не уходили, да и базы их на дне океанов и в горах существуют и по сей день. Тоесть получается я верю в то, что когдато давно пришельцы построили сооружения по всему миру, ну а в то что они до сих пор тут живут, даже несмотря на рассказы других людей, я не верю по умолчанию. И вы еще пишите о логике и здравом смысле?
Да это просто получается какоето нашествие инопланетян было в древности, раз следы их пребывания обнаруживаются, начиная с Индии и заканчивая далекими островами в океанах. Причем среди этих инопланетян видимо тоже были разные расы, раз все народы мира их изображали по разному. :)

Некоторые наверное скажут-но раз они до сих пор тут, то почему не выходят на контакт? Почему же не выходят-они контактируют, но не со всеми. И потом как вы себе представляете этот контакт? Поставьте себя на место пришельца. Вот вы пришли и сказали-мир вам люди Земли. И что дальше? Паника и военные. У нас же как делается-сперва чтото неизвестное убивают, а лишь потом изучают его труп. Вам бы такой контакт понравился? К тому же есть информация, что мы сами внесли запрет на контакты. Кто именно?
Вот есть мир растительный и мир животный, почему тогда многие не могут понять что есть миры выше человеческого? У нас есть иерархия власти и политики, и те кто стоит над нами-у них тоже самое.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #133  abudfv2008 » 27 авг 2014, 13:18

Allhimik писал(а):Почему не слушаете и не читаете тех же современных контактеров и очевидцев НЛО? Которые вам говорят что сами пришельцы давно живут среди землян, никуда они не уходили, да и базы их на дне океанов и в горах существуют и по сей день. Тоесть получается я верю в то, что когдато давно пришельцы построили сооружения по всему миру, ну а в то что они до сих пор тут живут, даже несмотря на рассказы других людей, я не верю по умолчанию. И вы еще пишите о логике и здравом смысле?

Дык сооружения вот они - видны невооруженным глазом. Кто их построил - вопрос возможностей. В то что это был человек с каменным топориком и диоритовыми каменюками поверить сложно - вот логически и приходят к выводу о цивилизации более высокого уровня. Какая конкретно - это и есть предмет обсуждения в этой ветке несогласных с инопланетной версией.
А насчет того что "контактеры" фантазируют, так их фантазий никто кроме них не видит, почему-то. Любой может брякнуть - вот общаюсь с цивилизацией 7-го порядка, шестой вселенной с самоназванием Андромедяне XXX. А доказательства где?
Или открываешь сайтец типа http://ufobase.ru/alien/alien-races.html и все так досконально описано. Прям уверенность в каждом факте инфа 146%. Ага, а откроешь описание рас к какой нибудь игре - и тоже самое прям один в один. Так что это выдумка или бред больной фантазии?
Так что со здравым смыслом и логикой как раз все в порядке.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #134  vm3015 » 27 авг 2014, 21:30

1. Сам факт торговли секретами Знаний древних цивилизаций на уровне государств ХХв, что подразумевает некоторую уверенность на государственном уровне в их наличии
2. Факт особой государственной секретности данной информации (упорное сокрытие подобной информации от масс)

О какой торговле секретами может идти речь? И вообще какой смысл в этих секретах, все это напоминает ловлю рыбы в мутной воде. Любой секрет, особенно технически. бесполезен если разница в развитии более 10-15 лет. Вспомните сколько было изобретений забытых и заново открытых, всему свое время. Вся эта секретность отсутствие настоящей информации и желание выглядеть солидно.
Некоторые наверное скажут-но раз они до сих пор тут, то почему не выходят на контакт? Почему же не выходят-они контактируют, но не со всеми. И потом как вы себе представляете этот контакт? Поставьте себя на место пришельца. Вот вы пришли и сказали-мир вам люди Земли. И что дальше? Паника и военные.

А если и есть пришельцы, попробуй докажи что ты пришелец. Психушка уж точно обеспечена. Да и сколько любой из нас сможет прожить в чужой среде. Например при эмиграции на адаптацию уходит от 3-х до 5-ти лет. Уже давно замечено что всякие пришельцы и тарелки появляются когда в обществе проблемы. Не думаю что найдется хотя бы один настоящий пришелец на всей планете. Если требуется наблюдение то внедрятся уж совсем не надо, достаточно технических средств контроля и наблюдеия.
Аватар пользователя
vm3015
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:51
Откуда: Херсон, Украина
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #135  Коровьев » 27 авг 2014, 21:34

Allhimik писал(а):Почему не слушаете и не читаете тех же современных контактеров и очевидцев НЛО?

Потому что я не могу проверить правдивость того, о чём они говорят. Ну не дано мне дара контакта, а сам я лично НЛО не видел. Материальные же следы деятельности древних ВЦ руками пощупать можно.

Allhimik писал(а):да и базы их на дне океанов и в горах существуют и по сей день

Кто их видел, эти базы? Где можно получить достоверную информацию об этом?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #136  Коровьев » 27 авг 2014, 21:44

abudfv2008 писал(а):Климат меняется на данной конкретной местности, но тот что был на ней просто съехал на тысячу другую километров.

Это на основании каких данных сделан столь глубокий вывод о сугубой локальности изменения климата в результате масштабного таяния ледников северного полушария? Может, и уровень Мирового океана тоже только локальные изменения претерпел?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #137  Нелли » 27 авг 2014, 23:12

abudfv2008 писал(а):
Коровьев писал(а):
abudfv2008 писал(а):"французские ученые что-то там нашли, где якобы 6% генов земных"

Вы бы ссыль кинули на источник, где об этих 6%, тем паче что эта новость, по Вашим словам, "популярность набирает" и, стало быть, на слуху. Надеюсь, Ваша осведомлённость не из серии "одна гражданочка сказала"?

А гугль забанили что ли? Вы так и наберите - вирус инопланетного происхождения. А "популярность набирает" это не мои слова. ИМХО это популярность желтой прессы.


К счастью, меня в Гугле не забанили. :)
Навскидку нашлось:
Жизнь во Вселенной возникла задолго до появления Земли
Новое исследование в соавторстве генетика Алексея Шарова и биолога-теоретика Ричарда Гордона из Национального института здоровья США говорит о том, что жизнь возникла в другом месте во Вселенной около 9,8 млрд. лет назад. То есть тогда, когда Земля еще не существовала. По современной научной версии, наша планета появилась примерно пять миллиардов лет назад.

Генетик и биолог-теоретик исходили из того, что жизнь вполне вписывается в нечто, напоминающее закон Мура. То есть принимает все более сложные формы с течением времени и со все ускоряющимися темпами. Отматывая нить генетической сложности назад во времени, утверждают исследователи, можно оценить, когда возникла жизнь.

Как известно, в законе Мура, в частности, говорится, что производительность компьютера будет удваиваться каждые 18 месяцев, что приводит к экспоненциальному росту технологической сложности. Это не только позволяет нам рассуждать о возможностях будущих технологий, но и также позволяет нам отслеживать производительность компьютера назад во времени вплоть до точки, когда эта технология впервые появилась. Например, в случае применения закона Мура к экспоненциальному росту транзисторов на интегральных схемах, появление соответствует 1960 году.

Шаров и Гордон предполагают, что происхождение жизни можно оценить путем изучения генетической сложности через призму закона Мура с возвратом к некоторой точке временного происхождения. Прослеживая ход эволюции за последние несколько эпох, начиная с одноклеточных организмов и до более сложных видов, такие как рыбы и млекопитающие, исследователи в конечном счете пришли к выводу, что геном сложности возрастал в геометрической прогрессии по удвоению, но не каждые 18 месяцев. Как видно это не совсем закон Мура, но период был каждые 376 миллионов лет.

Что самое интересное в этом отношении, геном сложности достигает нуля примерно около 9,7 млрд. лет назад, с погрешностью плюс-минус 2,5 миллиарда лет. Земля существует всего около 4,5 миллиардов лет. То есть, говорят исследователи, жизнь возникла где-то ранее и не на Земле.


