Китайская мозаика

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Китайская мозаика

Сообщение #1  Stiv » 29 июн 2014, 10:19

Во первых, присоединюсь к выразившим благодарность Bud-у, нашедшему время и желание выложить на форум интереснейшие материалы.
Теперь о правилах... Друзья, конечно мы сами определяем, где, что и как писать, но все же... Давайте оставим раздел туризма для туристического же. Предлагаю обсуждения перенести в Общий раздел, пока мы тут много не наговорили. Если кто то хочет связать свои рассуждения с материалами изложенными автором темы, это вполне возможно сделать посредством ссылок, как оставленными в этой теме(на открываемые в основном разделе темы обсуждений), так и во вновь открытых темах(ссылаясь на материал изложенный здесь).
Раз уж мы тут немного нахулиганили... Bud, вы были там и впечатления наверняка получали не только от увиденного, но и от услышанного. Не припомните, не попалось ли вам каких нибудь намеков на "сказки, легенды, тосты" с упоминанием "Големов"? Понятно, что местных, китайских, а не пражских :D
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3390
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 808 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Китайская мозаика

Сообщение #2  Bud » 29 июн 2014, 10:45

Stiv,

Спасибо на добром слове)
К сожалению, про големы там слышать не доводилось.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Китайская мозаика

Сообщение #3  Нелли » 30 июн 2014, 15:13

Тема в Альтернативном туризме Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др), за которую спасибо путешественнику Bud-у, навеяла идею….. Китай, хоть активно обсуждался на форумах ЛАИ, не исчерпал себя.
Итак, навскидку, что у нас есть из интересностей в Китае?
- Великая китайская стена;
- Великий китайский канал;
- Китайские пирамиды;
- терракотовая армия;
- нефритовые диски;
- книга перемен;
- китайский фарфор;
- китайское бронзовое литье;
- китайская иероглифика;
- рукотворные пещеры;
- рисовые террасы;
- йоншанская каменная плита….

Все желающие могут продолжить этот список.. 
Я нарочно не ограничилась чем-то одним. По каждому пункту можно найти много самой разной информации в сети. Однако, не получается ли, что за деревьями леса не видно?
Давайте попробуем провести параллели и связующие звенья между разнообразными и, зачастую, уникальными особенностями китайских древностей.
Да. Насчет «древности». Необходимо помнить, что при разглядывании фотографий мы можем видеть перед собой новодел и реставрацию. Я в одном из блогов прочла, что в менталитете китайского народа вообще нет почтения к древним развалюхам))) Например, стоит здание века, допустим, Х-го. Сгорает… И восстанавливается. И продолжает считаться зданием постройки Х-го века. Основной аргумент: «Восстановили же как было и даже лучше». Это не варварство, это особенности национального сознания. Надо учитывать. И для туристов сделать «красиво» – общемировая тенденция.

Обзорно:

Великая китайская стена

http://lifeglobe.net/blogs/details?id=581
Изображение

Основной вопрос: функционально ли как оборонительное сооружение (что заявляется).
По ссылке умиляет:
Правительство страны тратит колоссальные деньги на сохранение этого памятника архитектуры, исчисляемые миллиардами долларов США в год, надеясь сохранить стену для будущих поколений

На сохранение? Или на возведение новостроя?

Великий китайский канал

http://1chudo.ru/kanaly/20-velikij-kanal-kitaj.html
Оцените масштаб работ
Изображение


Китайские пирамиды

Подборка ссылок:
http://maximus101.livejournal.com/33879.html#cutid1 пирамиды Китая
http://inpursuitofhappiness.wordpress.c ... e-pyramid/ Белая пирамида
http://world-pyramids.com/russia/China.html Долина Китайских Пирамид
http://slavs.org.ua/china-pyramids пирамиды Китая
http://www.sangraal.com/china/index.htm - фото пирамид Китая
http://www.thelivingmoon.com/42stargate ... ramid.html пирамиды Китая на английском
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=UH3X1H6p ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=Lkw1w2QjqTA
http://www.youtube.com/watch?v=-Po57Yma ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=sZmb6m6lbmc

Обсуждения на прошлых форумах:
http://lah.flybb.ru/topic455.html Китайские пирамиды
http://isida-project.org/forum/44-928-1 Китайские пирамиды

Терракотовая армия

http://www.bambooclub.ru/countries/chin ... 0_info.htm
http://maximus101.livejournal.com/27516.html#cutid1 – терракотовая армия
И по ссылке на тему в начале этого топика - отчет о поездке
Кстати, колесницы терракотовой армии отлиты из бронзы:
БРОНЗОВЫЕ КОЛЕСНИЦЫ

В 20 метрах от могильного кургана Циньшихуана из-под земли были извлечены бронзовые колесницы. Приступили к раскопкам в 1980 году. При раскопках погребального склепа, отделанного деревом, были обнаружены две бронзовые колесницы, по одной сзади и спереди могилы. К сожалению во время раскопочных работ эти колесницы пострадали, и их пришлось реставрировать.Колесницы отлиты из бронзы, аксессуары: удила, султан и другие украшения на голове лошади и другие детали упряжки сделаны из золота и серебра и укреплены на лошади либо сваркой, либо склеиванием. Туловище лошади окрашено в белый цвет, помимо белого для окраски деталей использовались и другие минеральные краски, замешанные на клейком растворителе. Меняя концентрацию растворителя красок, добивались объемного эффекта. Лошади, колесницы и воины сделаны в половинном размере от натуральных.

Изображение


Нефритовые диски Би

Типа таких.
фото Варягъ с предыдущего форума.
Изображение

или вот еще
Изображение

Их много находят:
Изображение

самых разнообразных

Книга Перемен

Можно прочесть:
А.Скляров Компьютер Древнего Китая
http://lah.ru/text/sklyarov/ichzin-titul.htm

Китайский фарфор
Маленькие секреты большой вазы

Рукотворные пещеры

Темы на этом форуме:
Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры
Рукотворная пещера

Рисовые террасы

http://loveopium.ru/priroda/risovye-ter ... kitae.html
По моему, просто чудо. Не уступают знаменитым южноамериканским.

