Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #51  serg » 23 сен 2014, 23:27

Решил проверить какая температура была в камерах пирамид во время работы устройства. Геометрический анализ показал резонансную длину волны для большой пирамиды 0.78 м. Частота 434 Герц, умножаем на длину волны и получаем скорость 338.52 метра в секунду. Влажность водуха повышает скорость звука на 0.5 процента или на 1.7 метра в секунду, что даёт скорость звука 340 метра в секунду.Это соответствует температуре 15 Градусов Цельсия. Реальность 20 Градусов Цельсия.

http://www.gizapyramid.com/overview.htm

Значит была аэрозоль (белый порошёк), Аэрозоль увеличивает скорость прохождения звука.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #52  serg » 24 сен 2014, 23:22

Снова хочу вернуться к результатам поиска гравитационных волн в окрестностях нашей галактики в диапазоне от 50 до 1150 Герц.

http://authors.library.caltech.edu/3763 ... 042001.pdf

TABLE II. S5R5 candidates followed up using the S5R3 data

Frequency (Hz) CR NS5R5

52.808297682

80.891816186

96.581099597

108.85716501

144.74321811

434.09886421

575.16357663

677.47882796

932.36948703

984.44286823

1030.1650892

1141.9926498



Нас интересует две частоты. Одна 434 Герц, Так как это резонансная частота Большой пирамиды, и 96.6 Герц, так как это резонансная чатота пирамид спутниц. Если учесть, что цифра 434 совпадает с периодом свободных колебаний нашей планеты, то можно экстраполировать, что цифра 96.6 будет периодом свободных колебаний другой планеты. Период Свободных колебаний напрямую зависит от массы планеты. Это означает, что эта ланета будет менее массивна,чем наша Земля и все существа, населяющие эту планету, будут выше и крупнее. Гравитация меньше.

Как тут не вспомнить гигантизм дверных проёмов, или мифы о рассе гигантов, посетивших нашу планету.

http://s017.radikal.ru/i423/1408/e1/46d36cad006f.jpg
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #53  Mеханоид » 25 сен 2014, 07:29

serg писал(а):Как тут не вспомнить гигантизм дверных проёмов

Всё может оказаться гораздо технологичнее и гиганты мб совсем не из био (большому механизму - большой ангар) :)
http://www.render.ru/images/uploads/Ima ... ig11_s.jpg
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #54  serg » 25 сен 2014, 07:48

Нет двух планет одинаковых, на небольших, при условии наличия жидкой воды, возникнет жизнь, но максимальные размеры организма будут больше. Тоже самое относится и к большим планетам, там будут карлики, потому что гравитация больше. Даже у нас на земле, где находят максимальные размеры организмов? Правильно в океане, так как гравитация уменьшается за счёт выталкивающей силы,
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #55  Наталья » 25 сен 2014, 08:21

Mеханоид писал(а):
serg писал(а):Как тут не вспомнить гигантизм дверных проёмов

Всё может оказаться гораздо технологичнее и гиганты мб совсем не из био (большому механизму - большой ангар) :)
http://www.render.ru/images/uploads/Ima ... ig11_s.jpg


Картинка не открывается :(
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #56  Mеханоид » 25 сен 2014, 14:14

Наталья писал(а):Картинка не открывается

Ну картинку можно любую по запросу "ворота ангара"... Не суть... http://www.mva-rolltor.ru/upload/iblock/a26/3det.jpg
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #57  serg » 25 сен 2014, 23:12

На этом форуме все мы ищем следы посещений инопланетными существами нашей планеты в древности. Одни участники доказывают, что это событие имело место, другие нет. Так как нет двух планет одинаковых (планеты могут быть меньше или больше Земли), пришельцы могут быть также больше или меньше чем мы. Следовательно и следы строительства могут быть мегалитические или микроскопические. Мы имеем честь наблюдать именно мегалитический феномен. Микроскопических следов строительства мы не наблюдаем. Чтобы проилюстрировать этот тезис, возьмём ступеньки на лестницах. У нас существует определёный стандарт высоты и глубины ступени.

http://www.stairways.org/Resources/Docu ... wnload.pdf

Если размеры ступенек будут меньше или больше, то это будет вызывать неудобство.

Например ступени Храма Ангкор Ват

http://s3.postimg.org/bu8n67827/HDTV_An ... dha_01.jpg

Перу

http://enkispeaks.com/wp-content/upload ... -Cuzco.jpg

Tiahuanaco

http://www.bibliotecapleyades.net/sitch ... 042902.jpg

Chichen Itza

http://travelwithlinda.com/wp-content/u ... illo-2.png

Все эти примеры показывают необычную высоту ступенек, по крайней мере в два раза выше, чем наша человеческая. Если экстраполировать эту разницу на высоту пришельцев, то получим высоту около 3 метров.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #58  serg » 26 сен 2014, 02:48

http://www.raumbrueder.de/giants2.jpg

http://www.ancient-wisdom.co.uk/Images/giant8ft11.jpg

http://s2.hubimg.com/u/6477629_f260.jpg

http://www.hiddenhistoryhumanity.com/images/giant3.jpg

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/imag ... m8YVZVp0aI


На вскидку, некоторые генетические реликты древних гигантов, египетские барельефы.

Так как их планета меньше, то и атмосфера более разряжёная. Таким образом их базы на земле были горы. В конце концов они не могли выдержать конкуренцию с человеком, т.к. были неповоротливы и большее атмосферное давление, гравитация сделали своё дело. Все они погибли.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #59  Fender » 26 сен 2014, 09:43

Serg, спасибо Вам большое за публикацию проделанной работы по распространению волн в пирамидах, очень интересно читать.

Пара вопросов про гигантов.
1) Если "современное" проявление "гигантизма" мы отождествляем с реликтовыми видами, значит пришельцы свободно развлекались с нашими предками и при этом еще и "плодоносили" обходя при этом межвидовые различия, резус, группу крови и т.д. (утрирую) Если представить, что для них это не представляло проблемы, то не должно быть и проблемы с гравитацией и давлением - вопрос "селекции".

2) ИМХО. Ступени, вряд ли могут быть одним из прямых доказательств. Логичное стремление древних создавать величественные сооружения. Да и не только древних.
К примеру "Звартноц" Армения, 7й век н.э.
Изображение

Исаакиевский собор в СПб , 19 век
Изображение


Длина ступени Храма Ангкор Ват (на Вашем фото) меньше или равна длине стопы идущего по ней монаха, и при этом, её высота вдвое выше дины. На мой взгляд это логичнее объяснить функциональным предназначением - меньше работы при изготовлении + выше подъем от одной ступени.
Аватар пользователя
Fender
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 15:46
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #60  serg » 26 сен 2014, 12:10

Fender писал(а):Если "современное" проявление "гигантизма" мы отождествляем с реликтовыми видами, значит пришельцы свободно развлекались с нашими предками и при этом еще и "плодоносили" обходя при этом межвидовые различия, резус, группу крови и т.д. (утрирую) .

Кто Мы, согласно Библии, нас создали, То есть мы гибриды.
Fender писал(а):ИМХО. Ступени, вряд ли могут быть одним из прямых доказательств. Логичное стремление древних создавать величественные сооружения. Да и не только древних.

Давайте поставим себя на место пришельцев. Прилетаем на планету Х, где гравитация меньше земной, и начинаем строить стену из кирпичей, согласно нашим ГОСТам. Вдруг подул ветерок и наши кирпичи полетели как воздушные шарики. Оказывается вес наших кирпичей недостаточен для такой гравитации. Тоже самое произошло и с нашими пришельцами, только в обратную сторону. Прилетели на землю и стали строить, как привыкли, мегалитами. На земле гравитация выше и такой вес строительства не нужен.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #61  Fender » 26 сен 2014, 12:40

Возвращаясь к волновой теории. Как Вы считаете, можем ли мы сейчас провести какие-либо эксперименты в пирамидах подтверждающие или опровергающие ее?
Аватар пользователя
Fender
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 15:46
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #62  serg » 26 сен 2014, 12:53

Конечно можем, только нужно заставитить вибрировать пирамиду, ориентированную на географический север, с частотой 434 Герц, и дать сигнал в виде нейтрино. Ответ будет тоже в виде нейтрино. Как только Мы будем способны это сделать, то возможно мы готовы для последующих контактов.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #63  demonskl » 26 сен 2014, 18:53

Уважаемый Serg! Я имею некоторое представление о физике элементарных частиц, но к сожалению, до сих пор нигде не встречал экспериментального подтверждения гравитонной теории и существования таких частиц, как гравитоны, в связи с чем прошу Вас дать ссылку, или назвать научную работу, которая подтверждает существование гравитонов. И мне бы очень хотелось услышать расшифровку фразы " дать сигнал в виде нейтрино. Ответ будет тоже в виде нейтрино. " Какой сигнал? Как он должен выглядеть? Какая несущая частота? Какая модуляция? Одиночный нейтрино? Бинарный пакет нейтрино? Что?
Прошу не понять меня неправильно, я не придираюсь к результатам и не пытаюсь оспорить теорию, пытаюсь понять Вашу теорию, и попробовать ее развить, т.к. сама идея мне очень нравится.
Аватар пользователя
demonskl
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 17:05
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #64  serg » 26 сен 2014, 23:24

demonskl писал(а):но к сожалению, до сих пор нигде не встречал экспериментального подтверждения гравитонной теории и существования таких частиц, как гравитоны, в связи с чем прошу Вас дать ссылку, или назвать научную работу, которая подтверждает существование гравитонов

Гравитон не был обнаружен как частица, но гравитационные волны были. Можно рассматривать гравитационную волну, как много гравитонов, находящихся в когерентном состоянии.
demonskl писал(а):И мне бы очень хотелось услышать расшифровку фразы " дать сигнал в виде нейтрино. Ответ будет тоже в виде нейтрино. " Какой сигнал? Как он должен выглядеть? Какая несущая частота? Какая модуляция? Одиночный нейтрино? Бинарный пакет нейтрино?

Примеры посылки сообщения с помощью нейтрино.

http://www.popsci.com.au/science/for-th ... nos,377344
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #65  serg » 26 сен 2014, 23:52

Случай с пирамидами, это пример межпланетной связи, но то же самое можно осуществить и с подводными лодками и в шахтах. Это новый вид связи, где порода или вода не являются препятствием.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #66  demonskl » 27 сен 2014, 07:29

я правильно понял, что экспериментального подтверждения существования гравитона до сих пор получено не было? Следовательно не совсем корректно использовать данный термин, и честно говоря, мне непонятно зачем его использовать. Статья про нейтринную связь очень интересна, но при этом мне непонятна связь пирамид и нейтрино. Или в вашей теории "мазера": за счет акустического резонанса появляются нейтрино, которые формируют некий поток, который модулируется и направляется куда-то там к конкретной планете? Но в этом случае вы не учитываете понятий расходимости пучка и изменения местоположения второй планеты за время полета пучка нейтрино до нее, т.к. пирамида не является перестраиваемой системой. Грубо говоря, установить связь получится только в определенное время и только в случае, если хоть 1 пакет нейтрино долетит до детектора, т.к. в расходящемся пучке будет соответсвенно увеличению площади сечения пучка уменьшаться его информационная плотность и амплитуда сигнала.
Аватар пользователя
demonskl
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 17:05
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #67  serg » 27 сен 2014, 09:55

Идея состоит из двух частей. Первая часть, это содание гравитационного резонанса. Тут акустическая вибрация большой массы, с последующей модуляцией оси вращения планеты. Гравитационный резонанс возникнет в любой ориентировке планеты, иначе говоря не нужно направлять ось вращения планеты в определённую сторону. Во время Гравитационного резонанса появляется гравитационная волна (когерентный поток гравитонов). Вторая часть, Мы вводим в этот поток гравитонов, нейтрино. Возникает слабое взаимодействие между двумя частицами. Тем самым понятие расходимости пучка нейтрино is not applicable.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #68  demonskl » 27 сен 2014, 14:42

я ни разу не слышал о явлении "гравитационного резонанса", тем более с модуляцией оси вращения планеты. Как вы себе это представляете? В лазерной физике есть термин когерентного излучения, по сути выделение определенной длины волны в резонаторе, но мне совершенно непонятно применение данного термина к понятию гравитации. Любая волна сама по себе в одиночку когерентна, понятие когерентности возникает, когда волны взаимодействуют друг с другом.
Понятие расходимости пучка существует для любого излучения, например для оптики существует понятие минимально возможной расходимости пучка (гауссовской расходимости), даже если рассматривать возможность отправить поток нейтрино абсолютно без расходимости, как Вы рассчитываете попасть в приемник на другой планете в световых годах от нас нерасходящимся пучком?
Возвращаясь к понятию гравитации возникает логичный вопрос: с какой скоростью осуществляется гравитационное взаимодействие? На текущий момент я не располагаю информацией о успешном измерении скорости гравитационного взаимодействия, есть только несколько статей, которые вроде бы накладывают ограничение скорости света в вакууме, как максимально возможную скорость в рамках СТО, но которые нельзя трактовать как 100% правильный результат. На сколько я понял из последнего поста, Вы предполагаете мгновенное распространение гравитационной волны и построение "гравитационного резонанса" между двумя планетами с мгновенной передачей информации именно посредством гравитационных флуктуаций. Поправьте, если ошибаюсь.
Аватар пользователя
demonskl
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 17:05
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #69  serg » 27 сен 2014, 22:45