Мусорная ДНК сделала человека умнее
«Очевидная и очень захватывающая возможность состоит в том, что есть другой слой информации, выражаемой геномом, - некодирующая РНК формирует массивную и ранее непризнанную регулирующую сеть, которая управляет развитием человека»

- хорошая статья, посмотрите.

Геном человека содержит гены смертельно опасных вирусов
"Это РНК-вирусы. Они реплицируют свою РНК и не производят молекул ДНК. У них нет известного механизма, который бы позволял им внедрять свой генетический материал в ДНК хозяина. Более того, некоторые из них даже не входят в ядра клеток для репликации"


Вирусы — составная часть генома человека
Согласно проведенным оценкам, такие провирусы появились в геноме человека от 10 до 50 млн. лет назад в результате инфицирования зародышевых клеток наших предшественников и с тех пор передаются по наследству, как и все другие собственные элементы генома. Так «чужие» молекулы ДНК стали частью нашего генома. В сумме их насчитывается несколько десятков тысяч, они состоят из более 200 различных групп и подгрупп. Ретротранспозоны генома человека часто рассматривают как «ископаемые останки» древних ретровирусов.
Появление провирусов в геноме человека сродни процессу, который в лингвистике называют лексическим заимствованием. Во всяком языке имеются слова «свои» и «чужие» — те, которые пришли из других языков. Заимствование слов считается естественным ходом событий, необходимым для языкового развития. Возможно, и появление провирусов повлияло на ход становления человека как вида. По крайней мере известно, что число провирусов в геноме человека существенно больше, чем в геноме обезьян.


Вирусы и геном человека
Наука подтверждает, что наш организм это некий гибрид: собственно человеческих клеток , бактериальных и грибковых форм жизни. Расшифровка генома человека принесла ещё одну сенсацию. Оказывается наш геном изобилует остатками древних вирусов. Конечно не всем повезло закрепиться в этой нише и сыграть какую то роль, но зато те кто остался занимают в среднем около десяти процентов нашего генома. Для чего они существуют, как они существуют : только последние годыченные стали задаваться этими вопросами. Всего, так или иначе, геномом человека взаимодействуют почти четыреста видов вирусов. Получается, что мы на десять процентов состоим из вирусов и по сути являемся наглядным отображением их многовековой истории.
Как это не кажется смешным, получается, что мы объявили вирусам войну, и на самом деле создали очень сложную ситуацию. Дело в том, что в природе нельзя победить безнаказанно – побеждая одно мы делаем слабым другое и это вызывает появление новых проблем.


Предки человека заимствовали полезные гены у вирусов
Вирусам иногда удается встроить свою ДНК в геном половых клеток хозяина и стать постоянным наследуемым компонентом хозяйского генома. Встроенные вирусные гены обычно не приносят пользы хозяину, но бывают и исключения. Один из таких случаев произошел у предков обезьян более 43 млн лет назад. Два вирусных белка, когда-то служившие для построения оболочки вируса, с тех пор участвуют в работе плаценты у высших приматов, включая человека.

- это статья на Элементах, особо рекомендую.

В общем... Информации море. Искать, читать и удивляться - есть чему.

Для себя в общих чертах подвожу итог: 1:1. Ничья. Генетика пока не поможет определиться в вопросах целенаправленной примеси инопланетной "крови" при формировании нашего с вами биологического вида. Потому что если "домешали" именно вирусами, то естественное это дело или искусственное... Свечку никто не держал. :)
Но...но...но..... мысль растекается по древу еще дальше. В сторону универсальности жизни во Вселенной. К универсальности ее биологичности, универсальности ДНК и малопонятных пока законов этой "кухни". Возможно, что не только "камень - везде камень", но и "трава - везде трава"? Это риторический вопрос.

Allhimik писал(а):Читаешь и удивляешься-а почему вы собственно пишите о пришельцах лишь то, что вам больше подходит? Почему не слушаете и не читаете тех же современных контактеров и очевидцев НЛО? Которые вам говорят что сами пришельцы давно живут среди землян, никуда они не уходили, да и базы их на дне океанов и в горах существуют и по сей день. Тоесть получается я верю в то, что когдато давно пришельцы построили сооружения по всему миру, ну а в то что они до сих пор тут живут, даже несмотря на рассказы других людей, я не верю по умолчанию. И вы еще пишите о логике и здравом смысле?


Нининининини... Никакой веры в инопланетян. Что Вы, что Вы......
Мы только прощелкиваем варианты. Почувствуйте разницу.

Allhimik писал(а):Вот есть мир растительный и мир животный, почему тогда многие не могут понять что есть миры выше человеческого?


Нелли писал(а):...мы сосуществуем с другими мирами бок о бок. Мир растений, бактерий, насекомых.... То, что "человек - царь природы" - придумали мы сами. И то, что мы самые разумные - тоже мы сами придумали. И если есть те, на кого мы смотрим свысока как на низшие виды. То, наверное, есть те, кто выше нас. Что знают муравьи в своем муравейнике у автотрассы о НАШЕМ мире? И не таковы же и мы - люди?
Причем, даже не надо ловить "плазмоиды" и "тонкие материи". Если начать отслеживать цепочку именно от простейших, то вектор неминуемо будет направлен дальше человека.

http://www.laiforum.ru/viewtopic.php?f=70&t=3745#p37708
:oops:
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #138  sashafromdonetsk » 27 авг 2014, 23:14

Это всё обсуждение земного фактора, которое может длиться бесконечно, а именно о космических перелётах, ранее уже спрашивали:
1. Возможно ли движение со сверхсветовой скоростью? Даже до ближайших звёзд (если у них вообще есть обитаемые планеты) - сотни световых лет, а размеры Вселенной - сотни миллиардов световых лет.
2. Возможно ли выживание при таких перелётах?

:shock: :unknown:
sashafromdonetsk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #139  Нелли » 27 авг 2014, 23:22

sashafromdonetsk писал(а):Это всё обсуждение земного фактора, которое может длиться бесконечно, а именно о космических перелётах, ранее уже спрашивали:
1. Возможно ли движение со сверхсветовой скоростью? Даже до ближайших звёзд (если у них вообще есть обитаемые планеты) - сотни световых лет, а размеры Вселенной - сотни миллиардов световых лет.
2. Возможно ли выживание при таких перелётах?

:shock: :unknown:


1. Теоретически - да: Гиперпространственный двигатель Мигеля Алькубьерре.
http://www.13min.ru/kosmos/giperprostra ... berre.html
Изображение

2. Не знаем, не летали)))) Теоретически - да.

Как-то так. :)
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #140  леовол » 27 авг 2014, 23:43

Зачем устраивать базы на Земле тем,кто преодолел множество парсеков?Им безопасней в космосе.А если не избежать возможных перегрузок,то путешествовать могут частотные характеристики индивидов.Можно вспомнить-пара фотонов выпущенная из одного источника и разнесенная на бесконечно большое расстояние (по сравнению с размерами фотонов) ведет себя так,словно знает о поведении,или положении, другого фотона.Эффект пока не получил объяснения,но предполагает многие интересные возможности.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #141  abudfv2008 » 28 авг 2014, 06:37

Нелли писал(а):Навскидку нашлось:
Жизнь во Вселенной возникла задолго до появления Земли
Новое исследование в соавторстве генетика Алексея Шарова и биолога-теоретика Ричарда Гордона из Национального института здоровья США говорит о том, что жизнь возникла в другом месте во Вселенной около 9,8 млрд. лет назад. То есть тогда, когда Земля еще не существовала. По современной научной версии, наша планета появилась примерно пять миллиардов лет назад.

Так в том и суть, что человечество находится на таком начальном этапе пути в генетике, что делать далеко идущие выводы просто глупо. Вчера 99% мусора, сегодня 70%, завтра уже ничего не мусор.
В этой же статье как "доказательство" оперируют количеством научных публикаций. Которая сходится к 1710году когда публиковался Ньютон. Т.к. до Ньютона ученых вообще не было и они ничего не публиковали? Замечательная логика не так ли? Интересно как в эту "логику" вписывают древнегреческие ученые - как -1?
Интересен вывод о том, что ВЦ не существует потому что не может быть согласно их графику. Очень странный вывод. Оперируют миллионами лет, а погрешность в несколько тысяч не принимают в расчет.
Хотя сама идея красивая - фактически жизнь появилась вместе со Вселенной.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #142  abudfv2008 » 28 авг 2014, 06:47

sashafromdonetsk писал(а):1. Возможно ли движение со сверхсветовой скоростью? Даже до ближайших звёзд (если у них вообще есть обитаемые планеты) - сотни световых лет, а размеры Вселенной - сотни миллиардов световых лет.
2. Возможно ли выживание при таких перелётах?

1. Вообще то до ближайших звезд существенно меньше. 50 звездных систем находятся на расстоянии до 16св. лет. Мало? Теоретически до них можно добраться и без сверхсветовой скорости за разумное время.
Зачем замахиваться на вселенную? Наша галактика всего-то 100тыс световых лет диаметром, а звезд в нашей галактике 200-400миллиардов. Уж на наш век точно хватит. :D
2. Кому-то повезет, кому-то не очень.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re:

Сообщение #143  Коровьев » 28 авг 2014, 07:29

леовол писал(а):Зачем устраивать базы на Земле тем,кто преодолел множество парсеков?Им безопасней в космосе.

Ресурс существования звездолёта на околопланетной орбите не бесконечен, его беречь надобно. Так что хочешь не хочешь, а высаживаться придётся, если вы прибыли на сколь-нибудь продолжительное, а тем более - неопределённое, время. В этом случае звездолёт, оставшийся на орбите, в котором система жизнеобеспечения поддерживает условия родной планеты, может служить своеобразным "санаторием" для части экипажа, высадившейся на планету и время от времени возвращающейся на орбиту , или даже может иметь место ротация экипажа "вахтовым методом". Не потому ли в шумерско-аккадской мифологии главарь аннунаков Ану между небом и Землёй так и мотается?
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #144  Triv » 28 авг 2014, 07:32

sashafromdonetsk писал(а):2. Возможно ли выживание при таких перелётах?


Известно, что на досветовых ускорителях протон-протонного взаимодействия получают целый букет новых массивных нестабильных элементарных частиц, отнюдь не входящих в состав живого организма...
Известно также, что аналогичный букет элементарных частиц мы получаем из космоса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F1 ... B%F3%F7%E8
С приближением скорости космического корабля к скорости света (не говоря уж о скоростях выше скорости света), мы получаем своеобразный ускоритель на встречных пучках (коллайдер) со значительно увеличенной плотностью потока встречных элементарных частиц...

Не говоря уже про световое излучение звезд, которое при около световых скоростях космического корабля согласно эффекту Доплера превратится в ультрарентгеновское...

При различных гипотетических искривлениях пространства мы вправе ожидать, наряду с увеличением скорости космического корабля, увеличение плотности и скорости потока этих встречных элементарных частиц...
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #145  Нелли » 28 авг 2014, 08:19

abudfv2008 писал(а):В этой же статье как "доказательство" оперируют количеством научных публикаций. Которая сходится к 1710году когда публиковался Ньютон. Т.к. до Ньютона ученых вообще не было и они ничего не публиковали? Замечательная логика не так ли? Интересно как в эту "логику" вписывают древнегреческие ученые - как -1?
Интересен вывод о том, что ВЦ не существует потому что не может быть согласно их графику. Очень странный вывод. Оперируют миллионами лет, а погрешность в несколько тысяч не принимают в расчет.


Прошу прощения. Это Вы откуда вычитали? Приведите источник и цитату, пожалуйста.
В тех статьях, что давала я, - такого нет. :unknown:
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #146  ivan68 » 28 авг 2014, 08:58

При такой постановке вопроса, вся дискуссия сводится к…

Товарищи! Всех вас, конечно, интересует вопрос: есть ли жизнь на Марсе? Прошу всех взглянуть на небо! Снизу звездочки кажутся маленькие-маленькие. Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом, то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки… Лучше всего, конечно, пять звёздочек! Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела. Асса!!! :roll:

Это аналогично…, как в «лошадное» время рассуждать, о возможности дней за 10 добраться от Москвы до Владивостока…, а в «паровозное» время же…, думать о 10 - 12 часах для того же расстояния….
Однако…, и при такой постановке вопроса, мы ограниченны не только технической составляющей данной проблематики, но и глобальным восприятием нами окружающей действительности.... Просто наше четырехмерное мышление, существенно сужает горизонт возможных вариантов решения такого рода задач…
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #147  Stiv » 28 авг 2014, 10:24

ivan68 писал(а):При такой постановке вопроса, вся дискуссия сводится к…

Поскольку непосредственной информации нет, мы взвешиваем вероятности.
В обсуждении возникли некие предположения, тем или иным образом поддерживающие-отвергающие гипотезы пришлости или доморощенности богов. Мы ищем путь "наименьшего сопротивления", размахиваем бритвами Оккамы, заглядываем в прошлое и будущее...в меру знаний каждого.
Это, вполне естественно, мгновенного ответа не даст, но поможет рассмотреть проблему с разных сторон. Уже сейчас ясно, что гипотезы о пришельцах и о "местном разливе" разделяет тончайшая грань и явного предпочтения нет ни у одной.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #148  flight » 28 авг 2014, 12:27

Stiv писал(а): Уже сейчас ясно, что гипотезы о пришельцах и о "местном разливе" разделяет тончайшая грань и явного предпочтения нет ни у одной.
Два в одном флаконе.
Тончайшая грань это переход из одного состояни в другое (Гусеница Куколка Появление бабочки) или все преобразования до рождения младенца.
О распростанений жизни в космосе, от планеты к планете на метеоритах практически неизвестно и скорее всего есть, и только после этого происходит сознательные передвижения к звёздым далям.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #149  MerovingL » 28 авг 2014, 14:24

Я очень надеюсь, что версия Андрея Юрьевича о том, что инопланетяне качают из нас духовную энергию ошибочна. Не очень приятно как то, что еще и после смерти попадаешь к ним :(
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #150  Allhimik » 28 авг 2014, 15:02

MerovingL писал(а):Я очень надеюсь, что версия Андрея Юрьевича о том, что инопланетяне качают из нас духовную энергию ошибочна. Не очень приятно как то, что еще и после смерти попадаешь к ним :(

Ну почему же она ошибочна, лично мне кажется что она в чемто верна. Мы люди выращиваем животных, сеем грядки на полях-для чего? Чтобы питаться их энергией. Тоже самое проделывает с нами и тот, кто выше нас. Может нас тоже ктото выращивает как те грядки. Мы берем животных из природы, ради опытов для своих научных целей, но когда тоже самое проделывают с нами инопланетяне-пишем про их злую сущность. А кем нас тогда считают животные и растения? Страшно подумать)).

Да и кто такие эти инопланетяне? Может это теже мы, только ушедшие своим, несколько отличным от нас путем? Тут можно вспомнить о паралельных мирах. Что такое время? Это индикатор того, с какой скоростью вы замечаете события вокруг вас, и у каждого он свой. Движение Земли вокруг Солнца это лишь мера, от которой мы отталкиваемся для облегчения взаимодействия между собой в этом мире и только. Но это не показатель времени. Тоесть получается на самом деле нет прошлого и будущего. И многие ученые это знают. Тоесть каждое мгновенье рождается паралельный мир. В одном мире вы сделали одно движение, в другом тоже самое, но уже чуть чуть по другому-а дальше больше. И вот в итоге тут мы люди, а там они уже изменились настолько, что стали мало похожи на людей. И соответственно у них все другое-и наука и технологии.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron