Мир не кончается за границами наших чувств

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #21  Stiv » 02 авг 2014, 21:13

Ardan писал(а):Понятно. Тогда и нет смысла это обсуждать. Тема ни о чем.

Хорошо, что не смотря на одинаковость все люди разные... :)
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3357
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 801 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #22  Ardan » 02 авг 2014, 21:34

Stiv писал(а):Хорошо, что не смотря на одинаковость все люди разные...


Видите ли, тут или речь идет о гаджетах, чтобы человек мог чувствовать мир как то по другому, или сделал это оккультным способом, через ЛСД- например. Просто рыдать над этим не интересно (да и рассуждать тоже), а все остальное вне нашей тематики. Тема неконцептуальная. На мой поверхностный взгляд, конечно. Даже вне темы мышления древних, если рассматривать измененное состояние сознания, так как опять это вне темы чувств. Не понятно, чего хочет автор, "выпить, или закусить"))
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #23  pet » 02 авг 2014, 21:35

Ardan писал(а):Ньютоны и Эйнштейны отменяются, так как они не могут понюхать и потрогать гравитацию

смешно, да) как-будто кто-то знает, что такое гравитация)

Ardan писал(а):Вот теперь идея автора понятна!! Мышление осуществляется сенсорами, а не мозгами.

скзали бы уж сразу - ушами или языком, было б ещё смешнее)
Аватар пользователя
pet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 23

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #24  Ardan » 02 авг 2014, 21:41

pet писал(а):скзали бы уж сразу - ушами или языком, было б ещё смешнее)


Если Вас не понял, то извините. Хотя, мне кажется, можно излагать свои идеи более доходчиво. Если это просто поэтические рассуждения, так и пишите.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #25  Stiv » 03 авг 2014, 09:49

Ardan писал(а):Хотя, мне кажется, можно излагать свои идеи более доходчиво.

Ну так кто же запрещает то? Флаг вам в руки, открывайте тему и пишите.
Здесь же кратко подытожу, Исходя из вышеизложенного (не Ardan-ном), вполне очевидна возможность других миров, других физик и математик непосредственно по "соседству". Возможно, что именно результаты деятельности в этих "параллельных мирах" мы и наблюдаем, фиксируя и изучая следы деятельности ДВЦ. Можно, (в этой теме вслед за Ardan-ном) отнести подобное к "магии", суть обсуждаемого от этого не изменится. Автор темы сделал некие допущения, способные объединить многие собранные на форуме "непонятки" и возможно объяснить их. Сможем ли мы подтвердить в "философствовании" или экспериментально, пока совершенно не ясно. Но Дмитрий Павлов давно пытается это сделать и кое что получается. Во всяком случае, его стремление увидеть мир не через привычную констатацию материального проявления, а через события, уже приносит некие результаты.
Nik255, личная просьба, никаких Акимовых и Шиповых, забаню.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3357
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 801 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #26  Ardan » 03 авг 2014, 10:39

Stiv писал(а):Ну так кто же запрещает то? Флаг вам в руки, открывайте тему и пишите.


Если бы увидел хоть что то разумное в этой теме, то просто принял бы в ней участие. Экстракт из нее простой:
"вот, есть нечто вне наших чувств, и все тут!" Если это какая то сверхпоэзия, которая мне не доступна, тогда ладно. Не увидел размышлений и конструктивного материала. Ну да, в Мире многое есть чего, что нам не известно, и нам не доступно. Ну и что?
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #27  Stiv » 03 авг 2014, 17:15

Ardan писал(а):Ну и что?

Хотя бы то, что не для всех очевидно, что мир вокруг нас напрямую зависит от нашего восприятия, от того, каким мы его привыкли воспринимать. Но это тот самый мир, в котором мы ищем ответы на события тысячелетней давности, следы которых мы находим сегодня, и пытаемся объяснить исходя из сегодняшних наших знаний, исходя из современной научной парадигмы. И найти пока не можем.
И не для всех очевидно, что мир ДВЦ вполне допустимо может оказаться другим Миром, в котором камень становится пластичным не зависимо от его морфологии, от того, гранит он или известняк, базальт или кварцит... Где режущая кромка рабочего инструмента вполне может выдерживать нагрузки, которые и представить себе сложно сегодняшним материаловедам и технологам.
И это не какие то придуманные миры. Эти миры находятся совсем рядом, на той же планете, с теми же живыми организмами и вполне привычными нам физическими условиями. На планете, которую мы опять же привычно называем своей... И они совсем рядом, буквально за углом. И такие люди, как Дмитрий Павлов, стремятся заглянуть за этот "угол". Повторюсь, не безрезультатно стремятся.
Возможно это действительно "какая то сверхпоэзия", которая вам "не доступна", ну так это как раз хорошо иллюстрирует заявленное автором темы, обсуждаемые здесь миры доступны и понятны не всем, ничего страшного в этом нет.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3357
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 801 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #28  Нелли » 03 авг 2014, 17:37

Я вижу эту тему так: не зафлуживать бесконечными ИМХО и "мне кажется". А наблюдать за информационными потоками. Нет-нет да и выплывают разные необычные мелочи, которым могут быть привязаны к Миру за границами наших чувств. Вообще, тема ближе к физике, чем к лирике. Потому что если развести треп - то хоть сноси все в Корзину.
Для меня, как человека знающего физику в рамках школьной программы, так и радиоволны входят в "мир за границами наших чувств" :) Мы их не чувствуем, а они есть)))
С точки зрения человека 18-го века, мобильный телефон - запредельная штукенция. Для нас же - никакой поэзии.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4382
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2661 раз.
Поблагодарили: 2322 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 187

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #29  Нелли » 03 авг 2014, 18:20

Вот, например, то, что относится к этой теме:
ПЯТЬ КВАНТОВЫХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ, ДЕМОНСТРИРУЮЩИХ ИЛЛЮЗОРНОСТЬ РЕАЛЬНОСТИ

....ученые все больше убеждаются в том, что квантовые эффекты — проявление наших психических процессов. И то, где заканчивается наблюдение и начинается реальность, зависит от каждого из нас.


Прошу отметить, не я это придумала :wink:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4382
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2661 раз.
Поблагодарили: 2322 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 187

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #30  Nik255 » 03 авг 2014, 18:28

Нелли писал(а):Вообще, тема ближе к физике, чем к лирике.


Как то давно читал статью, в Киеве наблюдали в небе над горизонтом мираж полуострова. Знающие господа угадывали в нём очертания Таврии и даже узнавали знакомые местности. Это показывает, что при особых условиях, расширяются возможности выхода за границы наших чувств. Шаманские и прочие практики интуитивно обостряют и расширяют внутренние возможности человека. Некоторые природные аномальные зоны являются естественным внешним фактором, расширяющим возможности выхода человека за границы наших чувств. Например, вращение больших масс воды в реке вокруг скального массива могут вызывать хрономиражи. Вращение воды в колесе мельницы люди с расширенными возможностями восприятия интуитивно использовали для предсказаний. Официальная наука сейчас относит всё это к шарлатанству. Но если понять физику, как это работает, то можно очень расширить понимание и видение окружающего мира.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #31  Stiv » 03 авг 2014, 18:44

Nik255 писал(а):Вращение воды в колесе мельницы

Кстати, да. Часто народная молва приписывала именно мельникам некие сверхспособности. То в борьбе с демоническими сущностями, то наоборот, на стороне этих сущностей...Да и сама мельница, особенно водяная, часто считалась не совсем "чистым" местом. Думается, не просто так.
Эти факты допустимо отмечать в теме, но ...мне например, ближе позиция предлагаемая Нелли.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3357
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 801 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #32  Nik255 » 03 авг 2014, 20:56

Stiv писал(а):.мне например, ближе позиция предлагаемая Нелли.


Я тоже с ней согласен. Особенно с таким утверждением: «Никто в этом мире не понимает, что такое квантовая механика. Это, пожалуй, самое главное, что нужно знать о ней». Физика скрещенная с теорией вероятности, это гадание даже не у мельничного колеса а на кофейной гуще. Непонятно, как получен результат – благодаря, или вопреки. Кот жив или мёртв, если это наука - то она по запаху или ещё как должна это точно определить. Я лично придерживаюсь Волновой теории сотворения мира.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #33  pet » 05 авг 2014, 12:45

Stiv писал(а):очевидна возможность других миров, других физик и математик непосредственно по "соседству"

миры другие, да, а вот насчет физик и математик... В "параллельных мирах" они другие, а в таких мирах нет. Здесь они подчиняются всё тому же правилу, - в каждом из миров работает соответствующая данному миру (избранная потребителями) часть общей для всех физики и математики. Остальное, как Вы и сказали - "присутствует за углом" или "прорывается пиками". Кажется, всё это действительно имеет какое-то отношение к квантовой физике, а я, увы, не физик...
Аватар пользователя
pet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 23

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #34  pet » 13 сен 2014, 09:08

Тело человека, как, впрочем, и тело любого другого живого существа, даёт нам примеры избирательного потребления информации его органами. Например, наши органы чувств ориентированы (специализируются) на получении определенного вида информации, которую могут дать определённые носители. И другие виды информации, от других носителей они не могут взять. Глазом нельзя получить информацию, которую несут запахи. Языком нельзя видеть зрительные образы. И т.д…. Мы и здесь имеем общий, скорее всего универсальный для нашей вселенной принцип, - избирательное потребление информации и формирование на этой основе замкнутого, самодостаточного пространства взаимодействия объектов, являющихся приёмо-передатчиками информации определённого типа. В такой системе происходит постоянное увеличение информации (приёмник получает информацию, а источник не теряет её , к тому же, процесс приёмо-передачи информации между объектами сам несет новую информацию).
И тут вот ещё что может быть важно (и это уже имеет непосредственное отношение к прошлому, т.е. к истории человечества): в такой Вселенной наверняка есть некоторые фундаментальные вещи, например, - огонь (свет), земля (камень), возможно - вода и воздух... То есть - имеется нечто фундаментальное, "соединяющее" разобщенные информационно миры. Так же, как например глаза, уши и язык, являясь самостоятельными органами, потребляющими определённую информацию, являются частями общего организма...
Если это так, то к месту здесь будет тема "ложных дверей" (в том числе и на дольменах), "ворот в Дуат"... ?
Аватар пользователя
pet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 23

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #35  pet » 03 май 2017, 06:23

Тема неожиданно хорошо стыкуется с набирающей обороты темой "добавленной реальности". Сразу возникает вопрос о способности органов человека воспринять гораздо больший объем информации, чем предоставляют ему его сенсоры. Здесь масса интересных моментов. И второе, - разработка технологии проекции образов в глаз человека тоже касается этой темы, потому что ее развитием будет проекция образов непосредственно в мозг. И вот вам образ будущего, - физически человек сможет находиться где угодно, хоть в помойной яме, но в информационном пространстве - он будет там, где захочет (или на что хватит денег))) хоть в райском саду. Б-р-р... И, - третье. Какими свойствами личности нужно обладать, какими потребностями, чтоб сохранить в себе человеческое "лицо" при таком раскладе?
Аватар пользователя
pet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 23

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #36  Романыч » 03 май 2017, 09:14

pet писал(а):Тема неожиданно хорошо стыкуется с набирающей обороты темой "добавленной реальности". Сразу возникает вопрос о способности органов человека воспринять гораздо больший объем информации, чем предоставляют ему его сенсоры. Здесь масса интересных моментов. И второе, - разработка технологии проекции образов в глаз человека тоже касается этой темы, потому что ее развитием будет проекция образов непосредственно в мозг. И вот вам образ будущего, - физически человек сможет находиться где угодно, хоть в помойной яме, но в информационном пространстве - он будет там, где захочет (или на что хватит денег))) хоть в райском саду. Б-р-р... И, - третье. Какими свойствами личности нужно обладать, какими потребностями, чтоб сохранить в себе человеческое "лицо" при таком раскладе?


Интересная тема. Похожее "путешествие" испытывает человек, находясь в осознанном сновидении. А ощущения и образы возникают сразу в мозгу, минуя рецепторы тела. При этом так же нет никаких границ и законов - абсолютная свобода, включая гравитацию и другие базовые законы физики.
Вот только "человеческое лицо" - понятие слишком растяжимое. :P И по своему опыту могу сказать, такой критерий становится ненужен.
Для чего он, если предоставлены безграничные возможности?
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #37  pet » 04 май 2017, 07:20

Если речь идет о трансляции "заказных", не имеющих ничего общего с окружающей реальностью образов сразу в мозг (или куда они там транслируются), то тут много вопросов и по поводу того, что нужно считать "реальностью". Образы-транслянты формируют окружающую среду, формируют адекватные им действия самого объекта.
И, да, "человеческое лицо" в данном случае очень важно, поскольку человек в данном случае - объект с определенным "адресом".
Аватар пользователя
pet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 23

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #38  Werest » 09 июн 2017, 06:57

Ardan писал(а):
Stiv писал(а):Хорошо, что не смотря на одинаковость все люди разные...


Видите ли, тут или речь идет о гаджетах, чтобы человек мог чувствовать мир как то по другому, или сделал это оккультным способом, через ЛСД- например. Просто рыдать над этим не интересно (да и рассуждать тоже), а все остальное вне нашей тематики. Тема неконцептуальная. На мой поверхностный взгляд, конечно. Даже вне темы мышления древних, если рассматривать измененное состояние сознания, так как опять это вне темы чувств. Не понятно, чего хочет автор, "выпить, или закусить"))


В ранней индии жрецы без грибов и не покурив на контакт с духами вобще не выходили. Тема актуальна.
Аватар пользователя
Werest
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 31 май 2017, 16:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мир не кончается за границами наших чувств

Сообщение #39  Werest » 09 июн 2017, 06:58

pet писал(а):Если речь идет о трансляции "заказных", не имеющих ничего общего с окружающей реальностью образов сразу в мозг (или куда они там транслируются), то тут много вопросов и по поводу того, что нужно считать "реальностью". Образы-транслянты формируют окружающую среду, формируют адекватные им действия самого объекта.
И, да, "человеческое лицо" в данном случае очень важно, поскольку человек в данном случае - объект с определенным "адресом".

Очень схоже на концепцию - "Психотронного оружия" Мифы ходят.
Аватар пользователя
Werest
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 31 май 2017, 16:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2