Критика "инопланетной" версии

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #821  Dar » 11 фев 2017, 22:00

Для любой пирамиды можно найти красивое соотношение которое равно Пи
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #822  Степан » 11 фев 2017, 23:01

Dar писал(а):Для любой пирамиды можно найти красивое соотношение которое равно Пи

Давайте попробуем найти соотношение которое равнялось бы числу пи для пирамиды Микерина (Менкаура). Высота пирамиды первоначально - 65,13 м, сторона основания первоначально - 105,5 м, угол наклона - 51,175 град (данные Ф. Петри). По аналогии с пирамидой Хеопса: (2*a)/H = (2*105,5)/65,13 = 211/65,13 = 3,24. Похоже. Для пирамиды Хефрена: высота пирамиды первоначально - 143,8 м, сторона основания первоначально - 215 м, угол наклона - 53,17 град. (2*a)/H = (2*215)/143,8 = 430/143,8 = 2,99. Результат с меньшим приближением к числу пи, но достаточно близким значением. Розовая пирамида: высота первоначально - 109,5 м, сторона основания первоначально - 220 м, угол наклона - 43,37 град. (данные Википедии). (2*а)/Н = (2*220)/109,5 = 440/109,5 = 4. Ломанная пирамида: высота первоначально - 104,7 м, сторона основания первоначально - 189,4 м, угол наклона - 54 град,/ 43 град. (данные Википедии). (2*а)/Н = (2*189,4)/104,7 = 3,62 - тоже более отдаленный результат от значения числа пи. Так что утверждение касается пирамид Гизы, и при этом не исключено подражательство египтян пропорциям пирамиды Хеопса при строительстве пирамиды Хефрена или Менкаура,например.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #823  Dar » 12 фев 2017, 01:05

Итак подведем промежуточные итоги наших рассуждений.
1. Золотое сечение для пирамиды в/а=1.618.... где в=55,6226127 а=34,3773873 углы. Ни в одной пирамиде этих углов нет. Да в любой Египетской пирамиде можно найти число ф=1,618... ,но это просто число никак не связанно с самой пирамидой. Они не знали о золотом сечении! Почему? Не знали бесконечных десятичных дробей? избегали бесконечные десятичные дроби? Получалась громоздкая запись числа в иероглифах?
2. Для любой пирамиды можно подобрать отношение основания к высоте которое равно Пи. Пи=K*4/tga отсюда tga=K*4/пи находи угол а при К=1/5;1/4;1/3;1/2;1,2,3,4, и тд.
Теперь проследим логику проектировщиков-строителей которые выбрали отношение основания к высоте Великой пирамиды 22/7 Почему? Потому что уже встречали его при расчетах площади окружности, объема шара.
Давайте попробуем найти соотношение которое равнялось бы числу пи для пирамиды Микерина (Менкаура). Высота пирамиды первоначально - 65,13 м, сторона основания первоначально - 105,5 м, угол наклона - 51,175 град (данные Ф. Петри). По аналогии с пирамидой Хеопса: (2*a)/H = (2*105,5)/65,13 = 211/65,13 = 3,24. Похоже. Для пирамиды Хефрена: высота пирамиды первоначально - 143,8 м, сторона основания первоначально - 215 м, угол наклона - 53,17 град. (2*a)/H = (2*215)/143,8 = 430/143,8 = 2,99. Результат с меньшим приближением к числу пи, но достаточно близким значением. Розовая пирамида: высота первоначально - 109,5 м, сторона основания первоначально - 220 м, угол наклона - 43,37 град. (данные Википедии). (2*а)/Н = (2*220)/109,5 = 440/109,5 = 4. Ломанная пирамида: высота первоначально - 104,7 м, сторона основания первоначально - 189,4 м, угол наклона - 54 град,/ 43 град. (данные Википедии). (2*а)/Н = (2*189,4)/104,7 = 3,62 - тоже более отдаленный результат от значения числа пи. Так что утверждение касается пирамид Гизы, и при этом не исключено подражательство египтян пропорциям пирамиды Хеопса при строительстве пирамиды Хефрена или Менкаура,например.

Вы ошибаетесь. В пирамиде все зависит от угла а.
Таким образом Для Великой пирамиды Пи=4/tg51.8
для пирамиды Хеврена Пи=524/125tg53,17
для Розовой пирамиды Пи=371/125tg43.37
для Ломаной пирамиды Пи=108/25tg54
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #824  Степан » 12 фев 2017, 01:42

Dar писал(а):Таким образом Для Великой пирамиды Пи=4/tg51.8
для пирамиды Хеврена Пи=524/125tg53,17
для Розовой пирамиды Пи=371/125tg43.37
для Ломаной пирамиды Пи=108/25tg54

Может Вы всё-таки поясните свои расчёты более подробным образом (поясняя какие коэффициенты и почему Вы используете)?
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #825  Dar » 12 фев 2017, 03:21

Вот как все было на самом деле! Люди выяснили, что 22/7 есть в окружности, сфере, цилиндре, конусе должно быть и в пирамиде и они его нашли. Они считали его величайшим.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #826  Dar » 12 фев 2017, 03:44

Удвоенное отношение основания к высоте равняется 22/7, хорошо известное с древности приближение числа пи

Высота пирамиды H=(a/2)*tga
Пи=2a/h, соответственно пи=4/tga
Пи=K*4/tga из этого выражения находим К = tga*Пи/4 а меняется от 0 до 90 при а=51.5 К=1
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #827  Степан » 12 фев 2017, 06:28

