Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронного

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронного

Сообщение #1  serg » 23 фев 2014, 12:53

Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронного воздействия на кристаллы (камни).

Если посмотреть на полигональную кладку, то мы видим боссы, расположенные в нижней части блоков. Если предположить, что нейтроны подавались по трубкам, подсоединённым к блокам, то логично предполжить градиент концентраций нейтронов по высоте блока.

Изображение

Следовательно в каждом атомарном слое , сумма моментов (Эластичных взаимодействий) не будет равна нулю. Очевидно Что вектор суммы моментов будет направлен вверх. То есть каждый нижележащий слой будет давить на вышележащий слой. Таким образом весь блок получит момент. Что думают форумчане об нейтронной антигравитации?
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #2  eshkin » 23 фев 2014, 14:55

"... воздействия на кристаллы (камни)"

---
Таки, на кристаллы в составе камней?
---

“Что думают форумчане об нейтронной антигравитации?”

“Если предположить, что нейтроны подавались по трубкам, подсоединённым к блокам, …”

---

Думаю, что Вы сильно не знакомы с трубками, скрозь кои нейтроны так и шастают.

Простите, а поток нейтронов у Вас монохроматизирован, или толпой шастают?

Всего доброго
eskin
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #3  wcomm » 23 фев 2014, 20:26

serg писал(а):Что думают форумчане об нейтронной антигравитации?


Какой природы должна быть гравитация, чтобы предложенный метод работал?
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #4  НИТУП » 23 фев 2014, 20:51

Автор, дооформите тему. Иначе в "Вольный стиль" или корзина.
Поясняю. Для основных разделов форума, первый пост темы должен обязательно отвечать требованиям правила "первого сообщения темы", кое вы можете прочитать в правилах форума. Если материала на тему у вас не набрано, то обкатывайте в Вольном стиле, после чего открывайте в основном разделе уже более развернуто и информативно.
Надеюсь на понимание.
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1799
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 522 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 117

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #5  serg » 23 фев 2014, 23:13

Да в вольный стиль. „Антигравитация “ это образно, механическую энергию движения системе дают нейтроны. Монохроматический источник нейтронов 1Мэв необходим.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #6  serg » 26 фев 2014, 01:35

Простой расчёт
1 .0 MeV = (1.0 x 10^6) x 1.6 x 10^-19= 1.6 x 10^-13 Joules.

Флюэнс нейтронов 10^20 нейтронов/ cm2 sec
что соответствует 1.6 x 10^-13 Joules x 10^20 нейтронов/ cm2 sec
получим 1.6 x 10^7 Joules/ cm2 sec
(поток энергии в единицу времени и площади )

Много это или мало, чтобы поднять 1 кубический сантиметр известняка на 1 метр ( плотность известняка 2.5 грам/ кубический сантиметр )?

Чтобы поднять 2.5 грамма известняка, нужно преодолеть силу тяжести.
2.5 грамм (2.5 * 10^ -3 kg) умноженное на 9.8 метр/секунду в квадрате, получим 2.4 *10^-2 ньютон.
Энергия, которую необходимо потратить, чтобы поднять 2.5 грамм вещества на 1 метр
2.4 *10^-2 ньютон умноженное на 1 метр получим 2.4 *10^-2 Joules
Вывод, энергии с избытком хватает

Таким способом можно поднять 2500 тонн известняка
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #7  wcomm » 26 фев 2014, 15:58

serg писал(а):Следовательно в каждом атомарном слое , сумма моментов (Эластичных взаимодействий) не будет равна нулю. Очевидно Что вектор суммы моментов будет направлен вверх. То есть каждый нижележащий слой будет давить на вышележащий слой.


А что у нас внизу, т.е. под блоком, «наполняемым нейтронами»?

Интуитивно кажется, что блок, максимум, начнет подпрыгивать (вибрировать).
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #8  eshkin » 26 фев 2014, 17:38

serg, а коэффициент 1.64043... у Вас из какай "оперы" приплыл?
А значение коэффициента ускорения которой широте соответствует?

Всего доброго
eshkin
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #9  DrSanchez » 26 фев 2014, 18:02

По поводу антигравитации доводилось читать об гипотетическом устройстве которое позволяет инвертировать гравитацию Земли, так что магнитное поле начинает не притягивать а отталкивать. Для этого использовались 2 решетки, одна из которых контролировала притяжение, другая - отталкивание, в рерультате массу любого предмета удается свести на 0, те сделать невесомым.
Аватар пользователя
DrSanchez
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 20:28
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #10  serg » 26 фев 2014, 21:14

Да нет никакой антигравитации, :) обсуждаемый эффект попадает в раздел реактивного движения.

Например, берём воздух под большим давлением и помещаем тело с небольшой массой в струю потока. Только в рассматриваемом случае мы имеем поток нейтронов, и взаимодействие с веществом будет другим.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #11  serg » 26 фев 2014, 21:53

eshkin писал(а):serg, а коэффициент 1.64043... у Вас из какай "оперы" приплыл?
А значение коэффициента ускорения которой широте соответствует?

1.6 x 10^-19 , Это перевод “эВ“, в Joules

Не загружал расчёт разницей ускорения в зависимости от широты. Мне было интересно, если энергии хватит, что бы поднять блок известняка.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #12  serg » 27 фев 2014, 00:54

Оказывается внутри ядерных реакторов, всё вибрирует (ходуном ходит :( ), везде установлены вибрационые детекторы, графитовые стержни тоже вибрируют в том числе.

В статье установлена зависимость между вибрацией контрольного стержня и изменением потока нейтронов в ядерном реакторе.
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/login.js ... %3D4545065

Очень много статей о механической вибрациях в ядерных реакторах. Из за этой аномалии, случаются многочисленые поломки внутри самого реактора. Вот Вам пример суммирующего момента, который не равен нулю.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #13  Rufat » 27 фев 2014, 14:35

serg писал(а):Оказывается внутри ядерных реакторов, всё вибрирует (ходуном ходит :( ), везде установлены вибрационые детекторы, графитовые стержни тоже вибрируют в том числе.

В статье установлена зависимость между вибрацией контрольного стержня и изменением потока нейтронов в ядерном реакторе.
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/login.js ... %3D4545065

Очень много статей о механической вибрациях в ядерных реакторах. Из за этой аномалии, случаются многочисленые поломки внутри самого реактора. Вот Вам пример суммирующего момента, который не равен нулю.

да, но для того что бы поднять блок в воздух, надо приложить силу которая вектором будет противоположена гравитационной составляющей. тогда вопрос - как они прикладывали поток нейтронов ? снизу ? и потом как распределялся он по площади, не в одну же точку загоняли нейтроны
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #14  Triv » 27 фев 2014, 15:50

serg писал(а): обсуждаемый эффект попадает в раздел реактивного движения.

Например, берём воздух под большим давлением и помещаем тело с небольшой массой в струю потока. Только в рассматриваемом случае мы имеем поток нейтронов, и взаимодействие с веществом будет другим.



Сила действия равна силе противодействия. Например, эта сила противодействия реактивной силе действия помогает взлетать и лететь самолету. Кто и как будет держать и передвигать источник нейтронов?
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #15  serg » 27 фев 2014, 22:58

Triv писал(а):Кто и как будет держать и передвигать источник нейтронов?

Источник нейтронов на земле.

http://imageshack.com/a/img811/7837/j4zc.png
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #16  Triv » 27 фев 2014, 23:59

serg писал(а):Источник нейтронов на земле.

http://imageshack.com/a/img811/7837/j4zc.png


Для начала, на этом рисунке неплохо было бы добавить направление нейтронного потока и сам предмет "антигравитационной" транспортировки с указанием всех векторов сил (включая излучатель).
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтрон

Сообщение #17  serg » 28 фев 2014, 00:42

Как то так.
Показано направление потока нейтронов, далее на атомарном уровне возникают, вследствии градиента коцентрации нейтронов, положительные суммы моментов, направленые в верх.

Изображение
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #18  Triv » 28 фев 2014, 11:03

serg писал(а):Как то так.



Непонятно куда исчезает горизонтальная составляющая силы воздействия на известняк этого нейтронного потока...
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #19  serg » 28 фев 2014, 11:30

http://i62.tinypic.com/2vt6w3m.png

Нейтрон, попадая в атомарный слой кристалла, начнёт отражаться с передачей части своей энергии.

В каждом атомарном слое , сумма моментов (Эластичных взаимодействий) не будет равна нулю. Очевидно Что вектор суммы моментов будет направлен вверх. То есть каждый нижележащий слой будет давить на вышележащий слой. Таким образом весь блок получит момент.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #20  Triv » 28 фев 2014, 11:55

serg писал(а):В каждом атомарном слое , сумма моментов


Все это не объясняет исчезновение горизонтальной составляющей силы...
И еще. О каком моменте идет речь?

Момент силы (синонимы: крутящий момент, вращательный момент, вертящий момент, вращающий момент) — векторная физическая величина, равная векторному произведению радиус-вектора (проведённого от оси вращения к точке приложения силы — по определению), на вектор этой силы. Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%EC% ... 1%E8%EB%FB
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #21  wcomm » 28 фев 2014, 12:06

serg писал(а):вектор суммы моментов будет направлен вверх

Triv писал(а):Все это не объясняет исчезновение горизонтальной составляющей силы...


Ну да, если «вектор суммы моментов» не будет направлен в центр масс, то блок опрокинется. Но это же решаемая проблема.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #22  serg » 28 фев 2014, 12:10

P=mv
Linear momentum , линейный момент

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elast ... %9F_2D.gif
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #23  Triv » 28 фев 2014, 18:08

serg писал(а):линейный момент

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elast ... %9F_2D.gif


В-о-о-т. Теперь мы наглядно видим результат соударения двух упругих шариков (нейтронов, атомных ядер, черта в ступе и т.п.) - т.е. физику взаимодействия нейтронного потока и атомов вещества блоков.

Также видим, что при соударении этих упругих шаров они разлетаются под углом в 90 градусов не теряя при этом своей горизонтальной составляющей.

Т.е. " игрой в своеобразный бильярд" при достаточно одновременном продольно направленным ударе (т.е. с отклонением от направления удара не более чем 45 градусов в обе стороны) "шарами нейтронов" по "шарам вещества" огромным количеством игроков мы хотим сдвинуть бильярдный стол в строго одном поперечном направлении избегая при этом продвижение стола в противоположном поперечном направлении, а также в продольном направлении.
Возможно ли это с точки зрения элементарной физики?..
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #24  леовол » 28 фев 2014, 20:35

А со средствами защиты как?Чем мощнее источник,тем мощнее защита,тем мощнее источник.Нейтронная бомба мощное оружие.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #25  Rufat » 28 фев 2014, 22:02

а что спорить там же вектор разлагается на две компоненты, что очевидно
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #26  serg » 28 фев 2014, 22:58

Этих шариков, 10 ^20 степени/в секунду и см2, каждый несёт в себе момент. Вещество состоит из атомов, которые достаточно жёстко соеденины друг с другом. Каждое соударение нейтрона с ядром, передаёт определённый момент всему блоку. Углы соударений могут быть любые, но градиент концентрации нейтронов по высоте мы можем искуственно создать. Таким образом количество соударений в нижней части блока будет гораздо больше чем в верхней. Таким образом суммирующая векторная величина момента для блока будет направлена в сторону уменьшения градиента коцентраций нейтронов.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #27  Triv » 01 мар 2014, 01:12

serg писал(а):Этих шариков, 10 ^20 степени/в секунду и см2



Хоть 10 в 100-ой степени, но законов физики пока еще никто не отменял.
Произойдет либо разрушение блока, либо он полетит по направлению нейтронного потока аналогично твердому предмету после выстрела из дробовика с некоторыми не принципиальными поправками.
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #28  serg » 01 мар 2014, 10:05

Triv писал(а):Произойдет либо разрушение блока, либо он полетит по направлению нейтронного потока

Вот и Я говорю “полетит“ по всем законам физики. :)
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52

Re: Хочу обсудить возможность "левитации" в свете нейтронног

Сообщение #29  serg » 01 мар 2014, 11:07

Triv писал(а):Произойдет либо разрушение блока, либо он полетит по направлению нейтронного потока

'Разрушением', в случае воздействия нейтронов, будет образование дислокаций, с последующим размягчением материала.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 904
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 52


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron