Форум ЛАИ

Нелли, видимо это было на старом форуме или в тот момент когда форум ЛАИ отделился от исиды.
Вроде об этой надписи на руке шла речь и еще паре статуй.

Stiv, я не предлагаю принимать мои размышления за истину, просто привел пример, что не совсем корректно подходить с нашей точки зрения и с нашим мировосприятием к понимаю предназначения ДВЦ объектов - ведь практически все объекты вызывают недоумения (Наска, Кенко, Саксайуаман, Пирамиды, Осирион, Баальбек и т.д.)
Земляника, Можно также интерпретировать символ змеи, как определенный волновой эффект (или объект), а палку для ловли - как прибор способный это ловить

Flamberg,
Забавно, вы говорите -

Вообще основной признак того что запись идет на классическом Египетском это картуши. Они в виде овала с чертой в конце, в древнем царстве не существовали

но потом приводите фото этой статуи (вес который сотни, если не тысяча тонн) и если посмотреть, то тут видна именно картуша - следую вашей логике, поскольку они не существовали в древнем царстве, значит их нанесли (а скорее всего и самого гиганта построили) уже намного позже? :"":

m4gzz, про это и говорил! Что надпись сделана однозначно не ранее Рамзеса. И хотелось бы разобраться как она нанесена. Про то когда сделана скульптура данным методом не установить.

Flamberg, наверно не очень внимательно прочитал :pardon:

, т.е. вы признаете абсурдность интерпретации именно древних надписей, и соответственно нашего понимания некоторых правил чтения ДЕ "иероглифов", как с случае с картушами?

Flamberg писал(а): это картуши. Они в виде овала с чертой в конце, в древнем царстве не существовали

Разве?
Почему же тогда полагают подлинными надписи в разгрузочных камерах Великой пирамиды? С такими картушами с чертой.

Показать спойлер

Вот из Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B5%D1%82)

Картуш входит в обиход в начале Четвёртой династии при фараоне Снофру.

Это все же Древнее царство.

Картуши(оригиналы) ведь могут являться как:
1. предложениями, таким образом отделёнными от других надписей;
так и:
2. и сложными(составными) иероглифами, состоящими из нескольких простейших. :pardon:

По поводу "необнаружения" инструмента. Это изображение неоднократно обсуждалось. Уж больно привлекательна правая верхняя нога, в месте состыковки с телом. Ну словно штампанули тело, и уже потом приштамповали ноги... мягкий материал очень показательно подвернулся. Хотя, была хартия участников форума, настойчиво доказывающая, что оно так и должно быть, правда так и не поведавшая, способ подобного нанесения "отпечатка" на гранит.

Нелли, да видимо с картушами запутался и они возникли пораньше. Тогда можно ориентироваться по именам в них.
"Почему же тогда полагают подлинными надписи в разгрузочных камерах Великой пирамиды?" потому что так удобней, надо же убеждать всех что пирамиды строили фараоны.
m4gzz, я ориентируюсь на то, что классическое письмо расшифровано верно и все надписи сделанные на нем вполне читабельны. Розетский камень это неоспоримый факт, там не нужно что-то перешифровывать, так как есть тот же текст на другом языке.

Хотя чем больше узнаю о Египте тем больше вопросов к египтологам. По сути вся хронология это только версия. Да есть списки фараонов, но все даты умозрительные, так как наиболее ранняя зафиксированная дата это 664 г. до н.э. Все что было раньше это лишь оценки и 100 лет назад начало династического периода относили примерно к 5200 г. до н.э. сейчас "чуток" подсократили, не лезет 6-е тысячелетие в график египтологов. Возможно 6-е тысячелетие рановато, но современная теория мне кажется сжатой. Неизвестно сколько фараонов выпало из списка, у части известных фараонов неизвестны периоды правления, поэтому однозначные оценки египтологов о том что неизвестно вызывают недоумение.

Stiv, неплохо было бы изучить такие образцы на микровкрапления (что вероятно не возможно). И обследовать на месте с лупой такой вот "штамп". Хотя на мой взгляд это резьба и что-то из следов должно остаться.

по поводу "подлинных надписей в разгрузочных камерах Великой пирамиды". Есть множество подозрительных моментов. Надписи обнаружил только один человек Уильям Вайс, в камерах которые вскрыл лично. В других камерах, вскрытых до него надписей почему-то нет. Надписи нанесены так, как будто их наносил человек в скрюченом состоянии (тесно в камере). В дневнике Вайса в день вскрытия камер есть запись, что они тщательно обследованы, но никакого упоминания о иероглифах нет. А вот на следующий день, когда пришли свидетели, записи о них в дневнике появились. Еще в XIX веке Сэмюэл Бэрч, специалист Британского музея по древнеегипетскому языку, обратил внимание на ошибки в орфографии, и применение разных стилей написания, некоторые из которых появились через 1000 лет после Хеопса. При этом Вайс был замешан и в фальсификации мумии Микерина, он "нашел" в пирамиде мумию и крышку футляра с картушем Менкаура, как потом оказалось крышка была изготовлена после 23 династии.

Stiv писал(а):.....
И вот это, со своим же комментом

Смотрел внутри трансформаторной будки, нет там ни черепов ни скелетов...

----
начну издалека:
1 - лазил как-то в щитовую 5-ти этажки. При отключении ВРУ рубильника (упал кожух), на входных контактах "сидел" скелет большой крысы (лапки на фазах А-С).
2 - когда увлекался лампами(передатчики на 6П3С-лучевой тетрод(слава Богу-следующая идея была ГУ-50(с лампами-"завязал"))), микрофон железный (-) был на губах, рука (правая) отвёрткой постукивала по анодным цепям и палец соскользнул на металл. +280в по зубам и мозгам показал мигающее пространство (Ваша картинка черепа).

ВРУ -вводно-распределительное устройство.
----
Жизнь сама "подкидывает" сюжеты.
---
Где то в мае-начале июня встретился мне матёрый турист на платформе "Подлипки".
Я поинтересовался - как защитится от комаров и клещей. Он сказал - "пикник" - самое лучшее средство.
Но самое главное в тайге - договориться с лесным духом. Я предположил что это наверное - конфеты. Турист сказал - "Спирт" и сигареты. (За что купил -за то продаю).

"пикник на 8 часов"-в моих случаях себя показал хорошо.

vlgrus писал(а): на входных контактах "сидел" скелет большой крысы

Следовательно, ни надпись, ни изображение черепа не выполнили возложенной людьми на этот плакат задачи. Или вы думаете, что своевольная крыса не смотря на верную трактовку предупреждающей символики залезла таки на свой страх и риск?

Я о том и говорю, что смысл вложенный в мнемосимволы (иероглифы) их изготовителями, вряд ли станет нам доступен посредством изучения чужих трактовок, в том числе и трактовок древних египтян, приспособивших уже имеющиеся изображения вначале под обозначение товаров, а потом развившие это в письменность.
Опять же, если наше допущение о том, что письменность самих египтян началась с копирования символов обнаруженных им на руинах оставшихся от прежних обитателей долины Нила.

Stiv писал(а):По поводу "необнаружения" инструмента. Это изображение неоднократно обсуждалось. Уж больно привлекательна правая верхняя нога, в месте состыковки с телом. Ну словно штампанули тело, и уже потом приштамповали ноги... мягкий материал очень показательно подвернулся. Хотя, была хартия участников форума, настойчиво доказывающая, что оно так и должно быть, правда так и не поведавшая, способ подобного нанесения "отпечатка" на гранит.

А что тут собственно неясного? Если посмотреть на тотже невынутый обелиск-можно увидеть тоже самое. И это не рисунок, а работа по камню, я бы даже сказал по воздействию на камень. У древних египтян вообще небыло разделений на скульпторов, художников и т.п. У них все эти функции, насколько я знаю, выполняли жрецы. Ровно также как наука и религия была одним целым.

Показать спойлер

m4gzz писал(а):

классная картинка. предлагаю интерепретацию в стиле Шампольона
"Молотком и отверткой птичку починяя человек присел в прерывистых раздумьях"

Rufat Тогда уж скорее русский ключ - молоток и зубило!

Извиняюсь за каламбур.

Flamberg писал(а):по поводу "подлинных надписей в разгрузочных камерах Великой пирамиды".

Я не говорю, что они подлинные. Только о том, что их считают подлинными, т.е. картуши были в то время на других памятниках 4 династии. Обычное дело, значит.

Причем, окажись надписи в разгрузочных камерах-таки подлинными... А это можно было бы установить точно. Вон, немцы-вандалы краску отскребли с них и срок получили))) А ведь можно бы и официально. Или стыки исследовать, куда надписи уходят... Окажись надписи в разгрузочных камерах подлинными.... Какое поле деятельности открылось бы для альтернативных историков. Сколько можно было бы выводов из этого сделать....

Но пока 50/50 :unknown:

Вообще я хотел сказать, что по картушам можно ориентироваться, что использовано классическое письмо. Да, IV династия их использовала, и письменность то же уже была звуковая. Далее она просто окончательно формировалась, закрепляясь различными правилами. А к среднему царству она уже была полностью готова. Посмотрел вики, там вообще написано, что первые предложения обнаружены у II династии.
Надписи в пирамидах, мне кажется, 90/10 в пользу фальсификации. К этому подводит целый вагон косвенных улик и участие данного специалиста в других махинациях. Хотя если вдруг надписи будут подлинными, это вряд ли убедит участников данного форума в том что пирамиду строил Хеопс.

Flamberg писал(а):Хотя если вдруг надписи будут подлинными, это вряд ли убедит участников данного форума в том что пирамиду строил Хеопс.

Правильно.

Потому что участники данного форума именно в этой теме хотят понять, что значили иероглифы до того, как

Flamberg писал(а):...использовано классическое письмо. Да, IV династия их использовала, и письменность то же уже была звуковая. Далее она просто окончательно формировалась, закрепляясь различными правилами. А к среднему царству она уже была полностью готова. Посмотрел вики, там вообще написано, что первые предложения обнаружены у II династии.

Утрируя: допустимо ли, что "Хеопс" изначально для кого-либо обозначало "Не влезай - убьет". Почему бы и нет? Только потому, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда"?
В теме еще не вспомнили один из важных аргументов в пользу местной версии происхождения иероглифов. В частности, "жучки-уточки". Обилие местной фауны среди знаков иероглифики. Но и тут есть лазейка для изворотливого альтернативщика

Нелли писал(а):Утрируя: допустимо ли, что "Хеопс" изначально для кого-либо обозначало "Не влезай - убьет". Почему бы и нет? Только потому, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда"?
В теме еще не вспомнили один из важных аргументов в пользу местной версии происхождения иероглифов. В частности, "жучки-уточки". Обилие местной фауны среди знаков иероглифики. Но и тут есть лазейка для изворотливого альтернативщика

А как же, есть...

"Боги", когда ещё контактировали с ... ну скажем представителями(старостами) людей, создали письменность из более удобоворимых человеку символов. И наставили немногочисленные надписи: туда не ходи - током шибанёт, сюда ходи - тут можно, а в ту вон сторону и смотреть забудь!
Чем не вариант?! :oops:

Нелли писал(а):Утрируя: допустимо ли, что "Хеопс" изначально для кого-либо обозначало "Не влезай - убьет". Почему бы и нет?

Ну, учитывая место расположения, то логичнее не "Не влезай", а "Ну и нафиг ты сюда влез?". Думаю Хеопс, если бы хотел оставить какую информацию, то написал бы снаружи или возле пирамиды.
А вообще, мое мнение, что это не письмо "богов". Почему тогда имеются образцы всех этапов совершенствования письма? Сначала просто графика, потом рисунки - ребусы, потом что-то типа письма, но судя по всему логическое. То которое египтологи прочитать не могут, видимо иероглифы означали слова и значения. Потом появилось звуковое. Возможно египтяне, сообщающие о том что письмо им дал бог Тот, имеют ввиду человека/бога, который ввел в использование звуковое письмо в замен логического.

dalhaus писал(а):"Боги" ... создали письменность из более удобоворимых человеку символов.

Вот, если боги создали письменность и дали в готовом виде, почему не менее 500 лет эта письменность постоянно менялась и в данный момент ранняя совсем не читается. А потом человеки ее доработали и стали масштабно применять? Это показатель тупости богов по сравнению с человеком?

Flamberg писал(а):
dalhaus писал(а):"Боги" ... создали письменность из более удобоворимых человеку символов.

Вот, если боги создали письменность и дали в готовом виде, почему не менее 500 лет эта письменность постоянно менялась и в данный момент ранняя совсем не читается. А потом человеки ее доработали и стали масштабно применять? Это показатель тупости богов по сравнению с человеком?

Ну здесь есть варианты:
1. Истинное значение знали старшие над людьми(чернь и не должна была знать науки в любом проявлении), а их было не так и много. После прекращения контакта("боги" ... ну хотя бы смотались восвояси), этих самых старших чернь передушила из злобы, зависти и мести. И если кто то из знающих и остался, то грамотность быстро трансформировалась, ибо былое значение знаков было некуда больше применять. А красивые надписи могли со временем приписать себе в имена новые правители.
2. "Боги" сваливая с нашего шарика, сами зачистили своих ставленников, из за лишних для человеков знаний. Ну а далее... смотрим пункт первый коричневым цветом.
п.с. извиняюсь, дальше тему продолжить некогда, до завтра.

Flamberg писал(а):Ну, учитывая место расположения,

С учетом того, что надписи вроде бы уходят под стыки, легко делается вывод, что они (если древние) были нанесены ДО установки блоков над камерой в пирамиде. И где эти блоки лежали... И что бы это на них писали...
С другой стороны.... Вот как-то слабо укладывается в голове, что в разгаре стройки накарябать на стройматериале как попало имя правителя. И не какого-то, а фараона, бога на земле... На стройках что-то попроще и попрактичнее пишут. Бывает, памятную табличку на здание сделают, но аккуратную. В общем.... Что-то тут не вытанцовывается.

Flamberg писал(а):мое мнение, что это не письмо "богов".

Я тоже так думаю.

И не только я:

dalhaus писал(а):"Боги", когда ещё контактировали с ... ну скажем представителями(старостами) людей, создали письменность из более удобоворимых человеку символов.

Flamberg писал(а):данный момент ранняя совсем не читается. А потом человеки ее доработали и стали масштабно применять? Это показатель тупости богов по сравнению с человеком?

Зачем же тупости?
Пишу пост. Вверху кучка иероглифов. Мы-то с вами их понимаем. Это не говорит о нашей тупости.
Пиктограммы выполнили свою функцию, когда были нужны. Затем их смысл был утерян, допустим. Люди знали, что значки "божеские" и пристроили их под свои нужды. Сложновато пристраивалось.... Но под сенью пирамид в богов верится на "ура"

Stiv писал(а):
vlgrus писал(а): на входных контактах "сидел" скелет большой крысы

Следовательно, ни надпись, ни изображение черепа не выполнили возложенной людьми на этот плакат задачи. Или вы думаете, что своевольная крыса не смотря на верную трактовку предупреждающей символики залезла таки на свой страх и риск?
Я о том и говорю, что смысл вложенный в мнемосимволы (иероглифы) их изготовителями, вряд ли станет нам доступен посредством изучения чужих трактовок, в том числе и трактовок древних египтян, приспособивших уже имеющиеся изображения вначале под обозначение товаров, а потом развившие это в письменность.
Опять же, если наше допущение о том, что письменность самих египтян началась с копирования символов обнаруженных им на руинах оставшихся от прежних обитателей долины Нила.

---
не совсем в тему:
Вообще то - крысы хитрющие существа. Однако о сути электричества не догадываются. Товарищ работал в метро. Видел как в помещениях с шинами 6 кв (или 10кв) крыса переходила с фазы на фазу и превращалась в огненную дугу, которая ударялась в потолок. Насколько помню - это не единичный случай. То есть - это вне их(крыс) понимания.
---
ещё не совсем в тему:
http://otvet.mail.ru/question/8524900

как человек научился использовать то, что не понимает до конца. например, электричество или квантовую механику?

" Это еще что! Ведь и дети рождаются и у тех родителей, далеко не все из которых хотя бы приближаются к пониманию того, как все устроено и функционирует, более того, не понимая ответственности за этот шаг.
Но если бы сороконожка задумалась, как она ходит, то... А человечество, да и животный мир, вряд ли пережило свое первое же поколение.
Терминатор прав: понимать и пользоваться - две разные категории.
Добавлю, иногда важнее понимать, как пользоваться.
И что изобретать. По.моему, принцип из медицины "Только не навреди" этически важен для всех областей человеческой деятельности.
А для того, чтобы включить свет, нужно только нажать на выключатель. И это в состоянии понять и малыш, и даже некоторые животные. Но ведь это хорошо! Ведь экономится энергия, необходимая нам в других областях человеческой деятельности. Представь, нажимая на выключатель, мы прокручивали бы каждый раз в голове все знания, касающиеся электричества. Еще одно замечательное свойство человеческого разума - мыслить свернутыми структурами. Иногда они настолько свернуты... И иногда их разворачивать не требуется: просто нажать на кнопку..."

------
Чужие трактовки символов могут помочь. Например, даже со "знаком минус" - то есть точно ерунда.
(как сказал японец про эксперимент с ручным построением мини-копии пирамиды -"во всяком случае, теперь я точно знаю как не могли строить пирамиду !"(как то так - по памяти))

из ветки http://rekhmire.ru/topic116.html
пост rekhmire 28 мар 2010, 18:14

http://ifotki.info/5/741a698e6c81133f51 ... 9.jpg.html

....
Вот и сравните, например, написания буква Ф, это- рогатая гадюка(сравните линию спины).
Иероглифа МН, это - гребешок с зубчиками вверх( посчитайте зубчики).
Буква Н, это волнистая горизонтальная линия (посчитайте зубчики).
Сравните внимательно три буквы М (совы).
Сравните иероглиф ОСР, большой глаз.
Сравните букву Т, полукруг с плоским основанием.
Сравните букву И, метёлка цветущего тростника.
....

Ещё есть психологические аспекты, которые мешают:
постулаты
1) Расшифровать невозможно
2) Специалисты уже всё расшифровали
3) Ничего интересного для реальной жизни там нет - "прославление фараонов и богов" и т.п
4) В этом могут участвовать только профессионалы -египтологи.

У меня брат архитектор. История искусств и вообще история - темы, которые его интересуют, можно сказать с детства.
(ещё - он позиционирует себя как православный)
Естественно, новые фотки и идеи я проверяю на нём. Крику ...

Я ему про троицы, птиц-душ, про змеев(которые летают над водами) и т.д. Да говорит, похоже.
И сразу спрашивает - "а что говорят египтологи ?".
Я отвечаю:

" буква Ф, это- рогатая гадюка(сравните линию спины).
Иероглифа МН, это - гребешок с зубчиками вверх( посчитайте зубчики).
Буква Н, это волнистая горизонтальная линия (посчитайте зубчики).
три буквы М (совы).
иероглиф ОСР, большой глаз.
буква Т, полукруг с плоским основанием.
буква И, метёлка цветущего тростника."

Он говорит - они правы, т.к. профессионалы.

Хеопс это «Хнум-Хуфу», что означает «Меня защищает бог Хнум». Я не открываю тайну имени, просто хочу дать один из вариантов рассмотрения его. Откуда следует, что именно он был родоначальником данного имени? Имена фараонов (хоть и фараонами их стали называть уже после "эпохи строительства великих пирамид") очень часто связывали с именами богов.
Один из вариантов: богом Хнум была построена пирамида и взята таким образом под защиту. Соответственно, правитель взявшийся реставрировать это наследие вполне логично попадает под защиту того же бога и получает свое имя. Нет никаких противоречий в надписях и в самой пирамиде. И вполне понятно объясняется роль Хеопса.
Не берусь утверждать, что так оно и было. Но как один из вариантов, снимающий противоречия и вопрос о "поддельности" надписей в разгрузочных камерах, по моему вполне имеет право на жизнь.

надписи, это о картуше хуфу в разгрузочных камерах вскрытым динамитными-архиолухоми Вайсом и Перрингом? Диспутов масса была на старых площадках, и даже господин Хавасс сомневался в достоверности оных, по-моему ссылаясь на неверную грамматику написания, точно не помню, в фильме каком то, и отмечая, что находка была сделана весьма вовремя, исключая возможный негатив с , кажется, финансированием изысканий... Так же подобные надписи охрой были найдены и на других пирамидах, из великих, даже на внутренней стороне облицовки, насколько помнится там были упоминания, или что то весьма похожее, о ремонте сооружения, таким то фараоном, ну и его картуш присутствовал, данное так же сразу же чуть ли не в датирование памятника вылились со стороны официальной парадигмы, и видя подобные автографы горе-исследователи могли не удержаться от соблазна первооткрывательства...

первый форум

еще немного

еще баталии

много букв

предыдущая площадка так же не обошла вниманием

Фото тысячетонной статуи Рамзеса Второго для интересующихся:

Показать спойлер

Все тоже самое, только теперь на криволинейных поверхностях:

Показать спойлер

Там в общем вся статуя весьма высоко-технологична:

Показать спойлер

На мой взгляд, размер колосса и качество его исполнения указывает на то, что создавался он представителями высоко-развитой цивилизации. А значит и огромные качественные иероглифы наносились ими же.

Немного альтернативного взгляда на Гранитный "Храм" в Луксоре.
По изображениям людей -

Показать спойлер

Слева направо
1 - Солнце (с шариком над головой)
2 - Меркурий (на голове четыре ряда по восемь кругов, возможно это связано в этим

обращающаяся вокруг Солнца за 88 земных суток http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D0%B9

3 - Венера (обращена спиной к Солнцу т.к. вращается в другую сторону (против часовой) и является парой Земли (аналогичная масса)
4 - Земля (тоже имеет по 8 кругов в 4 ряда - 32 штуки, возможно это и есть универсальный делитель дня для нашей системы. 32/24 = 1.3333333...)
5 - Марс
6.7 - две Планеты, которые имеют определенное взаимодействие друг с другом (одна возможно исчезла)

По изображениям, которые левее данных персонажей.

Показать спойлер

Интересный элемент который то поднимают люди, то оно само поднимает какой-то кубик...
Можно заметить, что над каждым таким элементом нарисованы крылья :roll:

Как мне видится возможное направление интерпретации - определенное устройство, которое эквивалентно "многим поднимающим людям", в нижнем правом можно заметить, как образует определенная граница (поле), путем каких-то манипуляций...
С крыльями тоже интересные ниши, которые явно были раньше запечатаны и что-то хранили в себе в последствии будучи вскрытыми.

Показать спойлер

Если самые древние иероглифы были пиктограммами, интересно было бы собрать подборку таких пиктограмм. Какой-то же принцип в них был заложен. Ни у кого, часом, нет подборки египетских артефактов по такому принципу? С упором на вычленение самых древних надписей. До момента, когда египетское письмо стало звуковым.

А как определить то, что первично, а что нет? Вот фильм в котором показываются одни из первых протонадписей на табличках. Можно полюбоваться внешним видом. И пирамидой на некоторых "надписях". Прошу учесть, по оф. летоисчислению на момент появления этих изображений пирамид и в помине не было.

Bud писал(а):Если самые древние иероглифы были пиктограммами, интересно было бы собрать подборку таких пиктограмм.

Была когда-то на на форуме идея - выделить качественные иероглифы и с ними уже возиться..... Ничем толковым не закончилось))) Разговоры и все.

Думаю официальное летоисчесление здесь мало чем поможет. Возможно, на сами артефакты имеет смысл ориентироваться.

Нелли писал(а):
Bud писал(а):Если самые древние иероглифы были пиктограммами, интересно было бы собрать подборку таких пиктограмм.

Была когда-то на на форуме идея - выделить качественные иероглифы и с ними уже возиться..... Ничем толковым не закончилось))) Разговоры и все.

печально...

Весь день писал программу, извините... Иероглифические надписи - это программы. Вот пример, посмотрите:
http://www.pyramidtextsonline.com/Sarcnorth1RH.htm
Читается по столбцам сверху вниз. Что настораживает?
Волнистые линии встречаются с завидной периодичноостью и занимают места меньше, чем прочие знаки.
Очевидно, это некие разделители - точка, запятая, точка с запятой, скобки.
В языках программирования C, C++, Java, PHP, JavaScript похожим образом используются разделители команд, разделители блоков команд.
Это же тексты высокоразвитой цивилизации!!! Если мы находим у них следы дисковых пил, которые мы сами недавно изобрели, то вычислительная техника у них была точно.
Можно прощупать данный фрагмент на наличие тэгов, как в HTML- или XML-документах.
Некоторые группы значков обведены линией, помещены в овал. Определённо, у них особая роль.
Это могут быть операторы, зарезервированные слова, имена классов, имена функций или значки на кнопках графического интерфейса.
Обратите внимание на колонку №17. В самом низу идёт сразу три одинаковых символа подряд.
Ну нет таких разговорных оборотов ни в русском, ни в китайском, нигде.
Изобилие разных видов птиц удивляет не меньше прочего, ибо знаки должны максимально различаться.
Птица - это команда выполнить движение, перемещение, изменение. Аналог, кажется, M в станках с ЧПУ.
То же может относиться и к ноге - пресловутое GOTO.
Кто-нибуть делал интерпретации в подобном ключе?
Извините, что прервал...

odibo писал(а):Весь день писал программу, извините... Иероглифические надписи - это программы. Вот пример, посмотрите:
http://www.pyramidtextsonline.com/Sarcnorth1RH.htm
Читается по столбцам сверху вниз. Что настораживает?
Волнистые линии встречаются с завидной периодичноостью и занимают места меньше, чем прочие знаки.
Очевидно, это некие разделители - точка, запятая, точка с запятой, скобки.
В языках программирования C, C++, Java, PHP, JavaScript похожим образом используются разделители команд, разделители блоков команд.
Это же тексты высокоразвитой цивилизации!!! Если мы находим у них следы дисковых пил, которые мы сами недавно изобрели, то вычислительная техника у них была точно.
Можно прощупать данный фрагмент на наличие тэгов, как в HTML- или XML-документах.
Некоторые группы значков обведены линией, помещены в овал. Определённо, у них особая роль.
Это могут быть операторы, зарезервированные слова, имена классов, имена функций или значки на кнопках графического интерфейса.
Обратите внимание на колонку №17. В самом низу идёт сразу три одинаковых символа подряд.
Ну нет таких разговорных оборотов ни в русском, ни в китайском, нигде.
Изобилие разных видов птиц удивляет не меньше прочего, ибо знаки должны максимально различаться.
Птица - это команда выполнить движение, перемещение, изменение. Аналог, кажется, M в станках с ЧПУ.
То же может относиться и к ноге - пресловутое GOTO.
Кто-нибуть делал интерпретации в подобном ключе?
Извините, что прервал...

наверное стоп -кодоны
а так если взять версию программного текста, то это скорее графический язык прогарммирования. просто тогда должно было быть возможность автоматичскоо распознования символов. это же не цифровая запись.

odibo писал(а):Иероглифические надписи - это программы.

Зависит от того как мы договоримся, чтобы друг друга понять.
Например Распредвал ДВС (двигателя внутреннего сгорания) --- жёстко заданная программа работы двигателя
Иероглифические надписи современные смайлики и разные микро логотипы
Иероглифические надписи или история похождений в жизни или посещений ....

odibo писал(а):Обратите внимание на колонку №17. В самом низу идёт сразу три одинаковых символа подряд.
Ну нет таких разговорных оборотов ни в русском, ни в китайском, нигде.

Повторение букв "длиношеее" в нем языке несколько больше слов.
Слова, ура! ура! ура!.. нет! нет! нет! бла бла бла
Предложения, припевы к песням или частушкам

odibo писал(а):Читается по столбцам сверху вниз.

Мне удобнее нечётные вниз а чётные вверх "читать"(рассказы

), честно говоря по другим табличкам направление чтения "нормальное"
Есть предложение расшифровку начинать с рисунков как

http://www.intersota.ru/chel/maat.jpg http://www.kabmir.org/uploads/promo/calendar_1.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/bazeli ... /i-601.jpg
Но здесь можно хорошо ошибитьсться, второй рисунок показывает часть устройства мира, а третий в виде "энциклопедий" транспорта (справа от вертолёта, посередине, дирижабль, а ниже прицеплен трилитон, видно в виде квадрата с отколотым углом

)

Rufat писал(а): это же не цифровая запись.

Честно говоря мы стоим на заре развития цифровой техники, другими словами, я ничего не знаю про сказочный мир единичек и нулей.

odibo писал(а):Иероглифические надписи - это программы.

Очень интересный взгляд, но вполне можно рассматривать с точки зрения многопоточного выполнения, т.е. вертикаль это время (как в наших графиках) а горизонталь шаги одновременно выполняемых операций.
Кстати символ "скученной веревки" (или как там он сейчас интерпретируется) довольно похож на спираль днк, что вызвало у меня предположение - программы могли быть не столько цифровыми (поскольку компьютеры и логику мы бы могли изобрести другую, например не бинарную, а на основе как вариант азбуки Брайля, да и сами языки программирования могли получится совершенно разным), а скорее биологическими программами, что было бы универсально в любой системе счисления, возможно изображения животных и есть намек на это, а круг = например клетка, если пофантазировать :roll:

кстати биологические компьютеры существуют, но только они разрабатываются с нашей логикой. Просто будь это низкоуровневый код, то более ожидаемо было бы увидеть нули и единицы, а не сотни разных знаков, а если код не низкоуровневый - то как получить интерпретатор?

m4gzz писал(а):как получить интерпретатор?

Ну а как решаются задачи типа "Черный ящик"? Найти устройство, которому адресованы программы, скормить ему коды и заняться анализом ответных реакций.
Правда...программы могут быть долгосрочными и/или неявно выраженные. Помните у Стругацких "Жук в муравейнике"?

Stiv писал(а):
m4gzz писал(а):как получить интерпретатор?
Правда...программы могут быть долгосрочными и/или неявно выраженные. Помните у Стругацких "Жук в муравейнике"?

Долгосрочные и/или неявно выраженные - работать всё равно будут. Помните у Айзек Азимова "Основание" ["Академия"]?

Долженко С. Н. писал(а):Долгосрочные и/или неявно выраженные - работать всё равно будут. Помните у Айзек Азимова "Основание" ["Академия"]?

Работать будут. Но долгосрочно - только при постоянной поддержке. Помните "Основание"?

Показать спойлер

А набор символов на стене - это набор символов. Без "черного ящика" либо без знания понятийного/фонетического аппарата он не имеет смысла.

Что потребуется для работы программы, написанной на MSX-Basic?
10 For i=1 to 10 step 0.1
20 Print i
30 Next i
Всего лишь компьютер MSX либо его эмулятор.
Либо разум, способный понять написанное и воспроизвести работу и результаты.

ЗЫ. Под саркофагом смотрели? Может там мануал для потомков?

fBrown писал(а):10 For i=1 to 10 step 0.1
20 Print i
30 Next i

NOP NOP NOP

Оффтопик: Stiv писал(а):NOP NOP NOP

Чего это?

fBrown писал(а):Чего это?

Это лень-матушка.

"В информатике NOP или NOOP (сокращение от английского: «No OPeration») инструкция процессора на языке ассемблера, или команда протокола, которая предписывает ничего не делать."

Stiv писал(а):
fBrown писал(а):Чего это?

Это лень-матушка.
"В информатике NOP или NOOP (сокращение от английского: «No OPeration») инструкция процессора на языке ассемблера, или команда протокола, которая предписывает ничего не делать."

Я знаю, что такое NOP или nop или noop.
Я не понял контекста.

а мы все в лес, да по дрова...
Идея интересная, но опять же не применимая. На чем ее отрабатывать? На текстах среднего царства, которые давно прочитаны и составляют что-то вроде "Рамзес любимец Ра"? Переводить то, что уже прочитано и вполне научно обосновано, считаю ненужной тратой времени и ввод в заблуждение других. Розетский камень считаю гарантом того, что переводы классических египетских текстов осуществлены верно.

Господа "переводчики", если у вас есть время, то займитесь составлением каталога/библиотеки текстов созданных до 3й династии (и выложите такую подборку Фото). И только глядя на такую подборку можно о чем-то думать. А то говоря по вашему, вы суете в компилятор для Basic HTML-код.

Генерация идей на тему, как передать сообщение следующей цивилизации:
http://habrahabr.ru/post/231207/
Задача обратная рассматриваемой здесь.
Похоже, что иероглифы писались не для нас, раз мы их не понимаем...

odibo писал(а):Похоже, что иероглифы писались не для нас, раз мы их не понимаем...

Вынужден согласиться.

Остаётся только констатировать - иероглифы писались не для вас.

и даже не для древних еХиптян

fBrown писал(а):Я не понял контекста.

В контексте того, что пока для нас обозначаемое на древних надписях подобно пустой команде... Вот и смотрим мы на жуков, сов, птичек разных и животин, а видим пока NOP.
Хочу поблагодарить вас, odibo, вы внесли оживление в тему.

Форум ЛАИ

Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов

Re: Интерпретация Египетских символов