Dar писал(а):Пи=2a/h

В знаменателе должно быть не h, а H.
Dar писал(а):а=51.5

В данном контексте а уже зарезервированная величина для выражения стороны основания пирамиды. Угол наклона пирамиды Хеопса - 51 градус 50 минут. Переводим в десятичный вид, получим - 51,833 градуса. tg(51,833) = 1,27.
Dar писал(а):К = tga*Пи/4

K = (tg(51,833)*Пи)/4 = (1,27*3,14)/4 = 4/4 = 1. Какой математический смысл Вы вкладываете в коэффициент К? Произведём расчёт для уклона пирамиды Микерина - 51 градус 20 минут 25 секунд, это соответствует десятичной записи угла - 51,34 градуса. tg(51,34) = 1,25. K = (tg(51,34)*Пи)/4 = (1,25*3,14)/4 = 3,93/4 = 0,98. Для Розовой пирамиды уклон - 43 градуса 22 минуты, это в десятичной записи - 43,37 градусов. tg(43,37) = 0,95, K = (tg(43,37)*Пи)/4 = (0,95*3,14)/4 = 3/4 = 0,75. Пирамида Хефрена - 53,17 градусов, tg(53,17) = 1,34, K = (tg(53,17)*Пи)/4 = (1,34*3,14)/4 = 4,21/4 = 1,05. Если для пирамиды Хеопса коэффициент К=1, а для розовой пирамиды 0,75, то какой смысл, Dar, Вы вкладываете в эту единицу и значение 0,75? Здесь К, на мой взгляд, фигурирует как выражение отклонения пропорции рассматриваемой пирамиды от пропорции пирамиды Хеопса (для пирамиды Хеопса К=1) - К = Н/(а*0,642), где 0,642 константа близкая по значению к константе Каэна. С учётом последнего записанного выражения для коэффициента К можно записать выражение без числа пи - К = tg(угол)/1,284, где 1,284 - удвоенное значение постоянной 0,642.
Dar писал(а):Теперь проследим логику проектировщиков-строителей которые выбрали отношение основания к высоте Великой пирамиды 22/7 Почему? Потому что уже встречали его при расчетах площади окружности, объема шара.

Возвели такую махину чтоб отразить число пи и только? Здесь число пи воплощенное в пропорциях пирамиды служит какому-то более значимому замыслу, чем просто демонстрация или воплощения самого числа пи в грандиозном по величине сооружении (представьте насколько грандиозным сооружение пирамида была 5 тысяч лет назад).
Dar писал(а):Вы ошибаетесь. В пирамиде все зависит от угла а.

Представление тангенса угла отношением катетов это не ошибка.
Dar писал(а):Вот как все было на самом деле! Люди выяснили, что 22/7 есть в окружности, сфере, цилиндре, конусе должно быть и в пирамиде и они его нашли. Они считали его величайшим.

Может не стоит торопиться с выводами, как считаете?
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #828  Степан » 12 фев 2017, 07:21

В папирусе Ахмеса например приводится математическая задача где решение по вычислению площади круга реализовано без знания числа пи. Папирус датирован 1985—1795 гг. до н. э, что же получается сначала построили пирамиду Хеопса со знанием числа пи, а потом забыли это знание. К ,сожалению, точно по современным размерам пирамиды не вычислить значение числа пи которым возможно пользовались строители, можно лишь подогнать предполагаемые значения первоначальных размеров пирамиды под современное значение числа пи - речь об относительно очень малом изменении размеров пирамиды для этого.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #829  Dar » 12 фев 2017, 09:46

Степан писал(а):В папирусе Ахмеса например приводится математическая задача где решение по вычислению площади круга реализовано без знания числа пи. Папирус датирован 1985—1795 гг. до н. э, что же получается сначала построили пирамиду Хеопса со знанием числа пи, а потом забыли это знание. К ,сожалению, точно по современным размерам пирамиды не вычислить значение числа пи которым возможно пользовались строители, можно лишь подогнать предполагаемые значения первоначальных размеров пирамиды под современное значение числа пи - речь об относительно очень малом изменении размеров пирамиды для этого.

Да, может и знали Пи, но использовали при расчетах его приближенное значение 22/7 и высоту с основание выбрали такие при который появилось это замечательное, красивое соотношение 22/7. Даже так они думали под каким углом должна быть грань ( какой должен быть наклон)пирамиды чтобы она была Великой, Величайшей, Как выбрать этот угол? и они посчитали что в таком случае нужно использовать в ней 22/7! Да этот угол близок к золотому, но не равен ему.
Почему они использовали красивые простые числа? потому что иероглифическая запись была нереально сложной, громоздкой.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #830  Dar » 12 фев 2017, 10:54

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #831  ro_om » 12 фев 2017, 10:59

Британские ученые выяснили, что британские ученые самые ученые ученые в мире:

Ученые выяснили, почему инопланетяне не контактировали с землянами
http://mirkosmosa.ru/news/uchenye-vyyasnili-pochemu-inoplanetyane-ne-kontaktirovali-s-zemlyanami
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #832  Прораб » 12 фев 2017, 18:09

ro_om писал(а):Ученые выяснили, почему инопланетяне не контактировали с землянами


Честно говоря, в статье идиотский вывод.
МЫ (люди) еще в близком прошлом смогли "взглянуть", что внутри Венеры, Юпитера, и т.д. планет, скрытых сплошным облаком БЕЗ ПОСЕЩЕНИЯ их самих. Что же говорить об инопланетянах, которые достигли такого уровня, который дал им возможность долететь как минимум до ближайшей звезды, в отличии от людей, которые даже не могут толком сказать, сколько планет в их Солнечной системе и где в ней последний объект...
Статья смешная и по детски наивная. Если это уровень британских ученых, то выражаю глубокое сожаление британской науке :pardon: :D
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #833  Прораб » 12 фев 2017, 18:27

Dar писал(а):Промежуточный вывод наших рассуждений.
1. Пирамиды построили люди.


Как я понимаю, на примере пирамид вы пытаетесь опровергнуть участие НЛО в их постройке..,
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #834  dalhaus » 12 фев 2017, 21:58

Прораб писал(а):
ro_om писал(а):Ученые выяснили, почему инопланетяне не контактировали с землянами


Честно говоря, в статье идиотский вывод.
МЫ (люди) еще в близком прошлом смогли "взглянуть", что внутри Венеры, Юпитера, и т.д. планет, скрытых сплошным облаком БЕЗ ПОСЕЩЕНИЯ их самих. Что же говорить об инопланетянах, которые достигли такого уровня, который дал им возможность долететь как минимум до ближайшей звезды, в отличии от людей, которые даже не могут толком сказать, сколько планет в их Солнечной системе и где в ней последний объект...
Статья смешная и по детски наивная. Если это уровень британских ученых, то выражаю глубокое сожаление британской науке :pardon: :D

Желтизны полный иинтернет, только приписывать всё учёным не стоит, от их имени много "учёных" бумагу пачькают и соцветия тоже...
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #835  Степан » 13 фев 2017, 06:27

Специально для Dara:

Смотреть на youtube.com
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #836  Dar » 13 фев 2017, 16:58

В сообщениях выше я показал, что
1. Золотое сечение для пирамиды в/а=1.618.... где в=55,6226127 а=34,3773873 углы. Ни в одной пирамиде этих углов нет. ДА В ЛЮБОЙ ЕГИПЕТСКОЙ ПИРАМИДЕ МОЖНО НАЙТИ ЧИСЛО ф=1,618... ,НО ЭТО ПРОСТО ЧИСЛО НИКАК НЕ СВЯЗАННОЕ С САМОЙ ПИРАМИДОЙ.

2. Для любой пирамиды можно подобрать соотношение основания к высоте которое равно Пи. Пи=K*4/tga отсюда tga=K*4/пи находи угол а при К=1/5;1/4;1/3;1/2;1,2,3,4, и тд.

Теперь проследим логику проектировщиков-строителей которые выбрали отношение основания к высоте Великой пирамиды 22/7 Почему? Потому что уже встречали его при расчетах площади окружности, объема шара.
ДЕ использовали при расчетах приближенное значение Пи 22/7 и высоту с основание выбрали ,нашли такие при который появилось это замечательное, красивое соотношение 22/7. Даже так они думали под каким углом должна быть грань? ( какой должен быть наклон?) пирамиды чтобы она была Великой, Величайшей, Как выбрать этот угол? и они посчитали что в таком случае нужно использовать в ней 22/7!
Выводы:
1. Пирамиды построили люди.
2. Люди которые записывали числа иероглифами.
3. Избегали бесконечные десятичные дроби тк запись была очень сложной, громоздкой.
4. Применяли в своих расчетах Пи=22/7 Считали его Великим, Божественным.
5. Не знали Золотого сечения.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #837  Dar » 13 фев 2017, 17:20

Все параметры в пирамиде связаны и зависят от угла а.
самые красивые соотношения, при 2а/h=22/7 но не менее красивые 6/5 4/3 7/5 1/2 3/2 5/3 7/8 и тд
Почему выбор пал на 22/7 потому что это число использовалось при расчетах площади круга и шара и считалось Великим , Божественным и пирамида получается красивой потому что угол ее грани близкий к золотому.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #838  Степан » 13 фев 2017, 18:52

Dar писал(а):В сообщениях выше я показал, что

Вы пока ничего не показали, Вы извините считаете и то с большим трудом. На какое обсуждение Вы рассчитываете если не отвечаете на вопросы, а тупо пишите одно и то же. В общем это чисто Ваша какая-то проблема, а банальные вещи Вам пояснять никто не будет дважды.
Dar писал(а):Потому что уже встречали его при расчетах площади окружности, объема шара.

Где Вы видели подобные расчёты древних египтян с числом 22/7 или это очередное Ваше бездоказательное наитие? Откуда Вам вестимо что пирамиду строили древние египтяне, только в связи с числом 22\7? Представьте ситуацию где ДВЦ воплотила не одно только знание числа пи, золотого сечения и значения скорости света, а ещё пирамида является моделью Земли, а Вы со своим детским наитием не хотите открыть глаза на уже разжёванные обстоятельства, прицепились числу пи и на основании этого делаете какие-то смехотворные по глупости выводы что строили древние египтяне. Что за ограниченная убогость, наряду с существованием общедоступных фактов подтверждающих наличие ДВЦ.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #839  Dar » 13 фев 2017, 19:09

Еще раз о главном.
В пирамиде Хуфу нет золотого сечения. число ф=1,618.. в пирамиде никак не связано с самой пирамидой тк Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — соотношение двух величин a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b.
ПОКАЖИТЕ МНЕ ДВЕ ВЕЛИЧИН В ПИРАМИДЕ ХУФУ КОТОРЫЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ЭТОМУ УСЛОВИЮ.
В любой пирамиде есть связь с Пи= 22/7.
Пример:
для пирамиды Хеврена 22/7=524/125tg53,17
для Розовой пирамиды 22/7=371/125tg43.37
для Ломаной пирамиды 22/7=108/25tg54
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #840  Степан » 13 фев 2017, 20:10

Dar писал(а):ПОКАЖИТЕ МНЕ ДВЕ ВЕЛИЧИН В ПИРАМИДЕ ХУФУ КОТОРЫЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ЭТОМУ УСЛОВИЮ.

Видимая высота пирамиды Хеопса: h = 146,5 м. Глубина подземной камеры пирамиды Хеопса: h1 = 29,5 м. Скрытая (невидимая) высота пирамиды Хеопса: H = h + h1 = 146,5 + 29,5 = 176 м. Сторона основания пирамиды Хеопса: А = 230,35 м. (2*А/H) = (2*230,35)/176 = 460,7/176 = 2,618 - квадрат золотого числа. 1,618*1,618 = 2,618. Неизвестно какие ещё соотношения есть в пирамиде - надо искать эти закономерности, а не делать выводы, возможно соотношения прольют свет на некоторые обстоятельства проекта пирамиды.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #841  Dar » 13 фев 2017, 20:20

Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — соотношение двух величин a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b.
ЭТО ОЗНАЧАЕТ в/а=1.618...
Подставьте в это выражение числа взятые из Великой пирамиды.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #842  Степан » 13 фев 2017, 20:55

Dar писал(а):Подставьте в это выражение числа взятые из Великой пирамиды.

Чем Вам не нравится приведённое соотношение (кстати взятое из фильма "Откровение пирамид)? Посмотрите фильм и вопросы отпадут сами собой. Кстати приведённое соотношение полупериметра к скрытой высоте выполняется и для пирамид Хефрена и Микерина с аналогичным результатом.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #843  Dar » 13 фев 2017, 21:01

Да потому что оно не верно.
Для пирамиды в=55,6226127 а=34,3773873 это углы
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #844  Степан » 13 фев 2017, 21:05

Dar писал(а):Да потому что оно не верно

Обоснуйте.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #845  Степан » 13 фев 2017, 21:06

Dar писал(а):Для пирамиды в=55,6226127 а=34,3773873 это углы

Вы подгоняете какие-то размеры под заведомо известный результат - это считаете верно?
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #846  Dar » 13 фев 2017, 21:15

В том то и дело что нет.
в формуле которую привели Вы ф=1.618.... это просто число никак не связанное с пирамидой.
Угол наклона Пирамиды золотого сечения "в" будет только тогда когда b > a, и справедливо b/a = (a+b)/b.
в=90ф/(1+ф)=55,6226127 следовательно а=34,3773873
Вот и все доказательство.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #847  Степан » 13 фев 2017, 21:26

Dar писал(а):в формуле которую привели Вы ф=1.618.... это просто число никак не связанное с пирамидой.

Да ладно, приехали, с каких пор это просто число, а не золотое число, отражающее деление в золотой пропорции. Золотое число получено на основе соотношения именно размеров пирамиды Хеопса и как так не связано с пирамидой.
Dar писал(а):Угол наклона Пирамиды золотого сечения

Поясните фразу, что она означает? Пирамида Хеопса уже стала пирамидой золотого сечения? Во как.
Dar писал(а):Вот и все доказательство.

Не густо, честно сказать, вообще даже как-то жидко для доказательства. Не отнимайте больше моё время, ок?
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #848  Dar » 13 фев 2017, 21:33

Вы загнали себя в угол.
Да ладно, приехали, с каких пор это просто число, а не золотое число, отражающее деление в золотой пропорции. Золотое число получено на основе соотношения именно размеров пирамиды Хеопса и как так не связано с пирамидой.

отражающее деление в золотой пропорции чего?

Пирамида Хеопса обычная пирамида с углом 51.5"
У Золотой Пирамиды углол 55.622....
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #849  Степан » 13 фев 2017, 23:31

Dar писал(а):отражающее деление в золотой пропорции чего?

Размеров пирамиды, метража.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #850  леовол » 14 фев 2017, 11:01

Физический смысл золотого сечения не в геометрии,а в пропорциях живой природы,что и было подмечено издавна.Можно предположить,что эти пропорции формируются под воздействием гравитационных полей. зависящих от расстояния от Земли до Солнца,скорости вращения и собственной гравитационной постоянной Земли.Может соотношения,выявленные в пирамидах,относятся совсем к иным временам.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #851  Dar » 14 фев 2017, 16:34

Как логически доказать что Пирамиды проектировали и строили люди? Все люди ошибаются, строители ошибались следовательно строили Пирамид люди.

1. Угол наклона грани Великой Пирамиды 51,5" близок к золотому, но не равен ему. Угол золотого сечения 90ф/(1+ф)= 55,6226121..... ,где ф=1.618..... Строители конечно догадывались, что пирамида должна быть красивой, гармоничной, но не знали о золотом сечении. Поэтому угол наклона пирамиды выбрали приблизительно, на глаз.
По определению Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — СООТНОШЕНИЕ ДВУХ ВЕЛИЧИН a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b. У правильной пирамиды есть только один видимый параметр который влияет на все остальные это угол а.
ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ ЭТО СООТНОШЕНИЕ ДВУХ ВЕЛИЧИН a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b.

Строители пирамид использовали красивые, по их мнению, соотношение 6/5 4/3 7/5 и тд. но не использовали число ф=1,618....... потому что не знали. Даже угол 55 не есть угол золотого сечения. Угол золотого сечения а=90ф/(1+ф)=55,6226127...
К выше сказанному позволю себе добавить. Что число ф всегда равно 1,618... но меняется значения а и в. Конкретно для пирамиды в=55,6226127 а=34,3773873.

т.е. пи=4/tga при а=51.5 Но ведь для любой пирамиды с любыми углами можно подобрать красивое соотношение. А именно пи=K*4/tga отсюда tga=K*4/пи находи угол а при К=1/5;1/4;1/3;1/2;1,2,3,4, и тд.

Итак подведем промежуточные итоги наших рассуждений.
1. Золотое сечение для пирамиды в/а=1.618.... где в=55,6226127 а=34,3773873 углы. Ни в одной пирамиде этих углов нет. Да в любой Египетской пирамиде можно найти число ф=1,618... ,но это просто число никак не связанно с самой пирамидой. Они не знали о золотом сечении! Почему? Не знали бесконечных десятичных дробей? избегали бесконечные десятичные дроби? Получалась громоздкая запись числа в иероглифах?
2. Для любой пирамиды можно подобрать отношение основания к высоте которое равно Пи.
Высота пирамиды H=(a/2)*tga
Пи=2a/h, соответственно пи=4/tga
Пи=K*4/tga из этого выражения находим К = tga*Пи/4
Пи=K*4/tga отсюда tga=K*4/пи находи угол а при К=1/5;1/4;1/3;1/2;1,2,3,4, и тд.
Теперь проследим логику проектировщиков-строителей которые выбрали отношение основания к высоте Великой пирамиды 22/7 Почему? Потому что уже встречали его при расчетах площади окружности, объема шара.
В пирамиде все зависит от угла а.
Таким образом Для Великой пирамиды Пи=4/tg51.8
для пирамиды Хеврена Пи=524/125tg53,17
для Розовой пирамиды Пи=371/125tg43.37
для Ломаной пирамиды Пи=108/25tg54

Вот как все было на самом деле! Люди выяснили, что 22/7 есть в круге, шаре, цилиндре, должно быть и в пирамиде и они его нашли. Они считали его величайшим, Божественным.

Да, может и знали Пи, но использовали при расчетах его приближенное значение 22/7 и высоту с основание выбрали такие при который появилось это замечательное, красивое соотношение 22/7. Даже так они думали под каким углом должна быть грань ( какой должен быть наклон)пирамиды чтобы она была Великой, Величайшей, Как выбрать этот угол? и они посчитали что в таком случае нужно использовать в ней 22/7! Да этот угол близок к золотому, но не равен ему.
Почему они использовали красивые простые числа? потому что иероглифическая запись была нереально сложной, громоздкой.

Промежуточный вывод наших рассуждений.
1. Пирамиды построили люди.
2. Люди которые записывали числа иероглифами.
3. Применяли в своих расчетах Пи=22/7
4. Не знали Золотого сечения.

Все параметры в пирамиде связаны и зависят от угла а.
самые красивые соотношения, при 2а/h=22/7 но не менее красивые 6/5 4/3 7/5 1/2 3/2 5/3 7/8 и тд
Почему выбор пал на 22/7 потому что это число использовалось при расчетах площади круга и шара и считалось Великим , Божественным и пирамида получается красивой потому что угол ее грани близок к золотому.

Размеров пирамиды, метража.

Хорошо. Смотрим определение золотого сечения. Находим а и в!
Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — соотношение двух величин a и b, b > a, когда справедливо b/a = (a+b)/b. Число, равное отношению b/a
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #852  seid » 17 фев 2017, 05:28

Немного повернусь в сторону темы. Любопытно, что следы высокотехнологичных способов строительства есть повсюду. Это объясняется вседоступностью древних строителей. А вот как объяснить тот факт, что также повсюду наблюдаются попытки поздних реставраций этих сооружений. Это отчётливо видно на о. Пасхи, в Мексике, Греции и т.п. Если строителям были одни и те же, то этого нельзя сказать о поздних "реставраторах". Чем они руководствовались? Ну, оставили бы эти непонятные сооружения в покое. Нет, им надо было обязательно реставрировать. Если для них это непонятно каким образом построенные сооружения, то с чего они взяли, что их надо копировать? Ведь это для нас очевидны высокие технологии. А для дикарей без разницы, стоит каменное сооружение, да и фиг с ним. Но нет, точно сговорившись, аборигены о. Пасхи как и индейцы пытаются восстанавливать, реставрировать. Разве это очевидные действия? Или они по радио услышали о том, что надо бы подражательством заняться?
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #853  AlexanderS » 17 фев 2017, 09:09

seid писал(а):Немного повернусь в сторону темы. Любопытно, что следы высокотехнологичных способов строительства есть повсюду. Это объясняется вседоступностью древних строителей. А вот как объяснить тот факт, что также повсюду наблюдаются попытки поздних реставраций этих сооружений. Это отчётливо видно на о. Пасхи, в Мексике, Греции и т.п. Если строителям были одни и те же, то этого нельзя сказать о поздних "реставраторах". Чем они руководствовались? Ну, оставили бы эти непонятные сооружения в покое. Нет, им надо было обязательно реставрировать. Если для них это непонятно каким образом построенные сооружения, то с чего они взяли, что их надо копировать? Ведь это для нас очевидны высокие технологии. А для дикарей без разницы, стоит каменное сооружение, да и фиг с ним. Но нет, точно сговорившись, аборигены о. Пасхи как и индейцы пытаются восстанавливать, реставрировать. Разве это очевидные действия? Или они по радио услышали о том, что надо бы подражательством заняться?

Очевидно же... Сооружения "богов" были в таком же почете как и сами "боги", вдруг боги вернутся, а их дом разрушен?)
Аватар пользователя
AlexanderS
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 13:22
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #854  Романыч » 17 фев 2017, 09:15

seid писал(а):Ведь это для нас очевидны высокие технологии. А для дикарей без разницы, стоит каменное сооружение, да и фиг с ним. Но нет, точно сговорившись, аборигены о. Пасхи как и индейцы пытаются восстанавливать, реставрировать. Разве это очевидные действия? Или они по радио услышали о том, что надо бы подражательством заняться?



Аборигены тоже что-то строили, и понимали разницу между тем как у них получалось и то что осталось от ДВЦ, И для них это тоже были недостижимые "высокие"технологии. + Легенды и мифы, которые ясно говорили кто и когда тут это строил. Вот и ремонтировали "дома богов", пытаясь приблизиться к богам, или хотя бы пожить как они.

Ну и самое очевидное и понятное - нашли полуразрушенное здание на мощном фундаменте, бОльшая часть уже готова, нужно только пару стенок достроить. Трудозатрат минимум. Чего бы не использовать? ;)
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #855  Dar » 17 фев 2017, 16:21

Уважаемый Irbis обратил наше внимание на очень интересную беседу в передаче канала Культура. "Наблюдатель" В поисках новых моделей общества.
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20918/episode_id/1468776/ на 37 минуте Е.Б. Кузнецов приводит пример потери технологий, компетенций Китаем когда тот сжег свой флот отказался от экспансии и начал воспроизводить традицию. Вероятно тоже самое произошло и с Древним Египтом.

Как например могли потерять знания Древние Египтяне? Собрали все книги, рукописи, папирусы в одном месте в библиотеке, и она сгорела.
Вот пример наших дней сгорела фундаментальная библиотека ИНИОН безвозвратно утеряны тысячи книг.http://medialeaks.ru/0202jd-pozhar
Nil novi sub luna (ниль нови суб люна| — ничего нового под луной
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #856  Dar » 17 фев 2017, 17:37

А вот замечательное стихотворение Николая Карамзина в котором есть словосочетание "Ничто не ново под луной"http://www.stihi-rus.ru/1/Karamzin/8.htm
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #857  seid » 17 фев 2017, 21:38

AlexanderS писал(а):Сооружения "богов" были в таком же почете как и сами "боги", вдруг боги вернутся, а их дом разрушен?)


Минуточку, а с чего они решили, что это сооружения богов? Ведь даже мы тыячу раз проходя мимо очевидных вещей не видим их высокотехнологичную природу. Собственно, этому и посвящен этот форум :) С чего бы это ВСЕ аборигены, в любой точке земного шара были осведомлены о божественном происхождении сооружений? В таком случае напрашивается допущение, что они имели на тот момент (или в недалёком прошлом) общие информационные каналы. В таком случае, и люди, заселившие о. Пасхи ехали туда с определённым знанием и координатами. Случайность тут, получается, исключена...
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #858  seid » 17 фев 2017, 22:12

Романыч писал(а):Аборигены тоже что-то строили, и понимали разницу между тем как у них получалось и то что осталось от ДВЦ, И для них это тоже были недостижимые "высокие"технологии. + Легенды и мифы, которые ясно говорили кто и когда тут это строил. Вот и ремонтировали "дома богов", пытаясь приблизиться к богам, или хотя бы пожить как они.

Ну и самое очевидное и понятное - нашли полуразрушенное здание на мощном фундаменте, бОльшая часть уже готова, нужно только пару стенок достроить. Трудозатрат минимум. Чего бы не использовать? ;)


Высокотехнологичные постройки ДВЦ не подходят для жилья людей. Их ремонт и копирование не имеет смысла даже в наше время, так как нам не известно их предназначение. А ресурсов аборигенами было затрачено очень много. Напрашивается мысль, что ими что-то/кто-то целенапраленно руководил и у них были общие каналы получения знаний. Иначе откуда у древних мексиканских индейцев и древних островитян Полинезии, например, общие установки?

Собственно, вопрос не в том, почему ремонтировали, а в том, почему все без исключения. Массовый гипноз и внушение? Навязанная религия? Считается, что все мифы и легенды в чём-то похожи.

Впечатление, что всеобъемлющая согласованность аборигенов была навязана и (несмотря на то, что ДВЦ уже "исчезли") постоянно поддерживалась, так как руинам на момент "ремонта" были уже тысячелетия. Просто прикиньте, сколько должно смениться поколений изолированной общины (так как считается, что, например, индейцы жили изолированно от Египта), чтобы избавиться от информационного шума насчёт божественности и тратить ресурсы и силы только на семью, охоту, рыбалку, искусство. Получается, власть была согласованной?
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #859  Романыч » 17 фев 2017, 23:54

seid писал(а):Высокотехнологичные постройки ДВЦ не подходят для жилья людей. Их ремонт и копирование не имеет смысла даже в наше время, так как нам не известно их предназначение. А ресурсов аборигенами было затрачено очень много.


Вы смешиваете все постройки в кучу. Пирамиды - не подходят, но много чего используется и по сей день.

Изображение


seid писал(а): Собственно, вопрос не в том, почему ремонтировали, а в том, почему все без исключения. Массовый гипноз и внушение? Навязанная религия?


Ну не все. Что-то наоборот растаскивали на стройматериалы. Что-то было домом бога - из него и делали храм этого бога. По каждому объекту - отдельная ситуация.

seid писал(а): Считается, что все мифы и легенды в чём-то похожи.


Многие просто описывают одни и те же события. А темы по сути можно по пальцам пересчитать - потоп, война богов, передача людям знаний и т.д.

seid писал(а): Впечатление, что всеобъемлющая согласованность аборигенов была навязана и (несмотря на то, что ДВЦ уже "исчезли") постоянно поддерживалась, так как руинам на момент "ремонта" были уже тысячелетия. Просто прикиньте, сколько должно смениться поколений изолированной общины (так как считается, что, например, индейцы жили изолированно от Египта), чтобы избавиться от информационного шума насчёт божественности и тратить ресурсы и силы только на семью, охоту, рыбалку, искусство. Получается, власть была согласованной?


"Шумом" даже близко никто не считал. Скорее наоборот хранили и почитали эти знания, передавая из поколения в поколение. Они были вплетены в мировоззрение, были частью истории и философии.
Изолированно жили например, индейцы Амазонки - где-то в далеких джунглях, но и они хранили эти знания как "священные" продолжали заниматься охотой, рыбалкой и семьёй.
Остальным народам скорее даже "не давали" забыть :girl_devil:

seid писал(а): Получается, власть была согласованной?

Не понятно..власть кого? В каком регионе?
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #860  seid » 18 фев 2017, 00:12

Романыч писал(а):Вы смешиваете все постройки в кучу. Пирамиды - не подходят, но много чего используется и по сей день
.
Это, скорее, исключение, чем правило. Я бы не стал сравнивать единичное проживание в таких постройках с реставрацией абсолютно непонятных аборигенам сооружений.

Романыч писал(а):Ну не все. Что-то наоборот растаскивали на стройматериалы. Что-то было домом бога - из него и делали храм этого бога. По каждому объекту - отдельная ситуация.

Не всё, в смысле не все постройки, а все аборигены. Вообщем, во всех уголках земного шара.

Романыч писал(а):Многие просто описывают одни и те же события. А темы по сути можно по пальцам пересчитать - потоп, война богов, передача людям знаний и т.д.

Ну, откуда-то было такое глобальное знание тех или иных событий. Я вот про настоящее время без уверенности в том, что и где происходит.

Романыч писал(а):"Шумом" даже близко никто не считал. Скорее наоборот хранили и почитали эти знания, передавая из поколения в поколение. Они были вплетены в мировоззрение, были частью истории и философии.
Изолированно жили например, индейцы Амазонки - где-то в далеких джунглях, но и они хранили эти знания как "священные" продолжали заниматься охотой, рыбалкой и семьёй.
Остальным народам скорее даже "не давали" забыть :girl_devil:

Это я назвал шумом, потому что никакой практической пользы для верующих эти знания не представляют. Зачем хранить не представляющие ценности знания? Вот, где рыба лучше клюёт — это более волнительные знания.

Романыч писал(а):Не понятно..власть кого? В каком регионе?

В смысле по всей планете наблюдаются согласованные действия. Думаю, что без общего манипулирования (назовём это властью) не обошлось.
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #861  Романыч » 18 фев 2017, 00:50

seid писал(а):Ну, откуда-то было такое глобальное знание тех или иных событий. Я вот про настоящее время без уверенности в том, что и где происходит.


А ну так - Вы же знаете про потоп и Вавилонскую башню...Откуда? От туда же..... Только в идеалогизированном виде... О:)

seid писал(а):В смысле по всей планете наблюдаются согласованные действия. Думаю, что без общего манипулирования (назовём это властью) не обошлось.


Вы правы, много на это указывает....Вот здесь про это хорошо написано:
http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

А вот здесь вообще про то что Вы имели ввиду.. :good:

http://lah.ru/text/sklyarov/civil/civil-titul.htm
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #862  seid » 18 фев 2017, 00:58

Романыч писал(а):
seid писал(а):Ну, откуда-то было такое глобальное знание тех или иных событий. Я вот про настоящее время без уверенности в том, что и где происходит.


А ну так - Вы же знаете про потоп и Вавилонскую башню...Откуда? От туда же..... Только в идеалогизированном виде... О:)

seid писал(а):В смысле по всей планете наблюдаются согласованные действия. Думаю, что без общего манипулирования (назовём это властью) не обошлось.


Вы правы, много на это указывает....Вот здесь про это хорошо написано:
http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

А вот здесь вообще про то что Вы имели ввиду.. :good:

http://lah.ru/text/sklyarov/civil/civil-titul.htm


Читал. Дело в том, что создать — это одно, а вот поддерживать ненужные знания — совсем другое. У Андрея Склярова говорится про создание цивилизации, о том, что проиходило пока ДВЦ были здесь. Но вот откуда через тысячелетия у людей возникает необходимость в обожествлении — мне не ясно. И ладно бы, какой-то бог снова связался, скажем, с Моисеем. А с дикарями острова Пасхи тоже? А с древними индейцами? Через тысячелетия после ухода ДВЦ! Как такое может быть? При том, что никакого реального и практического применения вера не представляла. Где же раньше было это знание? Неужели в легендах, тысячу лет передаваемых из поколения в поколение и не имеющее практичекой пользы. А потом вдруг как по волшебству стали вкладывать реурсы и силы на никому из верующих не нужные действия.

Вс вышесказанное просто моё мнение и я не пытаюсь в чём-то убеждать. А вопросы обсудить хотелось бы.
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #863  seid » 18 фев 2017, 01:12

Слово верующие здесь надо бы взять в скобки, потому что для тех, кто кормится рыбалкой и охотой, ремонт непонятных построек — дело бессмысленное.
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #864  Романыч » 18 фев 2017, 01:23

seid писал(а): А вопросы обсудить хотелось бы.

Вопросы действительно интересные.

seid писал(а): При том, что никакого реального и практического применения вера не представляла.

Разве сейчас представляет?

seid писал(а):Это я назвал шумом, потому что никакой практической пользы для верующих эти знания не представляют. Зачем хранить не представляющие ценности знания? Вот, где рыба лучше клюёт — это более волнительные знания.


В качестве риторического вопроса... А какая практическая польза от заучивания молитв? Не более волнительное ли знание - в каком супермаркете, когда привозят свежую скумбрию? ;)

seid писал(а):Но вот откуда через тысячелетия у людей возникает необходимость в обожествлении — мне не ясно.

Вот я приводил сравнение с курятником.
viewtopic.php?p=72087#p72087

Я думаю, что дело в системе жречества (управляющие курятника). Во все времена у всех народов - это высшая каста. Она и задаёт камертон. Их личные амбиции понятны. А отсутствие реальных познаний в духовной сфере у народа - вот люди и заполняют пустоту тем, что активно предлагают жрецы.

И это тоже пример высоких технологий ДВЦ. Только технологий по манипулированию массовым сознанием, а так же созданию и запуску "автономных бизнес процессов", приносящих прибыли на протяжении тысяч лет.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #865  seid » 18 фев 2017, 01:43

Романыч писал(а):Вопросы действительно интересные.

Да, так сразу их не решить... :)
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #866  seid » 19 фев 2017, 18:48

Романыч писал(а):Я думаю, что дело в системе жречества (управляющие курятника). Во все времена у всех народов - это высшая каста. Она и задаёт камертон. Их личные амбиции понятны. А отсутствие реальных познаний в духовной сфере у народа - вот люди и заполняют пустоту тем, что активно предлагают жрецы.

И это тоже пример высоких технологий ДВЦ. Только технологий по манипулированию массовым сознанием, а так же созданию и запуску "автономных бизнес процессов", приносящих прибыли на протяжении тысяч лет.


Запуск автономных процесов весьма нелогичен. То есть, вера в неосязаемые и непрактичные вещи людям, которые выживают в природных условиях, должна возникать сама собой? Но, вспомните Маугли: менее одного поколения без человеческого социума, и — полное единство с природой. И чем дальше от больших центров — тем свободнее человек. Логично предположить, что автономность процесса в этом случае не работает. Тут больше похоже на какой-то постоянный контакт или на согласованные действия жрецов.
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #867  Романыч » 19 фев 2017, 22:15

seid писал(а):Запуск автономных процессов весьма нелогичен.
Тут больше похоже на какой-то постоянный контакт или на согласованные действия жрецов.


Да, похоже на это. Именно на первых этапах - сначала явно прослеживается создание и запуск процесса, с определенными корректировками. Это необходимо для того что бы раскрутить маховик. Автономность - это дело второе, когда процесс уже запущен.

Это разные стадии.

Тем более в самих текстах, есть то что сейчас называется "вирусность". Вроде современного вирусного видео.
Возьмите хоть сейчас и прочитайте любой текст современных религий. Заметьте как он воспринимается. Даже в переводе! Ощущение, что настраиваешься на определенную волну... Это даже близко не рядовые тексты.
+ Все что перечислили дальше

seid писал(а): То есть, вера в неосязаемые и непрактичные вещи людям, которые выживают в природных условиях, должна возникать сама собой?


Про то и речь. Что людям нужна и духовная пища, а не только практичные вещи. Но можно есть домашний супчик - полезный и очень вкусный, но долго и надо напрягаться у плиты.
А можно не напрягаясь и быстро поесть в макдональдсе, там на сочетания глутаматов подсаживают людей. Да так что они без него жить не могут, не проходящее ощущение, что хочешь снова ощутить этот вкус, а домашняя еда уже не нужна.

А если у нас уже есть технология создания такой еды! Что мешает делать такую же духовную пищу?
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #868  pet » 20 фев 2017, 10:35

seid писал(а):Дело в том, что создать — это одно, а вот поддерживать ненужные знания — совсем другое.


Никакому кочевнику не нужно знание о том, что пирамиды есть. А если еще и есть устные рассказы о неких деяниях неких существ? Можно ли запретить такие рассказы простым указом? Я не говорю, чтоб "поддерживать", я говорю - можно ли заставить забыть и понимать, что такие рассказы означают?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #869  ro_om » 13 мар 2017, 02:49

Dar писал(а):Уважаемый Irbis обратил наше внимание на очень интересную беседу в передаче канала Культура. "Наблюдатель" В поисках новых моделей общества.
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20918/episode_id/1468776/ на 37 минуте Е.Б. Кузнецов приводит пример потери технологий, компетенций Китаем когда тот сжег свой флот отказался от экспансии и начал воспроизводить традицию. Вероятно тоже самое произошло и с Древним Египтом.


C ДЕ все проще: на некоторых древне-египетских фресках запечатлены сцены прощания светловолосых людей с темноволосыми. Светловолосые уходят.
А уходят они потому (это версия!) что изначально не и планировали там жить. Просто строительством Великих Пирамид был ознаменован некий эпохальный момент в жизни Человечества. Была выбрана безлюдная площадка для строительства. Позже - она обросла аборигенами-коптами (с ними и прощались). Еще позже - арабами. Ну и т.д.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2