demonskl писал(а):На сколько я понял из последнего поста, Вы предполагаете мгновенное распространение гравитационной волны и построение "гравитационного резонанса" между двумя планетами с мгновенной передачей информации именно посредством гравитационных флуктуаций. Поправьте, если ошибаюсь.

На старом форуме просчитывал скорость гравитационного взаимодействия, исходя из того, что если бы скорость гравитационного взаимодействия была бы равна скорости света, то все планеты нашей системы разлетелись бы в разные стороны, и чтобы планеты вращались так как они вращаются,скорость гравитационного взаимодействия должна быть что то около одного млрд скоростей света.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #70  serg » 27 сен 2014, 23:35

demonskl писал(а):я ни разу не слышал о явлении "гравитационного резонанса", тем более с модуляцией оси вращения планеты. Как вы себе это представляете?

Говоря “гравитационный резонанс“ имел в виду две гравитационные волны, одна где то там из космоса с частотой 434 Герц, и другая на земле с такой же частотой. Если Мы научились детектировать гравитационные волны, то они могли не только настраиваться на эту частоту, но и подгонять фазу.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #71  demonskl » 28 сен 2014, 08:33

насколько мне известно напрямую на текущий момент еще никто не детектировал гравитационные волны, за достоверное подтверждение их существования даже Нобелевскую премию наверняка дадут.
Из статьи:
"Многие астрономы связывают свои надежды на открытие гравитационных волн экспериментом LISA, который, правда, планируется осуществить в 2034 году. Ученые NASA и Европейского космического агентства собираются запустить в космос гигантский интерферометр, чтобы напрямую засечь рябь пространства по сдвигу фазы лазерного луча."
http://www.gazeta.ru/science/2014/03/16_a_5951849.shtml
В научных изданиях я не нашел работ по успешному детектированию гравитационных волн, есть предложения антенн и т.п., но реальных результатов я не обнаружил.
Т.е. мы НЕ научились детектировать гравитационные волны.
Даже если отбросить слово "теория", что вам даст наличие 2х волн на одной частоте? Пользуйтесь любыми частотами, какая разница, если вы можете создать волну произвольной частоты? Единственный вариант, который теоретически мог бы объяснить подобную систему - это формирование стоячей волны между двумя объектами (при условии "мгновенного" распространения взаимодействия) и модуляция несущей частоты более высокочастотной составляющей, грубо говоря: E=E0*sin(w0*t)+E1*sin(w1*t), где w0 - несущая частота, а w1 - частота модуляции, причем w1>>w0, E0 и E1 - соответственно амплитуды несущего сигнала и модуляции. В такой системе применим и термин резонанса. Но при этом я хочу подчеркнуть особенность резонаторных схем: любая резонаторная схема (получение стоячей волны в резонаторе) может работать на разных длинах волн, главное чтобы в длину резонатора укладывалось целое число длин полуволн, т.е. мы можем иметь несколько кратных частот например 434Гц, 868Гц, 1302Гц и т.д. Следовательно нет смысла привязываться к конкретной длине волны, можно выбрать нужную моду.
Аватар пользователя
demonskl
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 17:05
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #72  serg » 28 сен 2014, 10:51

LIGO network [6] consists of three detectors: one at
Livingston, Louisiana, USA, with an arm length of 4 km
(L) and two in the same vacuum envelope at Hanford,
Washington, USA, with arm lengths of 4 km (H) and
2 km, respectively. Only data from H and L detectors are
used in this paper. В статье использовали данные от двух детекторов H and L .

http://authors.library.caltech.edu/3763 ... 042001.pdf

После статистической обработки и вычитов всевозможных искуственных шумов и наводок, только 12 кандидатов на гравитационную волну остались. (частоты в Герцах)

52.808297682
80.891816186
96.581099597
108.85716501
144.74321811
434.09886421
575.16357663
677.47882796
932.36948703
984.44286823
1030.1650892
1141.9926498

И это непрерывные сигналы (монохроматические). Среди них наши частоты 434 Герц ( такая же как в Большой пирамиде) и 96 Герц ( спутница ломаной). Какова вероятность, Что эти сигналы случайны из всего диапазона частот? Вероятность приближается к нулю. В конце концов все эти сигналы были быбракованы по той или иной причине. Но факт остаётся фактом, они есть. Конечно можно сказать, что официально их нет.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #73  demonskl » 28 сен 2014, 17:03

собственно фраза из статьи: "No evidence for continuous gravitational waves has been observed in the search presented here", т.е. доказать существование гравитационных волн они не смогли. Те частоты, которые Вы приводите, авторы статьи скромно называют "кандидатами" и не более того. То есть подтверждения того, что гравитационные волны есть - нет. Сильно в теме детектирования гравитационных волн я не разбираюсь, поэтому понял не все из статьи. Насколько я понял, теоретическая основа эксперимента описывается на основе уравнений общей теории относительности, т.е. имеет соответствующие ограничения. Поправьте, если ошибаюсь.
По поводу частот 434 и 96 Гц в пирамидах: не могли бы Вы более подробно объяснить, откуда они взялись? Они получены аналитическим методом, либо проводился какой-то эксперимент по измерению, если эксперимент - то что меряли, как и чем.
Аватар пользователя
demonskl
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 17:05
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #74  vlgrus » 28 сен 2014, 17:57

Гэвин Претор-Пинни ЗАНИМАТЕЛЬНОЕ ВОЛНОВЕДЕНИЕ.

http://coollib.com/b/275209/read
(где-то 1/3 от начала страницы)
"....
В попытке пролить свет на принцип действия этих древних сооружений писатель Пол Деверо и профессор Принстонского университета Роберт Джан изучили акустические свойства ряда доисторических подземных камер на территории Великобритании и Ирландии.{60} Они обследовали дольмен Чун в Корнуолле — вырытое в земле мегалитическое однокамерное погребальное сооружение, и Уэйлендз-Смайти в Беркшире — длинный курган с выложенной камнем гробницей. После этого они провели исследование Ньюгрейндж — большой коридорной гробницы с крестообразной камерой, а также двух погребальных сооружений в Лох-Крю; все эти объекты находятся на территории ирландского графства Мит. В камере каждого мегалитического сооружения были установлены громкоговорители, через которые звучали тоны; при этом подбиралась частота наибольшей интенсивности звуковых вибраций и наиболее громкого звучания. Камеры резонировали благодаря звуковым волнам: волны распространялись по коридорам, отражались в тупиках и, накладываясь на обратном пути, усиливали звук. Сравнив частоты, дававшие самую мощную реверберацию, исследователи были в немалой степени удивлены.

Несмотря на то что постройки значительно отличались размерами, формой и строительными материалами, все они резонировали в очень низком диапазоне частот: 95-112 герц. Это вполне соответствует вокальному диапазону человеческого голоса, по крайней мере мужскому баритону. Найденные в подобных постройках человеческие останки позволили археологам прийти к общему заключению: строения использовались в качестве погребальных камер. Исследователи задумались: могут ли резонансные качества, особые для каждой камеры, указывать на то, что либо до, либо во время захоронения в камерах совершались ритуальные песнопения? Глубина и реверберация голоса, звучащего на резонансной частоте камеры, значительно усиливается; благодаря этому может «создаться устойчивое впечатление присутствия сверхъестественных сил — богов или духов предков».{61}
.....
В каждый момент времени нас пронизывает бесчисленное множество электромагнитных посланий, волнами омывающих пространство вокруг; это сигналы радиостанций, средств связи аварийных служб, сигналы международного времени, а также сигналы мобильной связи, связи Wi-Fi, спутниковой, сигналы управления воздушным движением, текстовые сообщения, работа камеры контроля за скоростным движением, работа телеканалов, метеорологических радиолокаторов… Полную картину их столкновений и взаимодействий друг с другом — тут они накладываются, там переплетаются — представить в уме невозможно.

Из всей какофонии мы выуживаем одно-единственное зерно необходимой нам информации, и помогает нам в этом резонанс. Именно с его помощью удается вычленить переносимые волнами послания и сигналы. Благодаря резонансу хаос жизни упорядочивается, обретает ясность, а порой и красоту.
....

* * *
далее инфа скорее для "беседки":
"........
В США эту волну называют мексиканской, в Латинской Америке — испанским словом la ola[43]; впервые волна привлекла внимание прессы в 1986 году во время Чемпионата мира по футболу, проходившего в Мексике.

Как только болельщики взяли за моду выражать свои эмоции таким оригинальным способом, компания «Кока-кола», чей маркетинговый отдел сработал на «отлично», решила извлечь из этого выгоду — по телевизору стали крутить рекламные ролики волны с финальной фразой: Coca-Cola, la Ola del Mundial[44]. Поскольку компания была одним из спонсоров Чемпионата, эти ролики, а вместе с ними и волну, увидели 13,5 млрд. телезрителей.[45]

Большинству из нас в то или иное время доводилось по участвовать в этой волне: будь то крупное спортивное мероприятие или живое выступление группы «Колдплэй» на стадионе «Уэмбли» (где, между прочим, как-то организовали такую волну в сумерках — с помощью включенных мобильных телефонов). Помню, дело происходило в Лондоне: я сидел на стадионе и смотрел футбольный матч. Вдруг по стадиону прокатилась волна. Мне понравилось ощущение полной потери «я», подчинения коллективной воле. Подозреваю, не в последнюю очередь этим популярность явления и объясняется. Хотя конечно, перспектива лишиться собственной уникальности нас ужасает (что, возможно, свидетельствует о том, как жестоко мы обманываемся, когда думаем, будто нам нечего терять). Может, поэтому мы и подчиняемся на стадионе с такой охотой? Ведь это понарошку, не всерьез. Так малыш упрашивает взрослого притвориться чудовищем и погоняться за ним по саду, потому что мысль о настоящем чудовище его слишком пугает. Можно увлеченно наблюдать за волной со стороны, испытывать восторг, катаясь на ней, однако совсем иные ощущения возникают, когда волна — это вы сами. Вы становитесь средой ее распространения. Вы — частица ее объединенной энергии.
* * *
....
* * *

Если вы задумали организовать волну на стадионе, без помощи друзей вам не обойтись. Причем нужны как минимум еще двадцать четыре человека, потому как прыгая и скандируя во время игры нью-йоркских «Джетс» вдвоем с приятелем, вы добьетесь нулевого результата.

Откуда это известно? Благодаря исследованиям профессора Тамаша Вичека из Будапештского университета.{103},{104}Он и его коллеги пришли к выводу: чтобы зажечь волну болельщиков на стадионе, нужно не меньше двадцати пяти человек, рассредоточенных в разных местах, которые будут действовать слаженно, в определенное время вскакивая. А вот насчет того, должны ли эти двадцать пять человек надираться, скидывать с себя футболки и орать речевки, в исследовании ничего не говорится. «Некоторые заявляли, что, мол, нужно вовсе не двадцать пять человек, — стал рассказывать Вичек, когда я поинтересовался его работой. — Они утверждали, что им хватило и четырех друзей. Однако выяснилось, что пяти человекам это удается далеко не с первого раза. Они должны предпринять несколько попыток, прежде чем их непосредственные соседи включатся в процесс, составляя те самые недостающие два десятка».

Профессор Вичек заинтересовался волнами болельщиков совсем не потому, что сам — страстный поклонник спорта. Его интерес возник естественным образом из исследовательской работы по поведению других групп. Ранее он изучал то, каким образом синхронизируются аплодисменты зрителей, когда те вызывают актеров после игры. Темой другой его работы было распространение паники среди большой группы людей при возникновении чрезвычайной ситуации. Вичек как раз находился на спортивном соревновании — у него брали интервью для телевидения об этой его исследовательской работе, — когда на трибунах стадиона возникла волна. Она-то и стала той самой искрой, разжегшей в нем азарт исследователя.
...."
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #75  serg » 28 сен 2014, 23:20

demonskl писал(а):По поводу частот 434 и 96 Гц в пирамидах: не могли бы Вы более подробно объяснить, откуда они взялись? Они получены аналитическим методом, либо проводился какой-то эксперимент по измерению, если эксперимент - то что меряли, как и чем.

Вся проделаная работа, чисто аналитическая. В Египте никогда не был. В начале темы есть статья, где описывается ход логических построений.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re:Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #76  Коровьев » 29 сен 2014, 01:27

vlgrus писал(а):во время захоронения в камерах совершались ритуальные песнопения? Глубина и реверберация голоса, звучащего на резонансной частоте камеры, значительно усиливается; благодаря этому может «создаться устойчивое впечатление присутствия сверхъестественных сил — богов или духов предков»

Весьма разумное суждение, имхо.
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #77  serg » 29 сен 2014, 11:29

serg писал(а):Все эти примеры показывают необычную высоту ступенек, по крайней мере в два раза выше, чем наша человеческая. Если экстраполировать эту разницу на высоту пришельцев, то получим высоту около 3 метров.

Dogon's танец

https://www.youtube.com/watch?v=usiEuOxrWEk

видны маски (дыхательные маски), ходули (расса гигантов). согласно их легендам, пришельцы прилетели из Звёздной системы Сириус Б, 8 сетовых лет от нас.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #78  demonskl » 29 сен 2014, 18:22

Для получения акустического резонанса на голосовых частотах совсем необязательно строить пирамиды, можно отделаться гораздо проще. Да и любая пещера сойдет.

serg писал(а):
serg писал(а):Все эти примеры показывают необычную высоту ступенек, по крайней мере в два раза выше, чем наша человеческая. Если экстраполировать эту разницу на высоту пришельцев, то получим высоту около 3 метров.


Вы не учитываете, что ширина ступеньки значительно уже высоты. По такой лестнице существу прямоходящему с подобной нашей антропометрии будет очень неудобно ходить, т.к. длина стопы не будет полностью умещаться на ступени. Имеет смысл рассмотреть цивилизацию насекомых или четвероногогих предков.
Аватар пользователя
demonskl
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 17:05
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #79  леовол » 29 сен 2014, 22:55

Принципы современной приемопередающей техники-источник опорной(эталонной,образцовой,)частоты-генератор.Принимаемая частота сравнивается с частотой генератора,работающего в сравнительно узком диапазоне,вычитается и промежуточная частота преобразуется для выходных устройств.Если саркофаги,ограды,т.н."магазины"комплексов различных пирамид ,служили с находящейся в них аппаратурой элементами опорных величин,то пирамиды могли использоваться как элементы приемопередающих антенн.Установленные на иной планете такие же устройства могли осуществлять связь.Только не трясите пирамиды
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #80  serg » 29 сен 2014, 23:02

demonskl писал(а):Вы не учитываете, что ширина ступеньки значительно уже высоты. По такой лестнице существу прямоходящему с подобной нашей антропометрии будет очень неудобно ходить, т.к. длина стопы не будет полностью умещаться на ступени. Имеет смысл рассмотреть цивилизацию насекомых или четвероногогих предков.

Действительно, что должно быть у них с ногами в условиях пониженной гравитации. Как поверхность ступни эволюционировала бы в таких условиях. Найти скелет, наверно не реально, в связи с малой численностью визитёров. Чисто логически, если вес большой, в условиях высокой гравитации, ступни должны быть большой площади, чтобы перераспределить нагрузку. Например слон. В условиях пониженной гравитации, вес небольшой, наверное прыгающая походка. Для отталкивания поверхность соприкосновения должна быть минимальна. Копытца подойдут. :)
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #81  Коровьев » 30 сен 2014, 00:34

serg писал(а):Dogon's танец

https://www.youtube.com/watch?v=usiEuOxrWEk

видны маски (дыхательные маски), ходули (расса гигантов). согласно их легендам, пришельцы прилетели из Звёздной системы Сириус Б, 8 сетовых лет от нас.

А копьё - это, надо полагать, оружие пришельцев?
Какое это всё имеет отношение к пирамидам Гизы и Дашура? Причём здесь мифология догонов?
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #82  Allhimik » 30 сен 2014, 01:27

Коровьев писал(а):
serg писал(а):Dogon's танец

https://www.youtube.com/watch?v=usiEuOxrWEk

видны маски (дыхательные маски), ходули (расса гигантов). согласно их легендам, пришельцы прилетели из Звёздной системы Сириус Б, 8 сетовых лет от нас.

А копьё - это, надо полагать, оружие пришельцев?
Какое это всё имеет отношение к пирамидам Гизы и Дашура? Причём здесь мифология догонов?

Книжки надо читать, а не пустословить - вот эту например.

Есть небезосновательное предположение того, что догоны это бывшие жрецы Египта, которые когдато в силу неких причин ушли из Египта и поселились в Африке. Именно поэтому у догонов сохранилась информация о Сириусе, а не от пришельцев. Помимо этого между египтянами и догонами есть еще много схожестей, в том числе в иероглифах.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #83  Наталья » 30 сен 2014, 08:22

Тема называется: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерпритация их внутренней структуры в свете волновой теории.
Все, что не касается внутренней структуры пирамид и волновой теории - пустословие.
Происхождения догонов и их связь с Египтом обсуждаем в другой теме.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #84  demonskl » 01 окт 2014, 20:23

Возвращаясь к вопросу пирамид, если взять за основу теорию акустического мазера уважаемого Serg, то можно предположить, что "предбанник" перед камерой царя, который вызывал ряд вопросов, является фильтром, отсекающим лишние моды излучения.
to Serg: Вы можете выложить полностью свой резонансный расчет, где получены частоты 434 и 96Гц, чтобы его проверить, там нигде не должно быть единственно возможной резонансной частоты, либо должны быть фильтрующие элементы, типа как с радиоприемником.
Аватар пользователя
demonskl
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 17:05
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #85  serg » 01 окт 2014, 23:06

Резонансную частоту определял по проходам (волноводам), например в Красной и Большой Пирамидах, в волноводах помещается целое количество длин волн 0.78 метров. В начале анализа Большой Пирамиды, считал что резонансная длина волны 3.12 метров, но при анализе других больших пирамид, пришёл к выводу, что 0.78 метров для всех Больших Пирамид это стандарт.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #86  serg » 02 окт 2014, 09:57

Так как пирамида вибрировала, в пазах большой галереи возможно крепились пространственные стабилизаторы точек стоячей волны с нулевой амплитудой (суперпроводниковые диски ?). Если в большой галерее 27 пар, растояние между пазами 1.56 м, длина волны 3.12 м, или 1.56м, или 0,78м.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #87  Jan » 14 янв 2015, 16:47

Друзья, подскажите, где-то можно найти карту акустических резонансов большой пирамиды ? С указанием АЧХ измеренных в разных точках - как "звуко-воздушных" так и "звуко-гранитных". Галереи, камер, наиболее качественно обработанных плоскостей ..
есть кое-какие идеи по восстановлению общего рисунка всей звуко-картины.. какой она должна быть
спасибо
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #88  Коровьев » 14 янв 2015, 17:08

Оффтопик
serg писал(а):Все эти примеры показывают необычную высоту ступенек, по крайней мере в два раза выше, чем наша человеческая. Если экстраполировать эту разницу на высоту пришельцев, то получим высоту около 3 метров.

Совершенно необязательно. Мне в своё время довелось полазить по ступенькам в соборе Василия Блаженного. Так вот, ступеньки там примерно вдвое выше обычных привычных нам ступенек. Не думаю, что в Москве во второй половине XVI века жили гиганты ростом под 3 метра. Иначе это непременно нашло бы отражение в западных хрониках.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и интерп

Сообщение #89  Bud » 06 сен 2017, 23:41

serg писал(а): Определились только две частоты, одна для больших пирамид 434 Герц, и одна для маленьких пирамид 92 Герц.


День добрый. А можно ознакомиться с расчетами этих частот?
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и ин

Сообщение #90  serg » 07 сен 2017, 01:14

Если предположить, что камеры это резонаторы, а проходы это волноводы акустической волны в газовой среде, то основным условием этого предположения является нахождение цельного количества длин акустической волны в проходе и резонаторе. Эти измерения и были проделаны мной. Таким образом были получены эти частоты.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Re: Большая пирамида Гизы, Четыре пирамиды в Дашуре и ин

Сообщение #91  Bud » 07 сен 2017, 13:03

serg писал(а):Если предположить, что камеры это резонаторы, а проходы это волноводы акустической волны в газовой среде, то основным условием этого предположения является нахождение цельного количества длин акустической волны в проходе и резонаторе. Эти измерения и были проделаны мной. Таким образом были получены эти частоты.


ясно, спасибо
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Назад

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10