Интерпретация Египетских символов

**#181** Земляника » 23 ноя 2014, 15:47

Во времена ДВЦ жили люди ростом с нас и люди огромного роста (до 18 метров ростом). Ну, в каких
домах они жили? Какие статуи ваяли, какой величины? Кое-что сохранилось в Египте и др. местах...
Нас почему-то удивляет многотонность мегалитов, а рост и сила особенных людей ДВЦ не удивляет?
Сейчас "техника дошла" до такого уровня, что мы мало пишем писем на бумаге и многие слова заменяем
значками, а что дальше будет? Придет время и мы всё прочитаем, главное чтобы вандалы с оружием
это ВСЁ не уничтожили, не аннигилировали... =8)

**#182** m4gzz » 23 ноя 2014, 17:34

Земляника, ну если объект 100 тонн - то разницы особой не будет два метра ты выстой или 20 - все равно нереально, да и почему 18 а не 180? Вооде ступеньки и тд под обычного человека

**#183** Земляника » 23 ноя 2014, 21:55

Я не говорила что ДВЦ всё делали вручную и надеялись на свою физическую силу. Я хочу объяснить,
откуда гигантизм сделанного, а про рост гигантов, кажется у Дэникена прочитала. А иероглифы мы,
придёт время, обязательно прочитаем. Просто не пришло время... Но никто нам не мешает работать сейчас
на будущую Нобелевскую... А ступеньки "подогнали" под рост таких, как мы с вами, сами гиганты - ОНИ
могли и через пять ступенек шагать... Человеколюбие гигантов, при таких ступеньках оспорить
трудно.

**#184** m4gzz » 23 ноя 2014, 22:22

Земляника, ну, а всякие сосуды из камня например, почему мы не находим их для 18 метровых людей, а находим вполне нормального размера? Мне кажется, что гигантизм вызван другой причиной - долговечность, трудность разрушения, и невозможности "потеряться", причем если рассматривать, что они могли "предсказать" наступление пустыни и соответственно засыпание песками, то например обелиски и другие высокие постройки все равно бы торчали.

**#185** Земляника » 23 ноя 2014, 22:38

Сосуды из камня скорее имели декоративное назначение. Левша блоху подковал, но это не значит,
что все блохи были подкованные. Так, наглядность виртуозности обработки камня. Такое ДВЦ-шное
развлечение...

**#186** malder » 23 ноя 2014, 22:40

m4gzz писал(а):ну, а всякие сосуды из камня например, почему мы не находим их для 18 метровых людей

Как это не находим ? А это что ?

Долина Кувшинов (Лаос)
http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/jars.htm

**#187** m4gzz » 23 ноя 2014, 22:43

Земляника, представьте 18 метровое существо которое горбится над предметом 10-20 см, это как для нас делать 1-2см тарелочки или всякие трубочки.

**#188** m4gzz » 23 ноя 2014, 22:47

malder, но это же имеет отношения к ДЕ (хотя спасибо

) эти чаны можно объяснить множеством способов, начиная с сугубо религиозных и заканчивая как определенные формы под некий раствор или емкость для смешивания чего либо. Хотя все может быть

**#189** Polarized » 24 ноя 2014, 00:31

m4gzz писал(а):Представим на минутку, что перед нами стоит задача сохранения знаний и передачи их через тысячелетия поколениям, которые будут жить в совершенно другой "системе координат"

Я могу лишь попытаться описать словами, как думала одна личность из Древнего Египта. Предположительно, "бог".
При таком состоянии сознания символы не рассматривались поштучно. Настенные изображения виделись не плоскими, а объёмными. Как будто было третье измерение. Не только ширина и высота, но и значительная глубина. Кроме этого, картинки виделись "живыми", движущимися.

Мне трудно судить, была ли конкретная цель при гравировке символов в Древнем Египте. Думаю, создатели матричных египетских изображений не анализировали и не реагировали так, как это делают современные люди. У них была другая психика. Другое знание, что такое смерть.
Думаю, их не заботило сохранение знаний потому, что верили в континуум: противоположность дискретности

**#190** m4gzz » 24 ноя 2014, 09:55

Polarized, так они (символы) и так объемны и наносились в трех плоскостях

**#191** Bud » 24 ноя 2014, 12:49

m4gzz писал(а):Bud, т.е. вы клоните к тому, что деградация была результатом "сужения восприятия"? И т.н. "боги" намеренно задали этот вектор развития? Логично, но зачем? Можно же было просто оставить голые стены, и получить такой же результат, зачем эта филигранная работа?

Нет. Сам язык, сконструированный богами и переданный людям, одной из своих целей мог преследовать ограничение диапазона мыслей носителей языка, то есть людей. Боги задавали таким образом не вектор развития, а скорее наоборот, - это развитие затормозили, чтобы письменность не послужила толчком к резкому развитию сопутствующих областей. Таких как наука, искусство и прочее.

Не в последнюю очередь сформированное таким языком мышление могло обеспечивать требуемое беспрекословное подчинение со стороны людей. Утрировано: Вы не сможете восстать, если не знаете слово свобода.

Позже, когда контроль за языком ослаб, он тут же стал естественным образом развиваться, включая в себя новые слова и понятия, "не предусмотренные" в первоначальной своей редакции. При этом возможно теряя свою стройность и изменяя свою структуру в сторону записи звуков, а не понятий.

И да, все эти обелиски и огромные статуи с нанесенными на них надписями в таком случае были действительно предназначены именно для людей. Их огромные размеры удивительны для нас, но не для их создателей, для которых это видимо была рутина. А то, что некоторые из них дожили до наших дней говорит о безупречной технологии богов, а не о конечной их цели что-то там передать далеким потомкам.

**#192** Wakkuum » 24 ноя 2014, 12:55

Bud писал(а):
m4gzz писал(а):Bud, т.е. вы клоните к тому, что деградация была результатом "сужения восприятия"? И т.н. "боги" намеренно задали этот вектор развития? Логично, но зачем? Можно же было просто оставить голые стены, и получить такой же результат, зачем эта филигранная работа?

Нет. Сам язык, сконструированный богами и переданный людям, одной из своих целей мог преследовать ограничение диапазона мыслей носителей языка, то есть людей. Боги задавали таким образом не вектор развития, а скорее наоборот, - это развитие затормозили, чтобы письменность не послужила толчком к резкому развитию сопутствующих областей. Таких как наука, искусство и прочее.

Не в последнюю очередь сформированное таким языком мышление могло обеспечивать требуемое беспрекословное подчинение со стороны людей. Утрировано: Вы не сможете восстать, если не знаете слово свобода.

Позже, когда контроль за языком ослаб, он тут же стал естественным образом развиваться, включая в себя новые слова и понятия, "не предусмотренные" в первоначальной своей редакции. При этом возможно теряя свою стройность и изменяя свою структуру в сторону записи звуков, а не понятий.

И да, все эти обелиски и огромные статуи с нанесенными на них надписями в таком случае были действительно предназначены именно для людей. Их огромные размеры удивительны для нас, но не для их создателей, для которых это видимо была рутина. А то, что некоторые из них дожили до наших дней говорит о безупречной технологии богов, а не о конечной их цели что-то там передать далеким потомкам.

но вот нестыковочка.....
а как же тот пример что А.Ю.Скляров приводит в статье "вавилонская Башня", фото обломока из Розвелла, где значки очень похожие на египетские......

**#193** m4gzz » 24 ноя 2014, 14:33

Wakkuum, а можно пожалуйста ссылку на эти "значки", спасибо.
Bud, но, следуя этому предположение следовало бы ожидать серьезного развития после отхода от заложенных шаблонов, а мы видим - угасание и деградацию, которая в итоге привела к исчезновению самой культуры.

**#194** Wakkuum » 24 ноя 2014, 14:41

m4gzz писал(а):Wakkuum, а можно пожалуйста ссылку на эти "значки", спасибо.
Bud, но, следуя этому предположение следовало бы ожидать серьезного развития после отхода от заложенных шаблонов, а мы видим - угасание и деградацию, которая в итоге привела к исчезновению самой культуры.

статья
http://lah.ru/text/sklyarov/babilon-titul.htm

**#195** Bud » 24 ноя 2014, 17:47

Wakkuum писал(а):но вот нестыковочка.....
а как же тот пример что А.Ю.Скляров приводит в статье "вавилонская Башня", фото обломока из Розвелла, где значки очень похожие на египетские......

Можно подробнее про пример? Пока не очень понимаю, о чем вы.

m4gzz писал(а):Bud, но, следуя этому предположение следовало бы ожидать серьезного развития после отхода от заложенных шаблонов, а мы видим - угасание и деградацию, которая в итоге привела к исчезновению самой культуры.

На мой взгляд, тут нет противоречий. Причин может быть масса. Самая банальная - в результате такого правления общество прошло точку невозврата и оказалось нежизнеспособным. Тем более Египет существовал не в вакууме, были еще соседи, враги. Может на то была воля богов. Ну и так далее, вариантов множество.

**#196** Wakkuum » 24 ноя 2014, 17:52

Bud выше ссылка на статьюя А.Ю.Склярова "Вавилонская Башня". Там очень сильные доводу в пользу того что письменность Богов ("Египетские иероглифы" в частности) совершеннее алфавитных языков. И обосновывает "примитивность" как раз алфаметного языка.

**#197** Bud » 24 ноя 2014, 21:04

Wakkuum писал(а):Bud выше ссылка на статьюя А.Ю.Склярова "Вавилонская Башня". Там очень сильные доводу в пользу того что письменность Богов ("Египетские иероглифы" в частности) совершеннее алфавитных языков. И обосновывает "примитивность" как раз алфаметного языка.

Читал. Но совершеннее в чем? В способе передачи информации в письменном виде. Там в основном, если не изменяет память, о форме передачи информации. Я же упоминал не столько про это, сколько про содержание языка. Это несколько, на мой взгляд, разные вещи, хоть и взаимосвязанные.

При этом остаются вопросы, относительно применения такой формы письменности абсолютно во всех областях человеческой жизнедеятельности. В частности, не совсем представляю, возможно ли иероглифами написать проникновенное и чувственное стихотворение или скажем зафиксировать сложное научное исследование со множеством сопутствующих выводов, умозаключений и расчетов.
Вполне может статься, что иероглифика должна дополняться чем-то еще, как есть у нас сейчас. Чтобы у читающего была возможность отличить в графическом символе:
добрую улыбку -

от коварной ухмылки -

или от раскатистого смеха -

без добавления еще множества символов и, главное, именно в том смысле, как в нее закладывал автор. С этой задачей иероглифика, на мой взгляд, может не справиться.

**#198** паливаныч » 27 авг 2017, 21:36

Здравствуйте. Хотел поделится парой фото, наверное уже нашлись до меня глазастые. Но мало ли. Это к вопросу о наложении символов в абидосе. Посмотрите, (вертикальный столбец слева)последние символы, точь в точь как "самолёт" в абидосе.

**#199** паливаныч » 27 авг 2017, 21:39

Так, фото не могу выложить.

**#200** Ratnik » 27 авг 2017, 22:45

паливаныч писал(а):Так, фото не могу выложить.

Попробуйте, например, через http://pixs.ru/
А здесь: viewtopic.php?f=57&t=54, масса рекомендаций....

**#201** паливаныч » 28 авг 2017, 23:17

Спасибо. Не очень дружу с гаджетами

**#202** паливаныч » 28 авг 2017, 23:21

. вот пробую. Четвертый ряд символов с низу в левом столбце, сто процентно такой же самолет

**#203** паливаныч » 29 авг 2017, 00:00

Еще на одну мысль на толкнули идеи Андрея Юрьевича о пиктографической природе надписей. То есть символы это не слова или буквы, а целые понятия, как дорожные знаки. Вот на примере хочу предложить такой вариант прочтения:

. в самой нижней строчке, под барельефом, описывается событие. Конкретно это изображение, я бы начал читать с права на лево, так как к богине пришел человек, то есть он просит и вся сцена развивается с его подачи. Фигуры, находящиеся на краях картины обрамлены столбцами надписей в виде буквы Г, это описание человека, мол кто от и откуда. Точно такое же описание есть и для фигур в центре картины, но они в виде скобки над фигурой. А разговор между персонажами описан в коротких столбцах между фигурами на уровне ног или пояса или груди. Конкретно эту картину я бы так перевел: Фараон, или иной очень знатный человек, привел сына к богине с целью сдать в обучение. В это время приходит муж и говорит, че мол ему надо? Привел сынка в ВУЗ устраивать. Смышленый? Посмотрим, папаша вроде не лох. Ну это шутка, хотя почему бы и нет.

**#204** паливаныч » 29 авг 2017, 00:17

Еще вариант по поводу ламп из крипты храма хатхор. Это описание двух разных вариантов питания этих фонарей. Я думаю что надо рассматривать колбу и змея не в прямом смысле лампы, а как изображение луча света. Мол такой светящийся змей. Луч. А то, что эти лучи опираются в одном случае на женщину (я думаю конкретно хатхор, так как она хозяйка пирамиды) а во втором на джет столб, стоит интерпритировать как два варианта питания фонаря. Мол может и хатхор поддерживать свет (дать питание с пирамиды) а может и поддерживать свет джет столб (мобильный генератор, я думаю) . Извините фото тормозит, я думаю все его видели.

**#205** Нелли » 29 авг 2017, 12:53

паливаныч писал(а):она хозяйка пирамиды

паливаныч писал(а): (дать питание с пирамиды)

О какой пирамиде речь ведете?

**#206** паливаныч » 29 авг 2017, 22:38

Нелли писал(а):
паливаныч писал(а):она хозяйка пирамиды

паливаныч писал(а): (дать питание с пирамиды)

О какой пирамиде речь ведете?

не помню названия, читал что хатхор называли хозяйкой пирамиды, а какой именно не помню

**#207** Нелли » 08 сен 2017, 09:23

паливаныч, Вас в Гугле забанили? Печально.
Слышали звон, да не знаете, где он.
Ситчин писал "...в другом фрагменте надписи мы читаем, что Великую пирамиду также называли «Западной Горой Хатхор»":
http://www.smoliy.ru/lib/000/000/000000 ... rtiya4.htm
Это на его совести остается.
"Хатхор" - буквально "дом Гора". Для данной темы - ни о чем.

**#208** паливаныч » 14 сен 2017, 17:02

Нелли писал(а):паливаныч, Вас в Гугле забанили? Печально.
Слышали звон, да не знаете, где он.
Ситчин писал "...в другом фрагменте надписи мы читаем, что Великую пирамиду также называли «Западной Горой Хатхор»":
http://www.smoliy.ru/lib/000/000/000000 ... rtiya4.htm
Это на его совести остается.
"Хатхор" - буквально "дом Гора". Для данной темы - ни о чем.

Сечина не читал, опираюсь на слова Склярова, в одном семинаре он говорил что хатхор это женщина/жена гора

**#209** skt » 26 окт 2017, 10:50

Итак, есть египетские символы, на котором пишут мартышки и есть египетские символы, на котором писали боги.
Есть основания полагать, что это два разных языка.

Стоит задача дешифровки языка богов.

Рассматривать гипотезу о передаче знаний мартышкам в полном объёме не стоит в силу того, что для богов мартышки были скорее животными.
Мы передаём знания баранам и собакам? Да, но только в том объёме, чтобы повысить продуктивность животноводства. Баранов обучают заходить в ворота, а собак обучают пасти баранов.

В одной из серий мультсериала "Рик и Морти" смоделирована ситуация, при которой домашнее животное - собака - получила разум и интеллект.
- Где мои яички? - спрашивает собака Морти.

Далее собака осознаёт, что находится в рабстве у людей, объединяется с другими собаками и они порабощают людей.

Можно ещё вспомнить фильм "Планета обезьян"...

Человек не будет передавать знания своим домашним животным в полном объёме, потому что будет бунт и на животноводстве придётся поставить жирный крест.
Вряд ли боги в этом смысле глупее человека...

Вероятнее всего надписи предназначались в первую очередь не мартышкам, а богам точно также как дорожные указатели с изображением коровы обращены не к корове, а к водителям, чтобы предупредить их, что на дорогу может выйти крупный рогатый скот.

Но как расшифровать символы богов? Ключевым вопросом здесь будет "Зачем?"

Зачем стоят дорожные знаки? Чтобы регулировать движение автомобилей. И дальше уже можно проводить анализ. Смотреть где какие знаки стоят. И заметить, что перед кольцом стоит один знак (круговое движение), а перед железной дорогой - другой.

Стоит памятник. Зачем? Увековечить память о конкретной исторической личности. Какие надписи на памятники могут быть? ФИО личности, ФИО автора памятника, годы жизни.

Памятник может хранить память о некоем событии. Например, памятник солдата и женщины перед вечным огнём символизирует событие "Родина-мать вручает оружие сыну".

Стоит научный комплекс. На фасаде здания табличка. "НИИЧАВО", "Общежитие" и т.п. Здесь надписи показывают что именно находится внутри этих объектов.

**#210** skt » 26 окт 2017, 10:58

Теперь пара слов о "клише", которыми рисовались надписи.
Такие клише есть и сейчас. Пару дней я работал в конторе, которая занимается лазерной гравировкой. Рисуешь в кореле картинку, загоняешь в компьютер и лазер по быстрому тебе это дело гравирует. Хоть на железе, хоть на дереве, хоть на пластмассе.

То есть технология такая есть. Другое дело, что там скорее всего не лазер, а хрень, основанная на пластилиновой технологии размягчения камня. Может быть это как-то связано с гравитацией и силой притяжения. Но в целом это не важно...

**#211** skt » 26 окт 2017, 11:04

Вопросы кодирования информации.

Смущает, что Египетских символов очень мало. Что и как можно зашифровать таким малым количеством символов?

В своё время я обучался на курсах академии управления, нас там учили лепить явления из пластилина.
"Производственный контур предприятия", "Организовывать" и т.п.

Через некоторое время мы научились без слов понимать что именно вылеплено за соседним столом. То есть достаточно сложные явления, которые пришлось бы описывать на несколько страниц текста, можно уместить в одной миниатюре. Получается 3D модель явления, которую без особых проблем можно перевести в 2D модель с минимальными смысловыми потерями. Смысл в том, что мы думаем не словами и буквами, а образами - картинками.

**#212** skt » 26 окт 2017, 11:12

Рациональность.

Судя по постройкам и всему тому, что делали боги, они очень рациональны. Соответственно и надписи их рациональны.
Вряд ли там есть какая-то бессмыслица типа "Здесь был Вася" или матерные слова.

Долговечность.

Надписи вдавлены в гранит и камень. То есть они рисовались "на века", а значит там нет временных табличек типа "Закрыто на учёт", "Осторожно сход снега" и т.п.
Это уже сужает возможные варианты дешифровки.

Классификация.

Следует провести классификацию надписей. Как минимум, есть надписи, которые больше похожи на комиксы, а есть те которые похожи на последовательность иероглифов.
Иногда около картинок есть сопроводительный текст иероглифов. Это тоже может помочь.

Но всё таки ключевой вопрос "Зачем?"
Зачем здесь это выгравировано? Ответ должен быть рационален, ибо боги рациональны, а значит спектр вариантов сужается.

**#213** skt » 26 окт 2017, 11:18

А зачем вообще расшифровывать?

1. Потому что интересно. Официальная наука не занималась дешифровкой текстов богов, так как в научной картине мира богов не существует.
2. Потому что расшифровка текстов может дать ответы на очень многие вопросы. А вдруг где-то написана формула гравицапы?
3. На пирамиде может оказаться надпись, которая укажет не только её назначение, но и подскажет принцип действия.

ЗЫ. С другой стороны, огромного оптимизма я не испытываю - сильным мира сего безусловно известно о существовании богов. И может быть целые секретные НИИ сильных мира сего работают над дешифровкой, а может уже и дешифровали тексты. И затёрли всё самое серьёзное, оставив мелочь типа "Технология изготовления парфюмерных изделий из печени говорящих мартышек"...

**#214** skt » 26 окт 2017, 11:37

Оффтопик: Забой скота

Представьте, что вы организовали животноводческую ферму. Чтобы кушать мясо. Перед вами встаёт проблема - надо постоянно убивать животных, а никто из вашей малочисленной группы не хочет этой фигнёй маяться.

И тогда вам приходит в голову гениальная идея - научить коров убивать друг друга. А других коров обучить консервировать мясо убитых коров.

Чтобы коровы консервировали мясо других коров, вам надо как-то этих коров замотивировать. Объяснить им, что они не коровы, а представители людей на земле. Элита среди коров.

Ну а теперь переносим специфику на людей и потребности богов в психической энергии.

Вам надо наладить ферму по поставке психической энергии. Убивать людей вам самостоятельно не хочется, тупо лень. И вы учите людей убивать друг друга. При этом люди должны убивать и умирать произнося как мантру имя бога. Именем Зевса (Тота, Яхве, Вааала [нужное подчеркнуть])!

Потом придумали монотеистические религии, но смысл сохранился. Крестовые походы, войны против неверных...

Животноводческая ферма работает без сбоев тысячелетиями.

Так что гипотеза о передаче знаний говорящим мартышкам в полном объёме маловероятна

**#215** Flamberg » 26 окт 2017, 20:48

skt писал(а):Смущает, что Египетских символов очень мало.

В каком смысле?

**#216** vlgrus » 26 окт 2017, 22:07

skt писал(а):Вопросы кодирования информации.

Смущает, что Египетских символов очень мало. Что и как можно зашифровать таким малым количеством символов?

В своё время я обучался на курсах академии управления, нас там учили лепить явления из пластилина.
"Производственный контур предприятия", "Организовывать" и т.п.

Через некоторое время мы научились без слов понимать что именно вылеплено за соседним столом. То есть достаточно сложные явления, которые пришлось бы описывать на несколько страниц текста, можно уместить в одной миниатюре. Получается 3D модель явления, которую без особых проблем можно перевести в 2D модель с минимальными смысловыми потерями. Смысл в том, что мы думаем не словами и буквами, а образами - картинками.

---
Очень интересно !

Есть ли фото простейшей пластилиновой демонстрации- "о чём думает человек" ?

Это я про образное мышление.

**#217** vlgrus » 26 окт 2017, 22:22

"....Смущает, что Египетских символов очень мало. Что и как можно зашифровать таким малым количеством символов?..."
---
Видимо достаточно для передачи информации об событиях. Каких ?
Возможно - речь об исторических событиях ?

**#218** skt » 27 окт 2017, 10:02

vlgrus писал(а):
skt писал(а):Вопросы кодирования информации.

Смущает, что Египетских символов очень мало. Что и как можно зашифровать таким малым количеством символов?

В своё время я обучался на курсах академии управления, нас там учили лепить явления из пластилина.
"Производственный контур предприятия", "Организовывать" и т.п.

Через некоторое время мы научились без слов понимать что именно вылеплено за соседним столом. То есть достаточно сложные явления, которые пришлось бы описывать на несколько страниц текста, можно уместить в одной миниатюре. Получается 3D модель явления, которую без особых проблем можно перевести в 2D модель с минимальными смысловыми потерями. Смысл в том, что мы думаем не словами и буквами, а образами - картинками.

---
Очень интересно !

Есть ли фото простейшей пластилиновой демонстрации- "о чём думает человек" ?

Это я про образное мышление.

Вот тут есть кое-какие фото.

https://www.avstar-standart.com/%D0%BA% ... %B8%D0%B8/

**#219** skt » 27 окт 2017, 10:15

Если боги пользовались этими графическими символами в Египте и кучу своих построек этими символами изрисовывали, то встаёт интересный вопрос.

А как обстоят дела с символами в других концах света? На других постройках графические символы есть?
Если да, то они такие же как в Египте?
Если символы отсутствуют, то почему?
Если символы присутствуют, но они другие, то опять же - почему?

**#220** Allhimik » 28 окт 2017, 10:20

skt писал(а):Итак, есть египетские символы, на котором пишут мартышки и есть египетские символы, на котором писали боги.

Извините - а вы себя мартышкой не считаете? Вот есть символы, есть пирамиды и храмы Египта - и те кто все это писал и строил, прекрасно понимали для чего все это создано. А вы не знаете и лишь фантазируете на эту тему. И кто тут мартышка? Вы лучше задайтесь вопросом - почему эти неведомые Боги одеты в египетскую одежду и имеют египетскую культуру?

skt писал(а):Официальная наука не занималась дешифровкой текстов богов, так как в научной картине мира богов не существует.

Действительно в египтологии текстов какихто там богов не существует - есть лишь египетские иероглифы, кои перевел почти 200 лет назад некто француз Шампольон.
И они НЕ зашифрованы. Они просто непонятны современным вам. Ибо в те времена у тех египтян было религиозное представление о мире - а у вас - техническое. Мы говорим - Солнце, древние египтяне говорили-Бог Ра. Лишь в том разница.
Хотите понять значение египетских иероглифов? Превратитесь в древнего египтянина.

**#221** Варвара » 26 май 2018, 08:38

Символы , Символы , Символы.
РЕБЯТА ВЫ ОБРОЗНО МОЖЕТЕ МЫСЛИТЬ? Самое простое. Детский вопрос на засыпку. КТО ИЗ ЖИВОГО МИРА ИЗДАЕТ З В У К "Ррррр ...." И что бы это значило.
НАМЕРЕННО МНОГО НЕ ПИШУ.

Постарайтесь не писать только заглавными буквами (из правил форума п. 13)!..
Механоид

Быстрый ответ

Кто сейчас на форуме