Изображение


Это не все даже из приведенного мной, неполного списка. Я продолжу выкладывать китайские достижения :) Буду рада Вашим дополнениям и идеям.
Основной вопрос таков....
Поднебесная.... Родина иероглифики. Страна, которая является родиной многих изобретений... Или которой приписывают эти изобретения. Но пирамиды Китая - реальность. Терракоторвая армия - факт. Государственное устройство древнего Китая - вершина бюрократического совершенства... Древняя, изысканная культура... И так далее. Но почему? Где тот переход от охотников-собирателей, первых скотоводов ко всем этим изыскам? Или. Если рассматривать Китай с точки зрения существования древнейшей высокоразвитой цивилизации, то что может считаться наследием и даром богов? Как вписывается Древний Китай в картину прошлого "от ЛАИ"?
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Китайская мозаика

Сообщение #4  Нелли » 30 июн 2014, 16:45

Нашла на предыдущем форуме тему Великая Китайская стена: http://isida-project.org/forum/6-1169-7#28365
Не все смогут открыть ее, только зарегистрированные там участники. Поэтому привожу несколько выдержек общего характера из этой темы.
odessa писал(а):Не так давно довелось посмотреть документальный сериал "Китайская цивилизация" ...
Хочу поделиться впечатлениями от увиденного.
1. Фильм явно пропагандистский, однако, складывается впечатление, нацелен главным образом на внутреннюю (китайскую) аудиторию - в духе поднятия на новую высоту патриотизма и гордости за свою страну.
2. Почти 100% рассказов об археологических находках-сенсациях начинаются одинаково: крестьянин такой-то уезда такого-то, обрабатывая поле нашёл то-то и то-то. Далее по тексту - "эта находка блестяще подтверждает сведения из письменного источника такого-то". Получается, китайские археологи и сами прекрасно знают где и что искать, но почему-то этого не делают.
3. Большое количество найденного - бронза. Изумляет бесстрашие археологов и прекрасная сохранность артефактов: изделия, нередко имеющие размеры в несколько метров и пролежавшие в земле пару тысячелетий без излишних предосторожностей спокойно переносятся с места на место, словно это обычные брёвна.
4. Большое количества неразграбленных погребений. в том числе и легендарных императоров, в которых находят предметы в количествах, в точности соответствующих сохранившимся описям.
А теперь о возникших подозрениях.
1. При феноменальном умении (и стремлении) китайцев подделывать всё и вся, не исключена возможность масштабной фальсификации (с благими, разумеется, намерениями) собственной истории. О возможностях - в п."2" =>
2. В конце каждой серии показывают коротенькую зарисовочку о том, как современные мастера, применяя старинные технологии, создают аналоги древних шедевров. Временем и количеством персонала для этого Китай, понятное дело, располагает.
3. Если вспомнить упоминавшиеся уже на этом форуме китайские пирамиды, их относительную труднодоступность для посещения, скудность информации, то, вполне возможно, идёт подготовительная работа и следующая археологическая сенсация может быть связана именно с ними


Svarog писал(а):Китайцев конечно много, с одной стороны, а с другой - объемы раскопок там необъятные.
Терракортовую армию они до сих пор раскопать не могут. Копали - копали, а статуям ни конца ни края, бросили. Потом еще несколько раз начинали копать и бросали. За 35 лет откопали уже более 8 тысяч статуй и когда это кончится - никто не знает. А тут еще сотни пирамид на очереди ждут и у Китайской стены как выяснилось продолжения есть, то и дело свои корабли со дна моря поднимают, а там сотни тысяч китайских штамповок керамики. Тут и у китайцев руки опустятся.
Слышал, сейчас они опять бросили это дело. Говорят на воздухе краска портится, типа будут искать способ сохранять краску, а потом снова продолжат копать. А от пирамид сразу отмахнулись, сказали - это для будующих поколений. На сотню пирамид всего 1 группа археологов. И никто их там не охроняет, русская группа туристов свободно облазила все самые известные из них. Отчет о поездке есть в сети.


Mayak писал(а):
Svarog писал(а):А от пирамид сразу отмахнулись, сказали - это для будующих поколений. На сотню пирамид всего 1 группа археологов.


До сих пор не могу понять кто это придумал.
Пирамиды исследуются и темпы наращиваются с каждым месяцем, пишу со знанием дела.
odessa писал(а):2. Почти 100% рассказов об археологических находках-сенсациях начинаются одинаково: крестьянин такой-то уезда такого-то, обрабатывая поле нашёл то-то и то-то. Далее по тексту - "эта находка блестяще подтверждает сведения из письменного источника такого-то". Получается, китайские археологи и сами прекрасно знают где и что искать, но почему-то этого не делают.


Вы не забывайте, что во времена Культурной революции археология в Китае почти исчезла, она была неугодна Мао. Только последние 20 лет археологическая наука в Китае имеет право на жизнь. Согласитесь 20 лет - очень мало. Но за это время было сделано больше, чем всеми Советскими археологами за 70 лет.
Археологов в Китае очень мало, как странно это не кажется. Сейчас это очень престижная профессия в стране, археологов уважают и любят. Правительство выделяет огромные деньги на исследование. В Сиане находится крупнейший археологическиий институт во всей Азии.
Они не торопятся с исследованием пирамид (хотя продвигаются гораздо быстрее, чем вы думаете) так как поспешности здесь не должно быть. Каждый пирамидальный комплекс они планируют превратить в огромный музей-сад. Для того, чтобы окупить затраты и обогатить культурное наследие страны, обогатить имидж, вы понимаете пропоганда партии и т.п.
odessa писал(а):Если вспомнить упоминавшиеся уже на этом форуме китайские пирамиды, их относительную труднодоступность для посещения, скудность информации, то, вполне возможно, идёт подготовительная работа и следующая археологическая сенсация может быть связана именно с ними.


До них добраться можно даже на городском автобусе, остановка прям у подножия. Что здесь трудного? Не знаю почему, но китайцы не желают делать из этого сенсацию, хотя стоит. Для них эти пирамиды всего лишь часть их богатого культурного наследия, не более.

Терракотовую армию будут долго копать. Почему? Раскопать все очень быстро, за год можно. Но краска со статуй воинов отпадает сразу же когда идет контакт с воздухом. Обработка всех фрагментов статуй занимает массу времени, потом их надо все склеить, иначе там не на что будет смотреть - одна груда осколков. Вот так годы и проходят...


Mayak писал(а): Все пирамиды они именуют "погребальными холмами", при этом признают абсолютную геометрию этого "холма" имеющего супер точную форму усеченной пирамиды.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Китайская мозаика

Сообщение #5  Нелли » 30 июн 2014, 16:48

Статья нашлась забавная:
Зачем строили самое большое сооружение на Земле?
Репортаж с Великой Китайской стены
1. От кого, собственно, должна была защищать Стена? Официальная версия – от кочевников, гуннов, вандалов – неубедительна. Китай к моменту создания Стены являлся самым мощным государством региона, и, возможно, всего мира. Его армия была хорошо вооруженной и обученной. Об этом можно судить очень конкретно – в гробнице императора Цинь Шихуана археологи раскопали полномасштабную модель его войска. Тысячи терракотовых воинов в полной экипировке, с конями, повозками, должны были сопровождать императора на том свете. Северные народы того времени не имели серьезных армий, жили в основном, в периоде неолита. Опасности для китайской армии они представлять не могли. Возникает подозрение, что с военной точки зрения Стена была мало нужна.

2. Почему значительная часть стены построена в горах? Она проходит по хребтам, над обрывами и каньонами, извивается по неприступным скалам. Так оборонительные сооружения не строят. В горах и без защитных стен передвижение войск затруднено. Даже в наше время в Афганистане и Чечне современные механизированные войска движутся не через гребни гор, а только по ущельям и перевалам. Чтобы остановить войска в горах, достаточно небольших крепостей, господствующих над ущельями. Севернее и южнее Великой стены тянутся равнины. Логичнее и по много раз дешевле было бы поставить стену там, а горы при этом служили бы дополнительным естественным препятствием врагу.

3. Почему стена при фантастической длине имеет сравнительно небольшую высоту – от 3 до 8 метров, редко где до 10? Это намного ниже, чем в большинстве европейских замков и русских кремлей. Сильная армия, оснащенная техникой штурма (лестницы, передвижные деревянные башни) могла, выбрав уязвимое место на относительно ровном участке местности, преодолеть Стену и вторгнуться в Китай. Так и произошло в 1211 году, когда Китай легко был завоеван полчищами Чингис-хана.

4. Почему Великая Китайская стена ориентирована на обе стороны? Все фортификационные сооружения имеют зубцы и поребрики на стенах со стороны, обращенной к неприятелю. В сторону своих зубцы не ставят. Это бессмысленно и затруднило бы обслуживание воинов на стенах, подвоз боеприпасов. Во многих местах зубцы и бойницы ориентированы вглубь своей территории, туда же, на юг сдвинуты некоторые башни. Получается, что строители стены предполагали наличие противника и со своей стороны. С кем они собирались в этом случае сражаться?


Это Великая Китайская стена:
Изображение

................... и это тоже:
Изображение

Отсюда: http://planeta.moy.su/blog/fotoputeshes ... 0-12-32081
Посмотрите фото в отчете о поездке по ссылке выше.
Изображение

Великая китайская стена западнее городского округа Иньчуань лишь отдаленно напоминает «туристическую» зону стены (Frederic J. Brown | AFP | Getty Images)

А не терраски ли там виднеются справа от стены на фото?
Изображение

Горы Иньшань 1998й год. Этот 200-километровый отрезок стены построен во времена правления династии Цинь (221-207 век од н.э.) был обнаружен археологами в автономном регионе севера Китая – Внутренней Монголии. (Wang Yebiao, Xinhua | AP)

Оборонительное сооружение... или реставрация?
Изображение

И даже так :D
Изображение

Место, где стена встречается с морем называется «Голова старого дракона» и было построена во времена правления династии Мин (1368—1644).Находится в провинции Хэбэй. (Andrew Wong | Getty Images)
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Китайская мозаика

Сообщение #6  Наталья » 01 июл 2014, 08:26

Нелли писал(а):
Рисовые террасы

http://loveopium.ru/priroda/risovye-ter ... kitae.html
По моему, просто чудо. Не уступают знаменитым южноамериканским.

Изображение




Действительно, удивительное зрелище!

Изображение
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1208
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1757 раз.
Поблагодарили: 1079 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 113

Re: Китайская мозаика

Сообщение #7  Bud » 01 июл 2014, 11:26

Нелли писал(а):Кстати, колесницы терракотовой армии отлиты из бронзы:
БРОНЗОВЫЕ КОЛЕСНИЦЫ

В 20 метрах от могильного кургана Циньшихуана из-под земли были извлечены бронзовые колесницы. Приступили к раскопкам в 1980 году. При раскопках погребального склепа, отделанного деревом, были обнаружены две бронзовые колесницы, по одной сзади и спереди могилы. К сожалению во время раскопочных работ эти колесницы пострадали, и их пришлось реставрировать.Колесницы отлиты из бронзы, аксессуары: удила, султан и другие украшения на голове лошади и другие детали упряжки сделаны из золота и серебра и укреплены на лошади либо сваркой, либо склеиванием. Туловище лошади окрашено в белый цвет, помимо белого для окраски деталей использовались и другие минеральные краски, замешанные на клейком растворителе. Меняя концентрацию растворителя красок, добивались объемного эффекта. Лошади, колесницы и воины сделаны в половинном размере от натуральных.


Колесницы восстанавливались около 8 лет и сейчас доступны для обозрения. На мой взгляд, они вряд ли имеют прямую связь с терракотовой армией. В отличие от колесниц сама армия находится на удалении от кургана. Да и вся армия и ее лошади полноразмерные. В то время, как колесницы, которых найдено всего две, в два-три раза меньше оригинала. Сложно проводить параллели между этими находками. Также, разного рода останки колесниц (не такого конечно качества) встречаются и в других захоронениях.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Китайская мозаика

Сообщение #8  Нелли » 01 июл 2014, 16:59

Немного о терракотовой армии....
Удивляет то, что воины немаленького роста даже на наш современный взгляд - 1,70 - 1,90 см. Подумалось, это реальные прототипы были высокими или мастера чуть увеличивали статуи от натурального размера?
Еще... Обжиг. Обжечь всю эту массу керамики дело не простое. Печи нужны. И топливо.
Кстаааати... Еще одна китайская особенность. Самая изысканная кухня в мире.
http://nalanda.ru/cook/21-2010-11-25-12-39-12.html
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=452375
Которую характеризует... кратковременная термообработка. Не смогла найти навскидку, но читала, что эта особенность была вызвана экономией топлива. Народу то прокормить надо было немало.
А также топливо необходимо было для изготовления посуды и знаменитого китайского фарфора:
Маленькие секреты большой вазы
2.Самый главный вопрос. КАК И В КАКИХ ПЕЧАХ обжигались эти вазы? Для того,чтобы обжечь изделие при температуре 1400 градусов нужна не просто печь,а печь изнутри выложенная огнеупорным материалом,выдерживающим температуру более 1500 градусов(чтобы изделия не "припаялись" к поверхности печи,а стенки печи не расплавились во время обжига.) И еще этот огнеупор дожен иметь маленький объем термического расширения,иначе внуренняя обшивка печи треснет. Сейчас для этих целей используются специальные огнеупорные материалы,например,динас.Огнеупорность динаса до 1680—1730°С
И какое топливо использовали для получения таких температур? Современные печи,в своем большинстве,электрические.Сейчас используются платиновые термопары и нагревательные элементы из специальных сплавов(Мегапир 150,Нихром и т.д) или карбидкремнивые стержни. Для интерса можете заглянуть на сайт Гжели,где предлагаются в продажу разные огнеупоры.

А тут еще и терракотовая армия требует огня....
Можно использовать для обжига некоторых изделий не древесный, а каменный уголь. Попалось в сети, что с применением каменного угля обжигают кирпич, т.е. самый непритязательный керамический продукт. Жаль, что Трампер пока не может присутствовать на форуме. Вопрос по обжигу огромных объемов керамики не праздный. А также по плавке металла. В частности - бронзы.
Андрей Скляров Металлы – дар небесных богов:
Китайская загадка

В связи с темой древней металлургии в Китае историки упоминают прежде всего бассейн реки Хуанхэ. Именно здесь развивалась культура Эрлитоу, которая считается самой ранней известной бронзовой культурой на территории Северного Китая и располагается в китайской провинции Хэнань.

Хэнань – один из древнейших регионов китайской цивилизации. На протяжении многотысячелетней истории китайской цивилизации более 20 династий устанавливали или переносили столицы своих государств в Хэнань. На территории провинции имеются важнейшие археологические памятники: древние городища Пэйлиган (возраст – 7000 лет), Яншао (6000 лет) и Дахэ (5000 лет). Три из семи древних китайских столиц находятся в Хэнани – это Лоян, Кайфэн и Аньян. Кроме того, имеется три культурно-исторических города государственного уровня: Наньян, Шанцю и Чжэнчжоу. Древнейшие китайские государства – династия Ся и династия Шан-Инь возникли на территории этой провинции. По количеству подземных культурных ценностей Хэнань на первом месте в Китае, по количеству наземных культурных ценностей – на втором месте.


Изображение
Рис. 80. Культура Эрлитоу


В этой провинции, в местечке Эрлитоу (примерно в десяти километрах к востоку от города Лоян, который на протяжении многих веков был столицей или находился в самом центре жизни страны) было найдено крупномасштабное поселение протогородского типа площадью 3,75 квадратных километров, где археологи обнаружили основание монументального сооружения дворцового типа. Находки рядом с этим архитектурным комплексом керамических форм для отливки бронзы и тиглей вполне однозначно указывали на развитии в Эрлитоу бронзолитейного производства.

С Эрлитоу также часто связывают родственную ей культуру Эрлиган, которую порой считают одной из фаз развития культуры Эрлитоу. По сравнению с Эрлитоу городище Эрлиган предстает более крупным и развитым. Оно обнесено по периметру стеной длиной в несколько километров. Кроме крупного дворцового комплекса в нем обнаружен ряд ремесленных мастерских, включая две бронзолитейных. Здесь найдено множество бронзовых сосудов, оружия и иных изделий.

Из бронзовых изделий Эрлитоу, связанных с «престижным богатством», вызывает особый интерес винный сосуд типа цзюэ (см. Рис. 81), поскольку он оказывается пока (на текущий момент) самым древним из традиционного комплекта ритуальных сосудов, принадлежащих к классическим образцам древнекитайской бронзы.


Изображение
Рис. 81. Сосуд цзюэ (культура Эрлитоу)


Культура Эрлитоу датируется археологами относительно поздним (в рамках рассматриваемой в данной книге темы) периодом – XXIV-XV веками до нашей эры. Это дало повод некоторым любителям поиска «великой древнеславянской цивилизации» выдвинуть версию, что искусство выплавки бронзы в Китай якобы было принесено сюда из ранее упоминавшейся «Страны городов» на Южном Урале. Однако эта версия не выдерживает критики, поскольку изделия Синташты, Аркаима и других поселений «Страны городов» не идут ни в какое сравнение с китайской бронзой. Культура Эрлитоу демонстрирует не только знакомство с бронзолитейным делом как таковым, но и умение изготавливать высокохудожественные и богато орнаментированные изделия.

Профессиональные же историки ныне вынуждены констатировать, что по всей совокупности археологических материалов, относящихся к культуре Эрлитоу – с характерной для нее техникой бронзового литья, – это был вовсе не самый ранний этап местной металлургии бронзы. И хотя пока не найдено раннебронзовой культуры, предшествующей Эрлитоу, в бассейне Хуанхэ уже имеются единичные находки меди и бронзы на стоянках более древней поздненеолитической культуры Луньшань. Эти находки позволяют историкам выдвигать версию, что местная металлургия бронзы возникла на основе достижений культуры Луньшань и представляет собой совершенно автохтонный феномен, то есть имеет самостоятельное происхождение.

Проблема в том, что археологические работы на территории Китая начались достаточно поздно – лишь в 20-е годы ХХ века – и неоднократно сворачивались из-за бурных политических и военных событий, происходивших здесь в прошлом веке. Достаточно сказать, что современные археологические раскопки древних объектов в Китае получили позитивный толчок всего лет пять назад, когда существенно возрос объем государственного финансирования археологических исследований в связи со значительным смягчением идеологической обстановки в стране. Так что отсутствие у нас ныне информации о более ранних этапах развития китайской металлургии вовсе не является поводом утверждать, что таких этапов не было.

Любопытно, что развитое бронзолитейное дело упоминается еще в связи с легендарной династией Ся, которую некоторые исследователи пытаются отождествлять с культурой Эрлитоу, другие – с культурой Луньшань, а третьи – с еще более древними временами. Так в одном древнем предании говорится, что император Юй, легендарный правитель династии Ся, получил в дар от девяти провинций (в знак их полного повиновения) девять бронзовых сосудов.


Изображение

Рис. 82. Древнекитайский бронзовый сосуд

Отличительной особенностью древней китайской металлургии является высочайшая техника бронзового литья. В то время, когда металлурги Запада и Ближнего Востока получали изделия из бронзы ковкой, литьем в песчаные формы или «по выплавляемым моделям», китайцы освоили гораздо более трудоемкий, но и существенно более прогрессивный, метод «кусковой формовки» (piece-molding). Этот метод сочетает в себе технику керамики и металлургии, что указывает на общий высокий уровень древней китайской промышленности.

Технология заключалась в следующем. Сначала делали модель из глины, на которой вырезали нужный рельеф. Затем изготовлялась собственно сама форма – мастера получали обратное изображение, напрессовывая пластины глины, кусок за куском, на ранее изготовленную модель. Затем на каждом куске формы производили тонкую доводку рельефа, после чего эти куски глины обжигали, что само по себе требовало виртуозного мастерства, так как в процессе доводки и обжига не должен был нарушаться рисунок.

После этого первоначальную глиняную модель зачищали на толщину стенок будущей отливки, получая в итоге некий «стержень» для формирования внутренней полости отливки. Обожженные куски формы собирали вокруг стержня, создавая, таким образом, цельную форму. При этом швы и стыки между кусками формы специально не заделывались наглухо, чтобы в них мог затекать металл. Это делалось для того, чтобы застывшему в швах металлу можно было придавать вид изящной кромки, вносившей в изделие особый декоративный изыск. Традиция использования вертикальных литейных швов для украшения изделий стала отличительной чертой китайского металлургического искусства.

По завершению сборки такой сложной формы, в пустое пространство между «стержнем» и формой заливался расплавленный металл. После окончания литья форма разламывалась и больше не употреблялась.


Изображение

Рис. 83. Сосуды для подогрева и розлива вина


Поражает и размах бронзолитейного дела. Так в период династии Шан-Инь, преемницы культуры Эрлитоу, кроме нескольких мраморных скульптур, все сохранившиеся произведения искусства сделаны именно из бронзы. В городах были целые кварталы ремесленников, занятых обработкой металлов, а при царском дворце находилась особая мастерская, в которой изготавливали оружие и специальные ритуальные изделия из бронзы.

Большая часть бронзы шла на ритуальные сосуды, использовавшиеся при жертвоприношениях. Эти сосуды нередко достигали веса в сотни килограммов (известны подобные изделия весом более 800 килограммов). При этом иногда рисунок на сосудах настолько тонок и сложен, что его мелкие детали можно рассмотреть только в лупу.

Однако бронза широко применялась не только для религиозных, но и для светских целей. Кроме мотыг и оружия, представленного саблями, алебардами, наконечниками стрел, топорами и ножами, из бронзы отливали украшения для колесниц, домашнюю утварь и даже основания для деревянных колонн – почти во всех случаях представляющие собой художественно оформленные изделия.

Поразительным примером оригинальных китайских литейных технологий является изготовление бронзовых тазиков с «кипящей» водой. На днище таких тазиков мастерами размещались литые рисунки определенного вида. Они изменяли акустические свойства тазика, наполненного водой, таким образом, что стоило мокрыми руками потереть его ручки, как с поверхности воды начинали подниматься фонтанчики, образуя своеобразную «дождевую завесу», как будто вода «закипела», оставаясь в действительности холодной. Современные исследования позволили выявить причину такого необыкновенного эффекта. Он достигается за счет того, что от трения возникают звуковые волны, которые резонируют и вызывают быстрые колебания в литых выступах на днище тазика, в результате чего вверх выталкиваются струйки воды. Однако хотя объяснить эффект исследователи смогли, но добиться его повторения в металле у них до сих пор так и не получилось…

С древнейших времен из бронзы в Китае изготовляли и колокольчики, которые были не простыми украшениями или ритуальными предметами, а весьма совершенными музыкальными инструментами. Так, например, настроенные колокола, найденные в гробнице удельного князя по имени И (датируется ориентировочно серединой I тысячелетия до нашей эры), были названы восьмым чудом света. Этот музыкальный комплект состоит из 65 колоколов трех типов, подвешенных на раму, имеющую три яруса. Колокола имеют диапазон в пять октав, средние три из которых позволяют извлекать полные хроматические гаммы. Каждый колокол может производить два звука разной высоты, что является блестящим научным и технологическим достижением китайских мастеров. Мелодия каждого яруса колоколов образуется на основе семиступенного звукоряда, позволяющего исполнять современную полифоническую музыку.

Колокола весят в общей сложности 4521,48 килограмма, на них выгравированы свыше 3700 иероглифов, содержание которых можно было бы назвать «утраченным трактатом по древнекитайской музыкальной теории». Из всех обнаруженных к настоящему времени древних бронзовых колоколов колокольный комплект князя И остается непревзойденным по количеству, размеру, конструкции, диапазону и сохранности…


Изображение

Рис. 84. Комплект колоколов из гробницы князя И


Как уже говорилось, переходный период от каменных орудий к бронзе в Китае пока еще неизвестен. Неизвестно и время этого перехода. И все, чем вынуждены оперировать археологи и историки на современном этапе, это информация об относительно поздних периодах металлургии. Но и уровень развития металлургии в районе бассейна реки Хуанхэ в этот период, и масштабы производства бронзы, и сложность технологий явно указывают на то, что освоение местными мастерами искусства работы с металлами должно иметь очень древние корни.

На мой взгляд, тут стоит обратить внимание на то, что практически во всех случаях древнейшей металлургии историки констатируют переход местного населения от охоты и собирательства к земледелию, связывая эти процессы с так называемой «неолитической революцией». Связь тут не столь уж и явная, но не заметить ее историки и археологи не могли....

Далее читать ТУТ
Насколько я понимаю, каменный уголь для плавки металлов не использовался.
Таким образом, вопрос с топливом, можно сказать с энергообеспечением, создания роскошнейшей "игрушки" - терракотовой армии - пока висит в воздухе. Но если создавали, значит затраты, по мнению заказчика, себя оправдывали.
Как и затраты на создание пирамид. На которые хотелось бы плавно "съехать" :)
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Китайская мозаика

Сообщение #9  Allhimik » 01 июл 2014, 21:27

Нелли писал(а):Почему значительная часть стены построена в горах? Она проходит по хребтам, над обрывами и каньонами, извивается по неприступным скалам. Так оборонительные сооружения не строят. В горах и без защитных стен передвижение войск затруднено. Даже в наше время в Афганистане и Чечне современные механизированные войска движутся не через гребни гор, а только по ущельям и перевалам. Чтобы остановить войска в горах, достаточно небольших крепостей, господствующих над ущельями. Севернее и южнее Великой стены тянутся равнины. Логичнее и по много раз дешевле было бы поставить стену там, а горы при этом служили бы дополнительным естественным препятствием врагу.

Если вы смотрели тотже сериал что и я-то там есть и ответ. Стена изначально не была единой. Это были несколько стен, которые строили и которыми отгораживались друг от друга разные древние китайские кланы еще до обьединения Китая.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Китайская мозаика

Сообщение #10  Нелли » 01 июл 2014, 22:04

Спасибо, Allhimik.
А ссылку на сериал можно, пожалуйста? Я читала о нем, но не смотрела. Еще читала, что - да, китайская Стена была дискретна, т.е. это скорее линия разнообразных укреплений.
Но в контексте древнейшей цивилизации Стена стоит на одном из последних мест. Привела ее как пример масштабности и трудозатратности памятников Китая.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Китайская мозаика

Сообщение #11  Allhimik » 01 июл 2014, 22:48

Памятники мирового наследия в Китае/China’s World Heritages
http://seasonvar.ru/serial-9034-Pamyatn ... Kitae.html
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #12  Taya13 » 02 июл 2014, 20:47



Продолжу нарушать, хотя не намеренно, и задам еще вопрос автору темы.

Во первых, будет ли создан Вами блок для обсуждени фото и текстов?
Во-вторых, что известно уже о соответствии костюмов воинов и времени,
к которому относят их создание, т.е. III в. до н.э., а именно время правления
Цинь Шихуан-ди / Ин Чжэн ( 246-210г. г. до н. э. )? Вам попадались в текстах
такие сопоставления: "костюм - эпоха". По оружию можно установить время изготовления,
вооружение вряд ли менялось быстрее? Хромированные мечи производят впечатление!!!
А было ли такое оружие в действующей армии? Шихуан-ди воевал много и успешно.
Его воины тоже были с мечами с хромированным покрытием?

Или терракотовая армия из другой эпохи?
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1558
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 904 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #13  Bud » 03 июл 2014, 13:30

Тема для обсуждения уже любезно создана Нелли:
viewtopic.php?f=70&t=3650

Такого сопоставления мне не встречалось. Что касается мечей, то их найдено было, на сколько помню, совсем немного. Чуть ли не единицы. Равно как, впрочем, и другого оружия.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Китайская мозаика

Сообщение #14  Нелли » 03 июл 2014, 14:27

Действительно, я сделала тему по Китаю, для того, чтобы все желающие могли тут обсудить все вопросы по "китайской" тематике.
Все, что касается Китая и истории, в этой теме флудом не считается :) Обсуждение отчетов в Альтернативном туризме приветствуется.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Китайская мозаика

Сообщение #15  Наталья » 04 июл 2014, 16:57

National Geographic magazine, апрель 1978 г.


Изображение

Площадь раскопок огромная и учитывая, что большинство статуй разбиты, работы там не на одно десятилетие.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1208
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1757 раз.
Поблагодарили: 1079 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 113

Re: Китайская мозаика

Сообщение #16  Нелли » 04 июл 2014, 17:08

Нашлась статья по теме.
Сразу предупреждаю, что еще не анализировала это критически. Так. почитать, чтоб не затерялось в груде инфы. Может что и надумаем. Сообща :)



Изображение


Белые пирамиды, островерхие и плоские, были воздвигнуты в Китае, Срединной империи, задолго до египетских пирамид-усыпальниц. Исследована лишь небольшая часть китайских пирамид. Многие были открыты только в XX в, по сведениям Наша планета.

Шел 1945 г. Приближался конец Второй мировой войны и в далекой Азии. Самолет-разведчик ВВС США инспектировал район хребта Циньлин к юго-западу от города Сианя. Вдруг пилот заметил под крылом нечто непостижимое: посреди высокогорной долины возвышалась громадная пирамида.

Не может быть! Неужели пирамиды есть не только в Египте и Латинской Америке?



Рапорт, написанный летчиком после приземления, и сейчас воспринимается как сенсация: «Я облетел вокруг горы и достиг ровной долины. Прямо подо мной лежала гигантская белая
пирамида, окутанная почти нереальным, светлым сиянием. Мне показалось, что она сделана из металла или камня совершенно особой породы. Я пролетел над серебристо-белым колоссом несколько раз. Самое замечательное в нем — вершина: большой кусок металла, напоминающий драгоценный камень».

По оценкам американских экспертов, пирамида устремлялась в небеса на высоту 300 м, длина стороны ее основания составляла 490 м. Для сравнения: высота пирамиды Хеопса изначально достигала «только» 146,94 м, а длина стороны основания — 230,38 м. Выходит, что самая монументальная пирамида на свете находится в Китае!

В Китае больше пирамид, чем в Египте. Только между крупными городами Сиань и Сяньян их несколько сотен. Лишь исподволь мир узнает о несметных археологических сокровищах Поднебесной. Даже в самом Китае мало кто знает о существовании пирамид, так как они располагаются в запретных военных зонах или труднодоступных местах.

В 1991 г. множество пирамид было обнаружено вблизи города Сиань во вре¬мя поисков места для нового аэродрома. На 40 м вздымаются ввысь над окрестными полями эти усыпальницы. Подобно многим пирамидам Центральной Америки, они заканчиваются не острой вершиной, а плоской площадкой. Пирамиды в районе Сяньяна и вовсе достигают высоты 50 м. Часто они расположены группами по 4-5 сооружений. Поскольку доныне не производилось никаких раскопок, можно лишь догадываться, что в их недрах таятся большие полости. На это указывают, скажем, вырубленные террасы. Некоторые пирамиды были возведены при династии Хань (206 до н. Э.-220 н. э.).

Они стали усыпальницами для основателя династии, императора Лю Бана, и один¬надцати последующих правителей Хань. Две пирамиды созданы при династии Чжоу (1027-256/249 до н. э.). Еще старше пирамида императора Шао-Хао, потомка легендарного Хуан-ди («Желтого императора»), правившего Срединной империей около 2600 г. до н. э. Вблизи города Цюйфу (провинция Шаньдун) посреди обширного парка сверкает пирамидальное каменное строение высотой 18 м и шириной 28 м с плоской вершиной. Эта символическая усыпальница увенчана небольшим храмом-башней, внутри которой наподобие фараона восседает император Шао-Хао, считавший себя, как и египетские правители, сыном богов.

Археолог профессор Ван Шипинь выяснил, что одна из пирамид, обнаруженных в 30 км от города Сианя, в запретной военной зоне, находится на геометрическом средоточии всех частей света. Выходит, неведомые строители обладали глубокими знаниями о шарообразной форме Земли и распределении массивов суши. Профессор Ван разделяет также точку зрения, что пирамиды сориентированы по звездам. Если так, то их местоположение согласовано с древним учением фэн-шуй, священной геомантией. Возможно, пирамиды Египта, каменные монументы Северной Европы и Греции построены сообразно тем же принципам. Если эти взаимосвязи подтвердятся, нас ждут великие открытия относительно познаний древних народов.

Существовал ли между древними культурами обмен идеями и ценностями? Цюйфу, название столицы империи Шао-Хао, созвучно одному из вариантов имени фараона Хеопса — Хуфу. Не исключено также, что уже 2000 лет назад Великий Шелковый путь протяженностью 6500 км связывал державу Хань с Римской империей, покупавшей шелк в обмен на золото и стекло. В любом случае такие контакты вовсе не кажутся невероятными. Но окончательное доказательство этого факта — задача будущих исследований.

Как мы уже и говорили впервые о китайских пирамидах на Западе стало широко известно ещё в 1947 году, когда их случайно обнаружили пролетавшие над местностью американские лётчики. Было сделано несколько снимков, их поместили газеты, затем аналогичная фотография появлялась в 1957 году в журнале Life…

А потом о гигантских сооружениях, которым более пристало находиться где-нибудь в Египте или Центральной Америке, учёные постарались забыть. Но, естественно, забыли далеко не все. Есть категория чудаков, которых хлебом не корми, а дай раскопать какую-нибудь неведомую тайну истории. Они абсолютно убеждены, что в нашем прошлом всё было далеко не так, как пишут об этом в учебниках.

И убеждения эти строятся не на чьих-то досужих домыслах или собственной не знающей границ фантазии, а на многочисленных артефактах древности, упорно не желающих вписываться в общепринятую концепцию исторического развития человечества. Именно к такой категории людей относится и немецкий исследователь Хартвиг Хаусдорф, настырно занимающийся поисками следов древних легендарных цивилизаций типа Атлантиды или Му, обнародованием свидетельств посещения Земли инопланетянами и прочими тому подобными «сомнительными» вещами. Можно как угодно относиться к деятельности людей вроде Хаусдорфа, но именно он в 1994 году сумел проникнуть в закрытый район провинции Шэньси и сделать там фоторепортаж о пирамидах, по сию пору вообще никак не исследованных историками. Понятно, что эти сооружения абсолютно не свойственны известным периодам в истории китайской культуры, простирающейся на тысячелетия. Возраст пирамид неизвестен, а местные жители, естественно, ничего внятного по этому поводу сообщить не могут.

Правда, Хаусдорфу удалось разыскать дневники двух австралийских торговцев, забравшихся в Шэньси в 1912 году. Им тогда довелось повстречать старого буддийского монаха, который сообщил, что пирамиды эти упоминаются в чрезвычайно древних записях, хранящихся в его монастыре. Записям около 5 тысяч лет, но и там пирамиды именуются «очень старыми, построенными ещё при древних императорах, которые говорили, что происходят от сынов неба, сошедших на землю на своих огненных металлических драконах»…

Склоны некоторых пирамид засажены маленькими хвойными деревцами. Бытует мнение, что многие годы китайцы маскируют эти сооружения под естественные возвышенности, засаживая их быстрорастущими кустарниками и деревьями. Как ни странно, китайские археологи не вскрывают эти пирамиды и не ведут никаких исследований

Китайское правительство почему-то категорически запрещало исследователям из других стран касаться этих мест. Писатель из США Джордж Хантом Вильямсон через свои связи с ВВС США достал фотокопию топографической карты города Сиань. Карта была сделана на основе фотографий, полученных со спутников. И неподалеку от города Сиань было указано местоположение шестнадцати пирамид. Новозеландский авиатор Брюс Каги в 1963 году разыскал дневники и статью Шродера, написанную в 1912 году. Фрэд Майер Шродер был торговцем из Австралии и водил караваны от Великой Китайской стены в глубь страны. Однажды он проезжал вдоль монголо-китайской границы с монгольским духовным гуру Богдыханом, и тот сказал: «Мы будем проезжать пирамиды. Их семь, и расположены они возле древней столицы Китай Сиань Фу (на современной карте это Сиань)».

«После нескольких дней утомительной езды мы вдруг заметили что-то возвышающееся на горизонте. На первый взгляд это было похоже на гору, но, подъехав ближе, мы увидели, что это было сооружение с четырьмя правильно скошенными гранями и плоской верхушкой».

Шродер почувствовал почтительное удивление перед самым величественным творением человеческих рук, которое он видел в своей жизни. Его потрясла мысль, что люди, обладавшие знанием, позволявшим им спланировать и построить такое сооружение, ныне совершенно исчезли с лица земли.

«Мы приблизились к ним с востока, пишет Шродер, и увидели, что в северной группе было три гиганта, а остальные пирамиды последовательно уменьшались в размерах до самой маленькой на юге. Они простирались на шесть или восемь миль по равнине, возвышаясь над возделанной землей и селениями. Они были под носом у людей и оставались совершенно неизвестными западному миру.Большая пирамида была около тысячи футов в высоту (около трехсот метров, т.е. почти вдвое выше пирамиды Хеопса) и почти полторы тысячи футов в основании 500 метров, то есть вдвое больше пирамиды Хеопса). Четыре стороны китайской пирамиды были строго сориентированы по точкам компаса. Каждая грань пирамиды была разного цвета: черный означал север, зелено-синий восток, красный юг и белый запад. Плоская вершина пирамиды была засыпана желтой землей.

Когда-то на гранях пирамиды были ступени, ведущие к вершине, но сейчас они были завалены обломками камней, осыпавшимися сверху. Внизу просматривались ступеньки из грубо отесанного дикого камня (каждый камень площадью около трех квадратных футов).

Сама же пирамида, как и большинство построек Китая, была глинобитной. Вдоль ее стен тянулись огромные желоба размером с горные каньоны. Они тоже были засыпаны камнями. На склонах росли деревья и кустарник, сглаживая очертания пирамиды и придавая ей сходство с природным объектом. У меня захватило дух от этого величественного зрелища.

Мы объехали пирамиды в поисках входа, но ничего не нашли». Когда Шродер спросил Богдыхана о возрасте пирамид, тот сказал, что им больше пяти тысяч лет. На вопрос, почему он так считает, Богдыхан ответил: «В наших старейших книгах, написанных пять тысяч лет назад, эти пирамиды упоминаются как древние».

Шродер был один из очень немногих европейцев, которым посчастливилось увидеть комплекс пирамид в Шанси, и остается надеяться, что китайские власти снимут в будущем завесу секретности и допустят сюда посторонних.

«Главное, что меня интересовало, пишет американский исследователь Вэнс Тьед, это географические координаты китайских пирамид. Сиань находится на 34-м градусе северной широты. План расположения китайских пирамид очень напоминает египетский. Это наводит на мысль, что к их сооружению приложили руку те же древние строители, принадлежавшие одной цивилизации. Я смутно догадывался, что каждая из пирамид выполняла особую функцию и что между парами пирамид из разных концов света существует некое геометрическое соответствие.

Если египетский комплекс находится на 30-м градусе северной широты, то китайский комплекс на 34-м градусе. Думаю, что когда-нибудь вычислят много различных соотношений между координатами равнин Гизе и Шанси, Вильямсон указал в письме Тьеду, что пирамида в Шанси, обозначенная номером четыре на карте, была по всей вероятности тем же сооружением, которое сфотографировали в 1947 году. «По моим предварительным подсчетам, пишет далее В. Тьед, — могла существовать связь между ней и великой пирамидой Хеопса, т.к. в основу обоих заложено число 16944. Компьютер указал на пирамиду N 6 как на самую интересную в группе.

Расстояние по окружности, проведенной между пирамидой N 6 в Шанси и Великой египетской, оказалось равным 3849 градусам 5333 минутам дуговой величины или морских миль (плюс-минус сто футов). Это равно 64.15888 градусам. Это число, дважды возведенное в квадрат, равно 16944430 гармонический эквивалент массы.

Расстояние между пирамидами NN 4, 5 и 6 в Шанси и Великой египетской пирамидой, вычисленное в градусах дуговой величины, дает то же самое число. Эти первоначальные результаты показывают, что гармонический эквивалент массы, связанной с центром светового поля, имеет определенную связь с расположением комплексов пирамид во всем мире. В результате самых разных математических комбинаций неизменно всплывает число 16944430.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Китайская мозаика

Сообщение #17  flight » 04 июл 2014, 22:16

Буковок мало, но всё похожее
http://www.planet-wissen.de/politik_ges ... sfrage.jsp Хартвиг Хаусдорф на одной "полке" с Дэникен
http://www.epochtimes.de/Das-Geheimnis- ... 70153.html под 3-тим заголовке начинается про терракотову армию и в конце второго обзатца о карте(?) звёздного неба составленный из меди и драгоценных камней. В макете китая, реки заполнены ртутью. При обследований, учёными, пирамиды, действительно на поверхности нашли повышенное содержание жидкого металла.
http://www.interessantes.at/pyramiden-c ... -china.htm фото разные
http://de.wikipedia.org/wiki/Hartwig_Hausdorf Очень краткая биография и список написанных книг
В одной из страниц встретил Максим Яковенко
http://world-pyramids.com/russia/China.html
Мои ключевые слова: Белая пирамида, Hartwig Hausdorf, Die weiße Pyramide, Максим Яковенко
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Китайская мозаика

Сообщение #18  flight » 05 июл 2014, 22:54

Спасибо Нелли!, и за всё остальное, очень часто благодарю мысленно, к сожалению не всегда пишу.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Китайская мозаика

Сообщение #19  Bud » 06 июл 2014, 20:49

Добавил немного информации про нефритовые диски

viewtopic.php?f=45&t=3596&p=36434#p36434
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Китайская мозаика

Сообщение #20  Нелли » 07 июл 2014, 17:18

Нелли писал(а):Нашлась статья по теме.
Сразу предупреждаю, что еще не анализировала это критически.


Добралась прочесть.... Да уж. "Оранжевое небо, оранжевый песок..." Спекулятивная статья.
Больше понравился блог: http://maximus101.livejournal.com/33879.html#cutid1
И с первого форума:
mayak писал(а):В Китае более 200 пирамид разных форм и размеров.
Да, они не такие как египетские или мексиканские. Они не сделаны из камня. Материал - спресованная глина, которой в округе пирамид милларды тонн. Я бы сказал вся почва в провинции Шэньси - это глина из которых сделаны пирамиды. Камней нет вообще, как и гор или холмов.
Пирамиды не заросли. Китайцы умышленно посадили Туи (хвойное вечнозеленое дерево) на многих пирамидах. Деревья растут линейно и очень аккуратно. Засадка пирамид началась в 60-х. 20 в. Но самое страшное то, что многие пирамиды усеяны колючим кустарником, из-за этого на них тяжело подниматься. Все мои руки были исколоты.
Спутниковые снимки явно свидительсвуют о наличие пирамид в провинции Шэньси. Пирамиды имеют ступенчатую форму и площадку на вершине,но не все.
Самая большая пирамида достигает высоы в 300 метров!!! Длина стороны основания 500 м. Ее именуют Болой пирамидой, не буду вдаваться в подробности почему. Скоро вывешу на своем сайте отчет об экспдеиции к пирамидам и там прочитаете. Эта пирамида облицована огромными белыми каменными блоками. Рядом с ней стоят несколько более мелких пирамид, одна из которых метров 100 высотой. Эта огромная 300 метровая пирамида полуразрешена. На ее склонах стоят маленькие домики, сарайчики и просто огороды. 100 мтеровая тоже в плохом состоянии. Какой их возраст мне страшно даже подумать.
Я не могу скзазать сколько я видел пирамид за 2 недели, около сотни точно.
Зря вы так пренебрежительно о них отзываетест! Маленькие пирамидки до 15 м.высотой очень интересны, сколько их тяжело представить. Гугл полностью не охватывает в хорошем разрешение всю местность. Скажу лишь, что пирамиды расположена в радиусе 100 км. от Сианя. Некоторые образуют огромные долины пирамид или комплексы, которые оченьо интересны.
Так называемые кольца(выше есть фото) есть в нескольких зонах вокруг Сианя, что они значили не известно. НИКАКИХ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ работ не было. Офифиальная версия - это гробницы императоров и их приблеженных периода с 5 в.до н.э. до 7 в. н.э. но нет ни одной древней надписи подтверждающей это. Около многих пирамид стоят стеллы, глосящие, что это есть пирамида того или иного императора. Но все эти стеллы 60-х годов,т.е. времен культурной революции. Понимаете, что это значит?
Многие пирамиды разрушены полностью, особенно маленькие.
Есть просто половинки пирамид по среди поля, это не археологический срез, как кто-то здесь сказал. Просто она мешала трактаристу в свое время и все. Никто эти пирамиды не охраняет , они никому не нужны.


Никто эти пирамиды не охраняет , они никому не нужны.

Как разведал Bud, уже охраняют.
И заинтерсовало фото с пирамидой, в которой виднеется вход. Причем его видно на двух фотках:
Изображение

Изображение

Как бы еще найти путевые заметки по теме?
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4468
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2