Критика "инопланетной" версии

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #21  dalhaus » 23 авг 2014, 11:48

Долженко С. Н. Уж очень Вы просили, так уж и быть. Ну так на вскидку, доводы к инопланетной версии:
1. древние мифы(боги с небес, создали человека, были бессмертны или как минимум долговечны)
2. ДВЦ была, а мусора не осталось(от цивилизации земной должно бы быть много)
3. немногочисленная ДВЦ бесследно исчезла, и технологии и инсрументы тоже(мегалитов много, а стройтехника где?)
Исходя из этого, инопланетная версия потому и является самой подходящей из всех имеющихся.
Можно было бы более подробно, но это главные пункты. Для начала хватит. ))

Triv По поводу звёздалётов. Если таковых нет у нашей цивилизации, не значит, что не может быть у более высоко технически развитой цивилизации.
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #22  Triv » 23 авг 2014, 11:51

4. Предполагаемый прилет инопланетян никак не объясняет первоначальных причин появления Знаний у самих инопланетян.
5. Отсутствие у Нашей Нынешней цивилизации фундаментальных знаний (при помощи которых можно было бы объяснить отсутствие остатков инструментов и расходных материалов, как вещественных следов от деятельности древней цивилизации) не является основанием для энергозатратных межпланетных перевозок различного мусора в масштабах целой планеты.
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #23  MerovingL » 23 авг 2014, 12:05

Добрый день всем. Я не сторонник ни одной из версий, стараюсь быть объективным. Однако на данный момент на мой взгляд, наиболее логичной является инопланетная версия.

А к общему числу существующих версий, я хотел бы добавить еще одну, дважды экзотическую. Существует версия перемещения из будущего развитой цивилизации в прошлое, но её считают не рабочей из за основных законов физики. Но почему не рассматривать обратный вариант, из прошлого в будущее. Но из прошлого не близкого, 50-100 т.л., а например 250, 500 т.л. миллион или даже более дальнего прошлого. Тогда и не должно остаться следов их цивилизации. Например высокоразвитая цивилизация на грани катастрофы, чудом спасается с помощью путешествия во времени в будущее, надеясь что в нем уже исчезнут губительные последствия катастрофы. А дальше уже по известному нам сценарию - создание Адама, цивилизации и т.д.

У спасшихся с помощью скачка времени вполне могли быть летательные аппараты, поэтому это не противоречит "сошедшие с небес".

п.с. Да, обратил внимание, что есть тема "есть версия". Но эта версия объясняет те же находки и легенды, но без инопланетного вмешательства, поэтому пришлось написать её тут.
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #24  serg » 23 авг 2014, 13:04

Высоко технологичные пирамиды упорно следуют географическому полюсу земли, следуя дрейфу этого полюса, так же большие пирамиды становятся ещё больше. Возможно Если предложить, что эта груда камней является гравитационым устройством, то Наша солнечная система ускорено удаляется от инопланетной.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #25  Triv » 23 авг 2014, 13:18

6. Есть следы высокой пластичности обрабатываемых материалов - "черпание ложкой" в Египте, "черпание ложкой - совковой лопатой" в Сигирии, следы от пальчиков на острове Пасха, следы пластичности в Перу и Боливии...

Есть следы более низкой пластичности - следы клиновой технологии в Египте, возможно и царапки в пещерах Барабар (Индия), "квадратные"следы на камне в Японии ...
Сюда же (очень близко к этому периоду времени) я отношу и так называемое пиление ножом и на Карнакских воротах, и на саркафаге в Каирском музее.

Есть следы от высокотехнологичных пропилов (что-то наподобие болгарки или бензопилы по камню с длинной шиной) и в Египте, и в южной Европе...

Нет никаких оснований считать, что все эти следы оставлены одновременно, а наоборот, логичнее предположить, что по мере исчезания пластичности горных пород использовались и соответствующие инструменты.

Если инопланетяне умели достигать состояния пластичности камней, то зачем им болгарки и прочее?
Как правило, все высокотехнологичные пропилы можно связать не со строительством, а с небрежной грубой древней реставрацией...
Зачем это надо было инопланетянам? И кто же тогда являлся истинным первостроителем?
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #26  MerovingL » 23 авг 2014, 13:52

Triv писал(а):Если инопланетяне умели достигать состояния пластичности камней, то зачем им болгарки и прочее?

Почему одно должно отменять другое? Где то пластичность, где то болгаркой.
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #27  malder » 23 авг 2014, 14:06

dalhaus писал(а):1. древние мифы(боги с небес, создали человека, были бессмертны или как минимум долговечны)

Про культ карго слыхали ? :) Аборигены копировали между прочим летательную технику. И современные "боги с небес" были отнюдь не инопланетянами !

Изображение

dalhaus писал(а):2. ДВЦ была, а мусора не осталось(от цивилизации земной должно бы быть много)

У археологов есть шутка со смыслом - чем выше уровень раскапываемой культуры, тем тоньше её "культурный слой" :) К тому же не забывайте о многочисленных катаклизмах, прокатившихся по планете за тысячи лет ! Если волна хотя бы метров 300 высотой прокатится по современному мегаполису, там уже искать будет нечего.
dalhaus писал(а):мегалитов много, а стройтехника где?

Если к примеру после строительства пирамиды, тысячи лет назад, возле неё оказался брошенный экскаватор, то ни пришедшие позже египтяне, ни арабы, ни европейцы не имели права его трогать ? :) Гораздо удивительнее было бы, если бы вся древняя стройтехника осталась на месте до наших дней !
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #28  MerovingL » 23 авг 2014, 14:14

malder, про следы ведь уже неоднократно обсуждали и Андрей Юрьевич в том числе - существуют практически вечные материалы, срок разложения которых очень долгий, и если нашу цивилизацию смыть 300-метровой волной, все равно останется очень много следов, в том числе, как я думаю, хорошо должны сохраниться бетонные фундаменты больших построек, например заводов, или может небоскребов, а так же остатки подземных сооружений. Это если мы говорим о периоде около 10-30 т.л. назад.
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #29  fBrown » 23 авг 2014, 14:35

Да, была технология.
Да, возможно, знания не потеряны, а спрятаны и применяемы.
О чём речь то?
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #30  Triv » 23 авг 2014, 14:42

MerovingL писал(а):Почему одно должно отменять другое? Где то пластичность, где то болгаркой.


Достаточно посмотреть идеальную геометрию и обработку (без видимых следов инструмента) внутренних блоков пирамид и некоторых мастаб, а затем сравнить с различными криволинейными следами запилов тех же базальтовых полов. Первоначально пожелтевшие следы сопряжения блоков этих полов (в отличие от более черных следов пропилов и сколов) имеют вид, характерный для полигональной технологии укладки (также без следов инструмента). Все пропилы и сколы на поверхностях базальтовых полов лишь грубо убирают следы различных выпуклостей, оставшихся от былой полигоналки, что необходимо для нового сопряжения единой поверхности пола из его остатков при проведении древней реставрации.
Сейчас у нас тоже есть изделия из пластичного бетона, но его пилят лишь тогда, когда была допущена ошибка или производится реконструкция строения, т.к. возвращать былую пластичность бетону пока еще не научились.
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #31  malder » 23 авг 2014, 15:03

MerovingL писал(а): , все равно останется очень много следов...

Которые будут погребены под слоем наносных отложений, в десятки метров толщиной. А теперь скажите, много-ли вы знаете археологических раскопок на такой глубине ? Я лично таких случаев не знаю !
Да, и насчет находок фундаментов и даже стен на глубине до 300 (!) метров - почитайте "Запретную археологию" М.Кремо. Только такие находки никогда не признаются офф. историками.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #32  MerovingL » 23 авг 2014, 15:14

malder писал(а):
MerovingL писал(а): , все равно останется очень много следов...

Да, и насчет находок фундаментов и даже стен на глубине до 300 (!) метров - почитайте "Запретную археологию" М.Кремо. Только такие находки никогда не признаются офф. историками.

Спасибо за литературу, почитаю)
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #33  dalhaus » 23 авг 2014, 15:52

Приветствую malder! У нас с Вами уже был как то спор по этому поводу, только в другой теме. :)
malder писал(а):
dalhaus писал(а):1. древние мифы(боги с небес, создали человека, были бессмертны или как минимум долговечны)

Про культ карго слыхали ? :) Аборигены копировали между прочим летательную технику. И современные "боги с небес" были отнюдь не инопланетянами !

Изображение

dalhaus писал(а):2. ДВЦ была, а мусора не осталось(от цивилизации земной должно бы быть много)

У археологов есть шутка со смыслом - чем выше уровень раскапываемой культуры, тем тоньше её "культурный слой" :) К тому же не забывайте о многочисленных катаклизмах, прокатившихся по планете за тысячи лет ! Если волна хотя бы метров 300 высотой прокатится по современному мегаполису, там уже искать будет нечего.
dalhaus писал(а):мегалитов много, а стройтехника где?

Если к примеру после строительства пирамиды, тысячи лет назад, возле неё оказался брошенный экскаватор, то ни пришедшие позже египтяне, ни арабы, ни европейцы не имели права его трогать ? :) Гораздо удивительнее было бы, если бы вся древняя стройтехника осталась на месте до наших дней !

Про аборигенов с их соломенными самолётами я конечно же слышал.
Волна в 300 метров конечно же наделает делов, но... что то закопает весьма глубоко, но что то сволокёт в большую кучу и не так глубоко зароет. Археологи да, те глубоко не роют, но вот геологи бурят, водичка размывает и так далее.
Если аборигенам на остров или в сельву завести и поставить ну скажем бульдозер. Многое конечно со временем разберут и растащат, даже движок можно каменюками разбить. Но там имеются и очень крупные монолитные стальные детали, которые камнями не разбить ну никак. К примеру лопата и её крепления. А распилить им было нечем, да и мартэновских печей не имелось, где ссии крупные детали переплавить. Что бы справилась коррозия, одного десятка тысяч лет не хватит для полного разложения. Разве что в болоте с его кислой средой.
Ну это просто одна из версий, которая наиболее приемлема мне, и не более. :wink: В долгие споры впадать и плодить не нужные посты не буду, ибо свою позицию высказал. Как то так..... :pardon:
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #34  malder » 23 авг 2014, 17:09

Рад приветствовать старого оппонента :)
dalhaus писал(а):Археологи да, те глубоко не роют, но вот геологи бурят

А подумайте над таким вопросом - если случайно, наугад ткнуть буром в земную поверхность - какова вероятность наткнуться на современный фундамент ? В том смысле, что площадь всех фундаментов вместе взятых составляет ничтожно малую площадь от общей площади суши. Да и что можно обнаружить с помощью бурения ?! Вынесет на поверхность каменное крошево - поди пойми, природное оно или искусственное :) Да и кто определять будет ? Бурильщики ? Оно им надо ?
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #35  dalhaus » 23 авг 2014, 18:44

malder писал(а):Рад приветствовать старого оппонента :)
dalhaus писал(а):Археологи да, те глубоко не роют, но вот геологи бурят

А подумайте над таким вопросом - если случайно, наугад ткнуть буром в земную поверхность - какова вероятность наткнуться на современный фундамент ? В том смысле, что площадь всех фундаментов вместе взятых составляет ничтожно малую площадь от общей площади суши. Да и что можно обнаружить с помощью бурения ?! Вынесет на поверхность каменное крошево - поди пойми, природное оно или искусственное :) Да и кто определять будет ? Бурильщики ? Оно им надо ?

Я не о фундаментах и прочих постройках, их и так на поверхности предостаточно. Которые волной не накрыло или накрыло частично(Ольянтайтамбо к примеру). Я о движимом имуществе ДВЦ, если она была бы земной, соответственно многочисленной. Как я прежде писал, волна могла создать очень большие наносы и залежи. К примеру после половодья, на больших площадях всё смыто, но есть много мест, где этот весь мусор снесен в огромные залежи.
А грунт во многих местах размывает паводками, случаются оползни и разломы. Уж крупные залежи вылезли бы кое где на поверхность. :roll:
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #36  wcomm » 23 авг 2014, 19:19

Попробуйте исключить из актуальных моделей ВЦ/ДВЦ понятие "цивилизация".

В действительности оно является мощным ограничителем на множестве возможного.
Поясню на примере.

Задание "проложить трубопровод для подачи воды" не решается, если нет трубы.
В действительности нужно подать воду. Не обязательно по трубам.

Отказ от понятия "труба" увеличивает пространство возможных решений.

Это только в нашем привычном понимании некоторые следы на мегалитах могли быть оставлены "дисковыми пилами", требующими "мощного энергообеспечения". Мы по-другому это не представляем :), но это наша проблема, возможно, не имеющая отношения к действительно использованным технологиям.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 742
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #37  Нелли » 23 авг 2014, 20:03

sashafromdonetsk писал(а):Я вовсе не ксенофоб и с уважением отношусь к Андрею Склярову и к инопланетной версии, более того - сначала сам был её сторонником, но именно изучив тему шире и узнав множество фактов, отошёл от неё. У меня самого есть взгляд на то, какой была ДВЦ, но это для темы "Есть версия!", можно будет написать там, но это тоже будет просто версия, которую можно будет так же критиковать.


Версию можно изложить и здесь. Почему бы и нет. В Есть версии запрещены обсуждения, а в Вашей теме можно обсудить.

sashafromdonetsk писал(а):...если каждый из аргументов может быть объяснён вполне земными причинами и нет ни одного факта, который мог бы быть объяснён только инопланетной версией и никакой другой - значит, отбрасываем инопланетную.


Вот до слова "значит" все прекрасно. А после идет алогизм. После "значит" разумно будет "учитываем все возможные варианты".

Очень прошу всех участников воздерживаться от личных выпадов, придирок и избегать малейших намеков на политику.
Чувствует мое сердце, что в этой "разговорной" теме будет много нарушений Правил. Уже началось :(
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #38  vm3015 » 23 авг 2014, 20:42

необходимо иметь летательные аппараты со скоростями, выше или хотя бы равными скорости света.

После того как викинги побывали в Америке понадобилось тысячу лет для достижения приемлемых скоростей.
Еще тысячу лет подождем и будут такие корабли.
Что произойдет с живыми существами при субсветовых скоростях? Останутся ли они живыми?

Когда-то считалось что 60 км/час смертельно. Чтобы компенсировать воздействие на организм необходимо воздействовать полем с обратной полярностью. Чтобы в месте нахождения экипажа обнулить воздействие, хоть гавитации, хоть другого излучения.
Стремительное развитие в техническом и научном планах нашей цивилизации произошло за какие-то триста лет без видимого вмешательства “залетных”. И темпы этого развития ускоряются

А может выполнялась программа сдерживания развития цивилизации, точней выравнивания неравномерностей развития. Наличие одного или нескольких оазисов в пустыне вовсе не значит что там возможно массовое развитие сельского хозяйства. Для того чтобы произошел технический прогресс общество должно само подойти к осознанию необходимости этого прогресса. Люди так устроены что никогда не учатся на чужих ошибках.

У спасшихся с помощью скачка времени вполне могли быть летательные аппараты, поэтому это не противоречит "сошедшие с небес".

Один такой аппарат упоминается в библии. Даже в одном французском городке имеется икона с изображением вертолета. В "непутевых заметках" с Дмитрием Кисилевым даже имеется такое видео. В одном журнале с 1962-1964 , название не помню предположительно Украинский "Знание труд" описывается некое событие. В той заметке вопрос касался левитации. Сюжет был примерно такой, в 1248 году после сильного шторма над городской площадью появилось в небе несколько людей в странных одеждах. Того который приземлился на ворота забросали камнями, остальные улетели. Примерно через 150 лет была нарисована фреска в Югославии, где два человека летят в воздухе.
А скальпель Оккама, средство хорошее, но как говорят математики есть необходимое условие но недостаточное. Наиболее вероятным окажется версия совершенно неправильная.
Аватар пользователя
vm3015
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:51
Откуда: Херсон, Украина
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #39  m4gzz » 23 авг 2014, 21:31

Triv, почему вы не рассматриваете вариант, при котором пилили резали и сверлили в пластичном состоянии? Ведь трудозатраты будут куда меньше.
Аватар пользователя
m4gzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 11 май 2014, 20:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #40  Нелли » 23 авг 2014, 22:20

m4gzz писал(а):Triv, почему вы не рассматриваете вариант, при котором пилили резали и сверлили в пластичном состоянии? Ведь трудозатраты будут куда меньше.


Оффтопик
Уважаемые участники.
Ну Вы хоть минимально присматривайтесь к своим собеседникам.
Можно же вывести список постов каждого и пролистать.
Triv не учитывает пластичность...... :lol:
Аха. Особенно в этом разделе Природная пластичность горных пород, все ЗА и Против.


Если же и тут про пластичность разговоры начнутся, то забаню на неделю для начала. Как злостный оффтоп. Любого. Потому что сколько можно то. Раздел есть специальный - там пишите.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #41  Коровьев » 23 авг 2014, 22:46

serg писал(а):Высоко технологичные пирамиды упорно следуют географическому полюсу земли, следуя дрейфу этого полюса, так же большие пирамиды становятся ещё больше.

Много разного на форуме ЛАИ читать доводилось, но такое вижу впервые. Мало того, что пирамиды по Земле ползают, они ещё и растут?! И как, скажите на милость, что-то может следовать географическому полюсу, который есть точка условная, нарисованная на карте и потому неподвижная и дрейфовать никак не могущая?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #42  Нелли » 23 авг 2014, 23:21

Нелли писал(а): если не инопланетяне, то все будет еще сложнее))))) Сложнее будет принять более экзотичный вариант прошлого нашей планеты.


wcomm писал(а):Это только в нашем привычном понимании некоторые следы на мегалитах могли быть оставлены "дисковыми пилами", требующими "мощного энергообеспечения". Мы по-другому это не представляем , но это наша проблема, возможно, не имеющая отношения к действительно использованным технологиям.


Воооот..... :)
Уважаемые участники. Если мы не согласимся на инопланетян, то пойдет такой хм.... крышеснос, что... Готовы ли мы к этому?
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #43  serg » 23 авг 2014, 23:32

Коровьев писал(а):
serg писал(а):Высоко технологичные пирамиды упорно следуют географическому полюсу земли, следуя дрейфу этого полюса, так же большие пирамиды становятся ещё больше.

Много разного на форуме ЛАИ читать доводилось, но такое вижу впервые. Мало того, что пирамиды по Земле ползают, они ещё и растут?! И как, скажите на милость, что-то может следовать географическому полюсу, который есть точка условная, нарисованная на карте и потому неподвижная и дрейфовать никак не могущая?
Географический полюс не находится постоянно в одном месте. Например, ледники в Гренландии тают, происходит перераспределение массы на поверхности земли и изменяется ось вращения. Прорыв Босфора, и наполнение Черного моря, сдвинули ось на 50 метров. Если посмотреть на Большие пирамиды, то было замечено, что так называемая погрешность ориентации пирамиды на “современный географический полюс” уменьшается в зависимости от времени строительства. Современные историки связывают это с усовершенствованием технологий, но не берётся в расчёт то, что географический полюс был в другом месте и значит пирамиды были построены в разное время, но всегда были точно ориентированы на полюс. Из всего выше поречисленого, я бы хотел выделить время прорыва Босфора 7000 лет назад, это время постройки последней пирамиды. После этого быа война богов и пирамиды были взорваны. Пример, Большая Галерея,
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #44  Марк Пулий » 24 авг 2014, 00:11

serg писал(а):Если посмотреть на Большие пирамиды, то было замечено, что так называемая погрешность ориентации пирамиды на “современный географический полюс” уменьшается в зависимости от времени строительства.

Это гипотетическая возможность, что пирамиды были ориентированы на “современный географический полюс”, в дальнейшем практики такой ориентации строений не существовало. Альтернативой является применявшееся в практике строительства более простое ориентирование строения - по точке положения Солнца над горизонтом в определенный день года. Если древнеегипетские заказчики строительства поклонялись Солнцу, то зачем им нигде не применяющийся географический полюс? Только для участия в нашей гипотезе ориентации на “географический полюс”?
Аватар пользователя
Марк Пулий
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 874 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #45  fBrown » 24 авг 2014, 00:38

Нелли писал(а):
Нелли писал(а): если не инопланетяне, то все будет еще сложнее))))) Сложнее будет принять более экзотичный вариант прошлого нашей планеты.


wcomm писал(а):Это только в нашем привычном понимании некоторые следы на мегалитах могли быть оставлены "дисковыми пилами", требующими "мощного энергообеспечения". Мы по-другому это не представляем , но это наша проблема, возможно, не имеющая отношения к действительно использованным технологиям.


Воооот..... :)
Уважаемые участники. Если мы не согласимся на инопланетян, то пойдет такой хм.... крышеснос, что... Готовы ли мы к этому?

Как говорится, ага.
Попробую внести частичное крышеукрепление. Без Фрейда, Ситчина и да Винчи.
Многие пренебрегают мыслительными процессами. Но тем, кто их не боится, иногда удается обнаружить, что чем больше удаляешься от обычного, каждодневного мира, тем лучше начинаешь его понимать. А чем лучше его понимаешь, тем легче удается им управлять, не дожидаясь, пока он до тебя доберется.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #46  Triv » 24 авг 2014, 06:12

7. Странная особенность древних египтян получать знания высоких технологий якобы от богов-инопланетян, а восхвалять при этом фараонов и жрецов с характерными лицами из местного земного рода-племени. Пока не увидел ни одной статуи (ни большой высокотехнологичной, ни малой грубой ручной работы из серии народного творчества) в Египте, которою можно было бы сравнить с инопланетянином ни по лицу, ни по одеянию. Ну а сами египетские боги зачастую имеют звериные головы, что также несколько не укладываются в наши представления об инопланетянах.
Да и восхваление Ра не слишком удачно вписывается в инопланетную версию.
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #47  fBrown » 24 авг 2014, 06:21

Triv писал(а):Да и восхваление Ра не слишком удачно вписывается в инопланетную версию.

Во время размышления о природе месторождения богов у меня возникли вопросы.
А какая разница откуда они?
Что это меняет?
Ключевой вопрос - зачем? :)
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #48  Triv » 24 авг 2014, 07:00

fBrown писал(а):Во время размышления о природе месторождения богов у меня возникли вопросы.
А какая разница откуда они?
Что это меняет?


Хороший вопрос, хоть несколько и не по теме.
Вопрос о происхождении и местоположении богов - это вопрос о мироздании, который плавно перетекает во все нынешние науки, включая и историю, как древнюю, так и нынешнюю.
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы.


Эту фразу Спасителя надо суметь понять, опираясь на научные знания...

fBrown писал(а):Ключевой вопрос - зачем?


Чтобы встать на путь беконечного познания истины, а не заниматься безудержным накоплением денег и, как следствие, войнами.

...Жила была одна бабка. Решила накопить десять миллионов. Копила, копила... Накопила... и помре...
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #49  avil » 24 авг 2014, 09:07

а мне видится наоборот. вполне нормальная версия - инопланетная. может даже из соседней (параллельной) вселенной занесена жизнь была на нашу планету вообще. если цивилизация вышла на бестопливную неисчерпаемую энергетику, то и порталы пространственные, а может и временные построить, это уже дело времени и техники.
вы думаете, все так просто? да все просто. но совсем не так, как вы думаете!
Аватар пользователя
avil
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 04:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #50  Stiv » 24 авг 2014, 09:35

И все же, вернемся к фактам.
Скляров делает свои заключения:
1 На основе легенд.
Да, очень часто они приходят, из под земли, из-за океана, из миров, где правит Великая Мать Моржиха и на вольных просторах пасутся неисчислимые стада употребляемых в пищу животных. 
Действительно, боги приходят, не всегда с неба. Вариантов, объясняющих их «небесное» появление можно придумать десятки. Тот же культ «карго», жили и базировались на земле, а «пришли сверху».
2 На основе незначительного количества богов, инструментов, мест дислокации....
Действительно, очень часто число богов ограничено, практически в любом упоминании их можно перечислить по пальцам. Ну разве что индийцы упоминают о сонмах богов, но при этом возникает устойчивое впечатление, что они попутали богов и «рабочую силу».
Это серьезный вопрос, который при рассмотрении вполне может дать ответ многим фактам, как то ограниченная популяция, незначительные следы инструментов (без разнообразия), отсутствие явных следов производства этих инструментов…
Современные генетики часто упоминают о неком бутылочном горлышке, откуда «езьмь пошло» человечество. Следовательно, вполне понятно, что популяция может сохраниться при незначительном количестве представителей популяции.
В легендах часто упоминается огромная продолжительность жизни богов и очень редкое рождение детей. Фактически происходит замена предыдущего поколения, да и то, часто из пары детей в результате последующей борьбы выживает один.
На Земле есть примеры длительного существования таких ограниченных популяций животных, с огромной продолжительностью личной жизни. Они достаточно компактно проживают в одном и том же месте, без какой либо экспансии. У берегов Австралии обитают медузы, индивидуальная жизнь каждой может длиться практически бесконечно, и обитают они в паре лагун. Нет перенаселения, популяция поддерживается в одном и том же диапазоне многие тысячелетия.
Итак, возникают предпосылки для целого ряда выводов, объясняющих появление богов (я бы сказал, их обнаружения) непосредственно на нашей планете, без какого либо инопланетного вмешательства.
Не стану утверждать, что всегда обстояло именно так, вполне допускаю, что когда то «колоний» богов было больше, допускаю и более активное общение между «колониями» и конфликты между ними… но в результате их осталось немного, они обитали в ограниченных пространствах и их рынок необходимого был длительное время насыщен, в смысле-производство стало(а возможно и было) весьма отграниченным. Наша тяга к экспансии им не была необходима, они вполне удовлетворялись достигнутым.
Вполне допускаю, что боги сами удалили следы своего обитания на Земле, уничтожив следы своего вмешательства в природу, тем более что и человечество все чаще склоняется в эту сторону.
В смысле: появились, расселились, достигли, обособились, уравновесились, привели в порядок (снизили до минимума свое вмешательство и его следы), локальное проживание «не спеша», потому что и жизнь большая и все есть…
Теперь с войнами. Создается устойчивое впечатление, что дошедшие до нас последние военные действия между богами сводились к борьбе за энергетику. Здесь я согласен с Сергеем, изменение условий на Земле привело к дефициту энергии. Начались поиски новых источников и их строительство…и борьба за них.
3. Ну и мусор. Вернее его отсутствие. Это результат деятельности цивилизации богов. Потом он появляется, местами и немного...и даже спорно. Но это уже в период борьбы за ресурсы.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #51  sashafromdonetsk » 24 авг 2014, 10:12

Stiv писал(а):1 На основе легенд.
Да, очень часто они приходят, из под земли, из-за океана, из миров, где правит Великая Мать Моржиха и на вольных просторах пасутся неисчислимые стада употребляемых в пищу животных. 
Действительно, боги приходят, не всегда с неба. Вариантов, объясняющих их «небесное» появление можно придумать десятки. Тот же культ «карго», жили и базировались на земле, а «пришли сверху».


Это опять же не значит, что с другой планеты. Многое говорится в переносном смысле, а в древних текстах и преданиях особенно. Например, "избушка на курьей ножке" - обычная изба на развилке трёх дорог.
sashafromdonetsk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #52  Stiv » 24 авг 2014, 10:17

sashafromdonetsk писал(а):Например, "избушка на курьей ножке" - обычная изба на развилке трёх дорог.

Давайте оставим это?
Избушка на курьих ножках стояла на сваях, как схорон от диких зверей в лесу(их до сих пор строят в Сибири) или место проживание в местах затопления (можно встретить повсеместно).
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #53  Stiv » 24 авг 2014, 10:24

Хочу отметить, предлагаемые мною предположения не отрицают вариант с прилетом пришельцев. Не могу сказать, что четко склоняюсь в пользу доморощенности богов, просто я не исключаю подобной возможности.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #54  MerovingL » 24 авг 2014, 10:46

Triv писал(а):Пока не увидел ни одной статуи (ни большой высокотехнологичной, ни малой грубой ручной работы из серии народного творчества) в Египте, которою можно было бы сравнить с инопланетянином ни по лицу, ни по одеянию.
А как же длинные головы?
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #55  Stiv » 24 авг 2014, 10:50

MerovingL писал(а):А как же длинные головы?

Одна из множества рас. :)
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #56  wcomm » 24 авг 2014, 11:42

Stiv писал(а):На Карлу надейся, а сам не плошай... Доводов о том, что Ваши первоисточники, самые что нинаесть первоисточники в мире, я так понимаю, ожидать не стоит?


Слово "первоисточник" происходит от двух "первый" и "источник".

Первоисточники использовать предпочтительнее, чем последующие пересказы и компиляции. Я Вам, как бы, именно об этом написал.


Отредактировано модератором. Коровьев.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 742
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #57  fBrown » 24 авг 2014, 11:47

wcomm писал(а):Слово "первоисточник" происходит от двух "первый" и "источник".

Похоже, всё дело в том, что каждый сам для себя определяет первичность и источность.
И в итоге истинность.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #58  MerovingL » 24 авг 2014, 12:09

Stiv писал(а):
MerovingL писал(а):А как же длинные головы?

Одна из множества рас. :)

В смысле человеческих? Слишком большие отличия, одна теменная кость, вместо нормальных для людей двух теменных костей. И тут мумия ребенка. viewtopic.php?f=144&t=3901#p32966.
Слишком большие отличия, я бы сказал огромные. Тут не больше-меньше, тут принципиальная разница. Очень хотелось бы что бы специалист-криминалист воссоздал внешний вид по черепу.
На мой взгляд на расовые отличия не тянет и с натяжкой, а вот на видовые отличия уже больше похоже. Из за этих отличий можно предположить что либо гибрид, либо представитель.
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #59  MerovingL » 24 авг 2014, 12:22

К критике инопланетной можно попробовать отнести следующие мысли.
На всех изображениях, (которые я видел, и которые судя по технологичности вероятно сделаны представителями ВЦ) изображены известные нам животные, птицы, насекомые. Если все эти барельефы делали представители ВЦ, то не ужели им не хотелось ни разу сделать барельеф с изображением какого нибудь животного со своей планеты? Чего то, что для них родное? Это вопрос. Те же египетские иероглифы оперируют земными образами. Почему, если например эту письменность принесла ВЦ, то почему все её элементы - земные (птички, змейки и т.п.).

Может все эти иероглифы и барельефы делали уже люди, но используя оборудование ВЦ? Или же родная планета ВЦ и есть Земля, и поэтому они оперируют исключительно земными образами?
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #60  wcomm » 24 авг 2014, 12:45

MerovingL писал(а):К критике инопланетной можно попробовать отнести следующие мысли.
На всех изображениях, (которые я видел, и которые судя по технологичности вероятно сделаны представителями ВЦ) изображены известные нам животные, птицы, насекомые. Если все эти барельефы делали представители ВЦ, то не ужели им не хотелось ни разу сделать барельеф с изображением какого нибудь животного со своей планеты? Чего то, что для них родное? Это вопрос. Те же египетские иероглифы оперируют земными образами. Почему, если например эту письменность принесла ВЦ, то почему все её элементы - земные (птички, змейки и т.п.).

Может все эти иероглифы и барельефы делали уже люди, но используя оборудование ВЦ? Или же родная планета ВЦ и есть Земля, и поэтому они оперируют исключительно земными образами?


Имеет смысл разделять "инопланетную версию" на составляющие. Мегалиты отдельно, мухи на барельефах отдельно и т.д.
Происхождение "составляющих" может быть принципиально различным.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 742
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #61  malder » 24 авг 2014, 12:58

MerovingL писал(а): Очень хотелось бы что бы специалист-криминалист воссоздал внешний вид по черепу.

Вот, пожалуйста:
http://arshba.ru/elongated-skulls-udlin ... -t304.html
И далее по ссылке...
Изображение
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 83

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #62  MerovingL » 24 авг 2014, 15:19

Ну у нас есть скелеты не совсем людей в "одной руке". Артефакты и мегалиты в другой. У криминалистов есть такое правило: самое очевидное скорей всего и есть истинно. Т.е. кто изначально подозревается в преступлении, то скорее всего он и есть преступник, редко когда все оказывается не так, как изначально полагали. У нас есть странные скелеты и странные постройки. Вывод напрашивается сам собой.
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #63  wcomm » 24 авг 2014, 15:25

MerovingL писал(а):Ну у нас есть скелеты не совсем людей в "одной руке". Артефакты и мегалиты в другой. У криминалистов есть такое правило: самое очевидное скорей всего и есть истинно. Т.е. кто изначально подозревается в преступлении, то скорее всего он и есть преступник, редко когда все оказывается не так, как изначально полагали. У нас есть странные скелеты и странные постройки. Вывод напрашивается сам собой.


Сам собой напросился Вывод: длинноголовые подозреваются в мегалитическом строительстве.

Теперь "криминалистам" нужно его доказать.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 742
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #64  MerovingL » 24 авг 2014, 15:41

Еще раз вернусь к версии о скачке вперед. Она с точки зрения причинно-следственной связи, и физики на много менее противоречива чем скачок назад. А внешне, т.е. для очевидцев, думаю различить невозможно прилетели они из космоса, или произвели скачек во времени вперед на летательных аппаратах. Я о том, что есть версия, хоть весьма и необычная, которая может иметь полностью на 100% те же следы, что и инопланетная версия.

Ахилесова пята инопланетной версии - это то, что смогли скрестить бульдога с носорогом. Т.е. инопланетянина и земной образец. А потом еще и иметь от гибридов потомство. У нас лошадь с зеброй потомства не имеет, а тут такое.

А вариант скачка вперед более спокойно выдержит вопрос совместимости генов, т.к. в далеком прошлом имеется общий предок, одного поля ягоды, и вообще одна родина. Общий язык программирования (гены)
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #65  abudfv2008 » 24 авг 2014, 16:59

Triv писал(а):1. Для инопланетного передвижения в космическом пространстве (учитывая расстояния хотя бы до до ближайших звезд) на Нашем материальном плане необходимо иметь летательные аппараты со скоростями, выше или хотя бы равными скорости света. Вероятность существования подобных летательных аппаратов упорно стремится к нулю.
2. Что произойдет с живыми существами при субсветовых скоростях? Останутся ли они живыми?
3. Стремительное развитие в техническом и научном планах нашей цивилизации произошло за какие-то триста лет без видимого вмешательства “залетных”. И темпы этого развития ускоряются, не смотря на существенные пробелы в фундаментальной физике...

1. Собственно говоря мы об этом просто ничего не знаем. Так что ИМХо равновероятно как возможность так и невозможность таких передвижений. Хотя тут больше вопрос ко времени существования цивилизаций, к их типам и т.д. В конце концов за 250млн лет мы всю галактику облетаем по кругу. А уж сколько раз сближаемся с другими звездами на преодолимое даже нами расстояние (особенно если живешь десятки тысяч лет как жили боги в мифах). В любом случае это не довод.
2. Дык это - всеж в мире относительно. Ничего не произойдет.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #66  abudfv2008 » 24 авг 2014, 17:09

dalhaus писал(а):Долженко С. Н. Уж очень Вы просили, так уж и быть. Ну так на вскидку, доводы к инопланетной версии:
1. древние мифы(боги с небес, создали человека, были бессмертны или как минимум долговечны)
2. ДВЦ была, а мусора не осталось(от цивилизации земной должно бы быть много)
3. немногочисленная ДВЦ бесследно исчезла, и технологии и инсрументы тоже(мегалитов много, а стройтехника где?)
Исходя из этого, инопланетная версия потому и является самой подходящей из всех имеющихся.
Можно было бы более подробно, но это главные пункты. Для начала хватит. ))

Хоть я и не сторонник инопланетной теориии АЮ с голубой кровью, но:
2+3. ИМХО Все что можно утащить/переплавить и т.п. за тысячи лет благополучно было утащено и приведено в негодность. В отличие от конечного продукта - инструмент куда менее долговечен и громоздок. Это опять же допуская то что ДВЦ была нашего типа. Пока ведь никто не доказал что "силой мысли" нельзя пилить,/переносить/строить и т.д.
Аватар пользователя
abudfv2008
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #67  dalhaus » 24 авг 2014, 17:32

MerovingL писал(а):Еще раз вернусь к версии о скачке вперед. Она с точки зрения причинно-следственной связи, и физики на много менее противоречива чем скачок назад. А внешне, т.е. для очевидцев, думаю различить невозможно прилетели они из космоса, или произвели скачек во времени вперед на летательных аппаратах. Я о том, что есть версия, хоть весьма и необычная, которая может иметь полностью на 100% те же следы, что и инопланетная версия.

Ахилесова пята инопланетной версии - это то, что смогли скрестить бульдога с носорогом. Т.е. инопланетянина и земной образец. А потом еще и иметь от гибридов потомство. У нас лошадь с зеброй потомства не имеет, а тут такое.

А вариант скачка вперед более спокойно выдержит вопрос совместимости генов, т.к. в далеком прошлом имеется общий предок, одного поля ягоды, и вообще одна родина. Общий язык программирования (гены)

Так в перёд или назад? И если они из будущего скакнули назад, что ж получается - пришли из будущего что бы создать себя любимых?! Как то не логично. :unknown:
Примерно как в терминаторе, прилетали в прошлое, что бы изменить будущее! ??? :D
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #68  MerovingL » 24 авг 2014, 17:42

dalhaus, именно не как в терминаторе, из будущего в прошлое, а именно наоборот, из прошлого в будущего, что бы не писать снова, повторю свое сообщение
MerovingL писал(а):А к общему числу существующих версий, я хотел бы добавить еще одну, дважды экзотическую. Существует версия перемещения из будущего развитой цивилизации в прошлое, но её считают не рабочей из за основных законов физики. Но почему не рассматривать обратный вариант, из прошлого в будущее. Но из прошлого не близкого, 50-100 т.л., а например 250, 500 т.л. миллион или даже более дальнего прошлого. Тогда и не должно остаться следов их цивилизации. Например высокоразвитая цивилизация на грани катастрофы, чудом спасается с помощью путешествия во времени в будущее, надеясь что в нем уже исчезнут губительные последствия катастрофы. А дальше уже по известному нам сценарию - создание Адама, цивилизации и т.д.

У спасшихся с помощью скачка времени вполне могли быть летательные аппараты, поэтому это не противоречит "сошедшие с небес".
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #69  dalhaus » 24 авг 2014, 18:21

MerovingL писал(а):
MerovingL писал(а):А к общему числу существующих версий, я хотел бы добавить еще одну, дважды экзотическую. Существует версия перемещения из будущего развитой цивилизации в прошлое, но её считают не рабочей из за основных законов физики. Но почему не рассматривать обратный вариант, из прошлого в будущее. Но из прошлого не близкого, 50-100 т.л., а например 250, 500 т.л. миллион или даже более дальнего прошлого. Тогда и не должно остаться следов их цивилизации. Например высокоразвитая цивилизация на грани катастрофы, чудом спасается с помощью путешествия во времени в будущее, надеясь что в нем уже исчезнут губительные последствия катастрофы. А дальше уже по известному нам сценарию - создание Адама, цивилизации и т.д.

У спасшихся с помощью скачка времени вполне могли быть летательные аппараты, поэтому это не противоречит "сошедшие с небес".

Каюсь, бегло прочитал пост, не вникая в нюансы. Значит здесь нашли одичавших и выродившихся потомков? Ну чем ни версия, всё таки не самая фантастическая.
Но вот ведь в чём загогулина. В преданиях пращуры упорно намекают на голубую кровь, то бишь на медесодержащую. А они (боги) всё ж таки создали(или улучшили) из местного образца и своих генов человека разумного. :unknown:
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #70  MerovingL » 24 авг 2014, 18:33

dalhaus писал(а):Каюсь, бегло прочитал пост, не вникая в нюансы. Значит здесь нашли одичавших и выродившихся потомков? Ну чем ни версия, всё таки не самая фантастическая.
Но вот ведь в чём загогулина. В преданиях пращуры упорно намекают на голубую кровь, то бишь на медесодержащую. А они (боги) всё ж таки создали(или улучшили) из местного образца и своих генов человека разумного.

Все верно. Я не вижу здесь противоречия, миллион(ы) лет назад был другой климат, особенности жизни ВЦ, в том числе цвет крови. Оказавшись в будущем, имея в целом общую механику генов(язык программирования) они смогли скрестить свои гены с генами одичавших и выродившихся очень дальних потомков.
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Вперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron