Страница 3 из 5
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
07 фев 2014, 06:23
serg
wcomm писал(а):Наверное, это по теме (см.
http://orgstroy.org/UserFiles/File/rd_eo_0447-03.pdf, страница 48)
"Минералы класса силикатов (гранит) после облучения интегральным потоком нейтронов 10**19 нейтрон/см2 начинают изменять свойства. Степень изменения после облучения зависит от строения кристаллов и содержания SiO2. Изменение плотности в результате облучения минералов силикатов одинакового строения пропорционально содержанию двуокиси кремния: чем больше содержание SiO2, тем больше изменяется плотность. По мере увеличения интегрального потока нейтронов растут радиационные деформации минералов".
"При интегральном потоке нейтронов 11,2·10**19 нейтрон/см2 при температуре 100 °С радиационно-температурные деформации гранита составляют 2,65 % и при интегральном потоке нейтронов 28,1·10**19 нейтрон/см2 и 180 °С эти деформации составят 6,42 %"
В статье прямо указывается температура, интегральный поток нейтронов и степень аморфизации
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
07 фев 2014, 09:30
Zergotron
serg писал(а):В статье прямо указывается температура, интегральный поток нейтронов и степень аморфизации
Это лишь общая картина явления, где, кстати, не указана природа температуры.
Кроме того, такие изменения в кристаллах сохраняются после снятия воздействия: кварц остаётся аморфным - это известно на примере метамиктных минералов.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
07 фев 2014, 09:49
serg
Прекрасно, Вы сами начинаете разбираться с сутью явления
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
07 фев 2014, 21:51
serg
Обычно, кристаллы кварца в граните, очень прочны, но хрупкие. Египтяне привычно разделывали гранит клиновой технологией. И вдруг, гранит с пирамид, клиновая технология не работает, египтяне в трансе. А объяснение простое. Аморфизация кварца. Хрупкость уменьшилась. Triv, Спасибо за Ваше наблюдение.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
08 фев 2014, 10:37
serg
Облучение быстрыми нейтронами кварца ведёт к аморизации. Raman micro spectroscopy позволит определить степень аморфизации в кристаллах. Например, Интенсивность пика (отношение высоты пика к площади) с увеличением аморфности будет уменьшатся. Надо Взять гранит из карьера и Гиза плато, и сравнить спектры.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
08 фев 2014, 11:00
Taya13
serg писал(а):Облучение быстрыми нейтронами кварца ведёт к аморизации. Raman micro spectroscopy позволит определить степень аморфизации в кристаллах. Например, Интенсивность пика (отношение высоты пика к площади) с увеличением аморфности будет уменьшатся. Надо Взять гранит из карьера и Гиза плато, и сравнить спектры.
Вы подразумеваете кусок гранита из карьера без признаков обработки? Без следов инструментов.
А если воздействие в карьере было особенно интенсивным и длительным. Там же добывали много и
продолжительно? Насколько образец может считаться "чистым" в этом случае?
Карьер в Асуане, по следам видно, что блок кромсали много раз. накачали, вероятно, его
нейтронами основательно. Камни сверху не смогут быть кристально "чистыми"?
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
08 фев 2014, 11:09
serg
Кварц он и есть кварц, где бы он не был. Только не там, где аннунаки добывали гранит.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
08 фев 2014, 13:09
sleplen
serg писал(а):Кварц он и есть кварц, где бы он не был
serg Вы не могли бы пояснить, как именно устанавливались блоки с помощью нейтронного размягчения, к боковым плоскостям ?
Если я Вас правильно понимаю, то - к примеру, я беру блок (кусок) пластилина, замораживаю его до - 10, (до твердого состояния) затем в своей модели извлекаю один из верхних блоков, и на его место, с применением фена, буду пытаться размягчать поверхностный слой, и установливать пластилиновый блок ? Вообще, я могу таким образом развивать мысль применительно к вашей версии ?
И важный для меня вопрос: Вы предполагаете, какие- либо опалубки ?
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
08 фев 2014, 21:40
serg
Если брать аналогии, то пластилин самый подходящий аналог. В нагретом состоянии (нейтронная установка включена) он мягкий, в охлаждённом (нейтронная установка выключена) он твёрдый, После установки на место, с блока снимается фаска. Опалобка как таковая не нужна. Степень вязкости можно регулировать температурой. Единственная проблема, у нейтронной технологии объёмный эффект, При нагреве пластилина, в первую очередь будет нагреваться поверхность. Так как в пластилине есть аморфная часть, то теплпроводность пластилина низка, и нужно ждать когда температура сравняется во всём объёме.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
08 фев 2014, 22:54
serg
Zahi A. Hawass , В своей книге (Egyptology at the Dawn of the Twenty-first Century), подтверждает феномен широкого распространения аморфного оксида кремния на плато Гиза, в известняке в том числе.
books.google.com.au/books?isbn=9774247159
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 09:10
sleplen
serg писал(а):Степень вязкости можно регулировать температурой
Значит, в момент установки, блоки будут с значительной разницей в температуре и влажности.
serg. тогда как быть с адгезией, Вы не боитесь, что вследствие капиллярной конденсации паров (напр., воды) на стыкуемых поверхностях, в результате возникновения хим. связи между горячим и холодным блоками, в процессе диффузии возможны взаимное проникновение молекул контактирующих тел, размывание границы раздела швов в блоках, и переход адгезии в когезию. А наши швы в аккурат разъемные.
serg писал(а):Опалобка как таковая не нужна
В этом случае, пластичность блоков, должна быть невероятно податливой в придании и сохранении любых форм, то-есть - глина, (но без намека на усадку или расширение).
И в этом процессе, (без опалубки) очень сложно подобрать блок (заготовку) не добавляя, или не извлекая материал блока. Или все же, передвижная опалубка, на лицевой стороне блоков - НУЖНА ?
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 10:32
serg
sleplen писал(а): блоки будут с значительной разницей в температуре
Интуиция мне подсказывает, что соски образовались в результате подачи нейтронов в вакуумных трубках. Возможно, что ко всем блокам в стене, одновременно были подсоединены трубы, возможно, с вибраторами. Вся стена формовалась одновременно. Вы спокойно можете лепить стену из пластилина, затем всю стену в морозилку.
Это тоже самое, когда отключили нейтроны и вся стена стала моментально твёрдой.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 11:16
Zergotron
serg писал(а):После установки на место, с блока снимается фаска.
Техническое предназначение фаски по определению иное, она предназначена (и не только для этого) чтобы исключить острые края изделия и снизить вероятность повреждения ими других изделий до и в момент установки или при транспортировке. В вашем случае фаска создаётся после установки. Несёт ли она только художественное назначение?
serg писал(а):Zahi A. Hawass , В своей книге (Egyptology at the Dawn of the Twenty-first Century), подтверждает феномен широкого распространения аморфного оксида кремния на плато Гиза, в известняке в том числе.
Кварц - очень распространённый минерал, имеет множество разновидностей.
Например, халцедон не проявляет кристаллических граней, а опал всегда аморфен.
Обычный песок содержит в себе огромное разнообразие микрочастиц разных видов кварца.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 11:53
serg
Zergotron писал(а):Техническое предназначение фаски по определению иное,
Наверное выдавливалось неравномерное количество матерала по краям блоков, и фаска это результат воздействия мастерка.
Zergotron писал(а):Кварц - очень распространённый минерал,
Наверное Хавасс не стал бы писать статьи насчёт аморфного оксида кремния и придумывать причины образования оного. Его там не прост много, наверное он там везде и в объёме. Это феномен Гизы, наверное и полигональных блоков в Перу тоже.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 12:21
Zergotron
serg писал(а):Наверное выдавливалось неравномерное количество матерала по краям блоков, и фаска это результат воздействия мастерка.
serg писал(а):когда отключили нейтроны и вся стена стала моментально твёрдой.
Тут явное несоответствие: может ли плавление аморфных кристаллов и последующее их затвердевание быть мгновенным?
Тем более, что нейтроны в этом процессе должны выполнять роль переносчиков энергии, иначе бы холодная мгновенная пластичность наблюдалась бы повсюду там, где есть радиация, но пока свидетельства не в пользу этого.
Речь ведь идёт о нейтронной технологии, как о последовательности регламентированных действий? Иначе, понятие технологии не применимо, это скорее способ.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 12:44
wcomm
Andromeda писал(а):Косослоистость, характерная для кварцита тоже наблюдается, но уж больно четкая и ровная
по сравнению с естественным видом:
К чему я клоню, может камень обрабатывали термически?
См.:
viewtopic.php?f=63&t=1982&p=19620#p19628Подобная структура материала может быть результатом применения нейтронной технологии?
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 13:14
serg
Zergotron писал(а):Тут явное несоответствие: может ли плавление аморфных кристаллов
Кристаллы не плавятся, плавится атомарный слой на границе кристалла.
wcomm писал(а):Подобная структура материала может быть результатом применения нейтронной технологии?
Не знаю, нужно делать лабораторные иследования (хотя бы определить есть ли там аморфный оксид кремния).
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 13:37
wcomm
serg писал(а):Не знаю, нужно делать лабораторные иследования (хотя бы определить есть ли там аморфный оксид кремния).
По этому саркофагу есть информация на форуме:
viewtopic.php?f=43&t=1664&p=15652#p15652"
Целью исследования являлось выявление микроструктур поверхности, а также установление наличия и состава микрочастиц, в том числе тех, которые можно соотнести с материалом обрабатывающего инструмента.
Методы исследований - электронная микроскопия и микроанализ с использованием растрового электронного микроскопа Tescan Vega LMU, оснащенного системой рентгеновского волнодисперсионного микроанализа Oxford INCA Wave 700".
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 13:41
Zergotron
serg писал(а):плавится атомарный слой на границе кристалла.
Но этого недостаточно - на срезе гранита видно взаимопрорастание полевого шпата и кварца, слюда "втискивается" в промежутки между кристаллами. Формы кристаллов не округлые, по этому нет оснований делать заключение о возникновении пластичности даже в этом случае.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 14:53
леовол
В 2012 г в Оксфорде потребовалось быстро разогреть графит до высокой температуры.Для этого образец бомбардировался протонами ускоряемыми лазерным лучом.Был отмечен эффект,пока не нашедший объяснения.Электроны моментально разогрелись до 17000К,а температура ионов при этом некоторое время ? составляла 300К,была комнатной.Отметили,что этот эффект может перевернуть все известные знания о тепловых процессах.Может быть,кристаллы в обработанных монолитах ориентированы каким-то образом относительно температурных полей,что дало бы возможность предположить применение высоких технологий
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 22:12
serg
wcomm писал(а):Методы исследований - электронная микроскопия и микроанализ с использованием растрового электронного микроскопа Tescan Vega LMU, оснащенного системой рентгеновского волнодисперсионного микроанализа Oxford INCA Wave 700"
К сожалению этот метод инструментального анализа не позволяет определить степень аморфности оксида кремния.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 23:06
Zergotron
serg писал(а):Наверное Хавасс не стал бы писать статьи насчёт аморфного оксида кремния и придумывать причины образования оного.
Обсидиан - вулканическое стекло - очень известная разновидность аморфного кварца.
Кроме того, придумывать особо и не нужно, ведь уверенность в природном граните блоков у египтологов просто феноменальная!
serg писал(а):К сожалению этот метод инструментального анализа не позволяет определить степень аморфности оксида кремния.
А как вы думаете, какие методы можно применять для определения воздействия нейтронного излучения на блоки?
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
09 фев 2014, 23:48
Taya13
="serg"
К сожалению этот метод инструментального анализа не позволяет определить степень аморфности оксида кремния.
Если правильно Вас поняла, существует метод определения нейтронного воздействия? В Чернобыле ученым удается делать
замеры? Как-то эти воздействия проявляются и значит возможно обнаружить не только с помощью вбивания бесполезных
клиньев?
Вы уже предлагали сравнивать образцы, взятые из разных мест. Но мы же не можем установить, какие природные камни не лежали рядом
с нейтронной "пушкой"? Какова была мощность этого устройства? Как глубоко проникали нейтроны в породу перед ее отделением от скального
массива. Весь блок становился аморфным или только определенная поверхностная его часть?
Очень много практических вопросов отбора образцов с древних объектов, если нельзя ничего подбирать. Охрана бдительна...
Подскажите, ваше видение определения вероятного воздействия в далеком прошлом. Гизу прорывали и снизу, и наверху камень добывали.
Там "чистого" образца не найти ни за что?
"Корка" на поверхности гранита. Толщина схожая, места нахождения верхнего камня в Карнаке, нижний - Асуан, каменоломня.
Этот образец из пещер Хуашань в Китае.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
10 фев 2014, 00:06
serg
Без спросу, брать нельзя. Можно в тюрьму попасть.
Анализировать уже имеющие образцы, можно.
Например так,
Облучение быстрыми нейтронами кварца ведёт к аморизации. Raman micro spectroscopy позволит определить степень аморфизации в кристаллах. Например, Интенсивность пика (отношение высоты пика к площади) с увеличением аморфности будет уменьшатся. Надо Взять гранит из карьера и Гиза плато, и сравнить спектры.
Или так,
Нужно использовать методологию для определения спектра распределения дислокаций по энергиям (активации). Такую как на атомных электростанциях, при определении количеста сохранёной (Вигнера) энергии в графитах.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
10 фев 2014, 04:21
serg
Несколько методов определения аморфного оксида кремния в известняках.
http://sbeidco.000space.com/Papers/239_Paper.pdfсредние значения 3-4% от общей массы. В саксуамане известняк содержит 13.3% оксида кремния, значит можно ожидать 10-11% кварца, если в результате анализа определится, что все 13.3% оксида кремия аморфны, то сомнений нет, было целенаправленое воздействие.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
10 фев 2014, 09:02
Zergotron
serg писал(а):Облучение быстрыми нейтронами кварца ведёт к аморизации.
Но нужно учитывать, что не только таким образом возможна аморфизация, ведь граниты сами по себе имеют повышенное содержание радиоактивных веществ, отсюда и повышенное содержание метамиктных кристаллов. Вы это намеренно отбрасываете?
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
10 фев 2014, 11:10
serg
Вы случайно не полицейский, всё время пытаетесь в чём то меня уличить.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
10 фев 2014, 11:25
Zergotron
serg писал(а):всё время пытаетесь в чём то меня уличить.
Просматриваю фильм "Мозаика острова Пасхи" 1-ю часть
http://kinozal-lai.ru/news/mozaika_ostr ... -02-10-181на 59-й минуте речь зашла о том, что на камне с признаками былой пластичности оставлены ямки от пальцев, бороздки и пр. - действительно не могу сопоставить размягчение нейтронным методом и формовку при этом руками... что-то из области фантастики:)
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
10 фев 2014, 11:30
serg
Я вам по секрету скажу, реальность фантастичней любой фантастики.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
10 фев 2014, 15:30
Zergotron
serg писал(а):Я вам по секрету скажу, реальность фантастичней любой фантастики.
Но на одной вере в интуитивное чутьё далеко не уехать...
Процессы размягчения пород протекают в соответствии с законами термодинамики, гласящими, что энергия не переходит из одной формы в другую без существенных потерь на деградацию. В ряде изменяющихся свойств аморфных кристаллов не только пластичность, но и цвет, форма, размер. Отличия таких материалов от природных доступны даже невооружённому глазу. Вряд ли нужно придумывать сложные спектральные методы анализа.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
12 фев 2014, 09:13
Mеханоид
serg писал(а):Вы случайно не полицейский
Zergotron писал(а):оставлены ямки от пальцев,
Это где там отпечатки
конкретно пальцев??. Поясните.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
12 фев 2014, 09:51
Taya13
Mеханоид писал(а):serg писал(а):Вы случайно не полицейский
Zergotron писал(а):оставлены ямки от пальцев,
Это где там отпечатки
конкретно пальцев??. Поясните.
Давайте попробуем, чуть-чуть напрячься (мозгами) и представить, Аморфизация кристаллов кварца
в граните или иной породе при наличии инструментов, конечно, будет похожа по результатам на то, что
мы наблюдаем в реальности. Будет ли пластичность именно такой.
P S. Химический состав породы, которую "обрабатывали" разный, а результаты всегда схожие.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
12 фев 2014, 10:29
Zergotron
Mеханоид писал(а):Поясните
В фильме, авторы поясняют, даже приводят пример неугомонных детей строителей, которым разрешено играть на стройплощадке
Taya13 писал(а):Химический состав породы, которую "обрабатывали" разный, а результаты всегда схожие.
Дело в структуре материала: если ослабляются лишь связи между кристаллами, то при сжатии материал будет напоминать сахаристую кашу, при этом кристаллы будут ломаться друг о друга, а непосредственно в областях смятия такие зоны обломков можно выявить визуально на тонких срезах под микроскопом. Таким образом проявляют себя воздействия при ударном метаморфизме, кристаллы минералов в кратерах метеоритов имеют сдвиги и обломки. Здесь характер деформаций будет схож по этим признакам.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
12 фев 2014, 10:44
Taya13
Zergotron писал(а):Taya13 писал(а):Химический состав породы, которую "обрабатывали" разный, а результаты всегда схожие.
Дело в структуре материала: если ослабляются лишь связи между кристаллами, то при сжатии материал будет напоминать сахаристую кашу, при этом кристаллы будут ломаться друг о друга, а непосредственно в областях смятия такие зоны обломков можно выявить визуально на тонких срезах под микроскопом. Таким образом проявляют себя воздействия при ударном метаморфизме, кристаллы минералов в кратерах метеоритов имеют сдвиги и обломки. Здесь характер деформаций будет схож по этим признакам.
Обломки кристаллов... Поправьте меня, если что не так. Линейные дефекты или дислокации, которые
можно наблюдать, не подтвердят и не будут доказательствами искусственно воздействия на них нейтронов?
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
12 фев 2014, 11:11
Zergotron
Taya13 писал(а):искусственно воздействия на них нейтронов
Результатом такого воздействия на материал будет ускоренное старение, разрушение кристаллов - это следствие лавинообразного размножения дислокаций. Уменьшается химическая стойкость кристаллов, плотность, изменяются оптические свойства и т.п.
Что бы там не получилось, но изменения необратимы. И это не тот гранит, который там лежит и выглядит как настоящий.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
27 фев 2014, 10:31
serg
Похоже вся внеземная технологическая цепочка, по производству полигональной кладки, становится ясной.
• Сначало отрезают часть скалы ( порядка 2000 тонн известняка) и переносят к месту строительства (антигравитационный эффект нейтронного потока).
• Подключают нейтронный размягчитель и доводят известнк (перекристализуют) до необходимой плотности.
• Отразают необходимый кусок материала и переносят к месту полигонаьной кладки
• Затем изменяют режим работы аппарата, делают материал менее вязким, чтобы сохранить форму, и уменьшить антигравитационный эффект нейтронного потока.
• Чтобы обеспечить усадку блока, включают вибрацию.
• Лишний материал, который выдавливается во швах, убирается шпателем.
И т.д.
Вся цепочка вполне может быть роботизирована
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
27 фев 2014, 13:10
Нелли
serg писал(а):Похоже вся внеземная технологическая цепочка
Наверное я что-то пропустила. Почему внеземная?
serg писал(а):• Сначало отрезают часть скалы ( порядка 2000 тонн известняка) и переносят к месту строительства
Тогда должны быть остатки этих перенесенных скал? Или как? Нашинкованные горы в большинстве своем кажутся очень даже естественными.
Интересно, конечно, но слишком много допущений.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
27 фев 2014, 14:04
Allhimik
Нелли писал(а):Тогда должны быть остатки этих перенесенных скал? Или как?
Например Кенко 1 или 2. Если посмотреть повнимательнее, то можно и сейчас кое где заметить странные отдельные куски скал, в явно неподходящей местности, например гдето в лесу или посреди поляны. Но видимо чаще материал использовали весь, хотя иногда чтото и оставалось.
Все смотрят на Саксуаман и на блоки в его кладке, но никто не интересуется откуда брался камень для стройки. А чуть позади мы видим вот это:
А вот чтото похожее уже у нас.
Успенский монастырь
Обитель на скале была одним из основных оплотов христианства в Крыму со времн Византии. Монастырь основан ещ в VIII в. Интересно, что в конце XVIII в. жители соседней деревушки Мариамполь, уходя от татарских гонений, основали на берегу Азовского моря город Мариуполь.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
27 фев 2014, 14:32
Rufat
Zergotron писал(а):Taya13 писал(а):искусственно воздействия на них нейтронов
Результатом такого воздействия на материал будет ускоренное старение, разрушение кристаллов - это следствие лавинообразного размножения дислокаций. Уменьшается химическая стойкость кристаллов, плотность, изменяются оптические свойства и т.п.
Что бы там не получилось, но изменения необратимы. И это не тот гранит, который там лежит и выглядит как настоящий.
может попробовать обработать гранит потоком нейтронов и сравнить структурыне характеристики до и после ? я так понимаю у автора идеи есть некий доступ к лучу нейтронов.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
27 фев 2014, 15:47
Нелли
Allhimik писал(а):Все смотрят на Саксуаман и на блоки в его кладке, но никто не интересуется откуда брался камень для стройки.
Вы, извините, как первый день на форуме. "Не интересуются"..... Поиском по форуму не пробовали воспользоваться?
Allhimik писал(а):А вот чтото похожее уже у нас.
Не похожее. Также советую погуглить внимательнее. Не бывала в Куско, но про Крым сказки рассказывать не надо.
Вопрос насчет перенесения камня был к автору темы. Если он ответит - хорошо. А нет, так не будем в этой теме "Нейтронная технология размягчения породы" излишне углубляться в искусственность или естественность разного рода каменных останцов.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
27 фев 2014, 22:51
serg
Zergotron писал(а):Результатом такого воздействия на материал будет ускоренное старение, разрушение кристаллов - это следствие лавинообразного размножения дислокаций. Уменьшается химическая стойкость кристаллов, плотность, изменяются оптические свойства и т.п.
Что бы там не получилось, но изменения необратимы. И это не тот гранит, который там лежит и выглядит как настоящий.
Мало ли что тут написано “бездоказательно“.
Rufat писал(а):может попробовать обработать гранит потоком нейтронов и сравнить структурыне характеристики до и после ? я так понимаю у автора идеи есть некий доступ к лучу нейтронов.
Доступа к источнику нейтронов у меня нет, зато широкий доступ к информации “интернет“.
Там и иследования и аналитика, сопоставляйте, анализируйте, не верьте каждому слову, что написано. Писали люди, интерпретировали данные тоже люди, хотя и со степенями.
Нелли писал(а):Наверное я что-то пропустила. Почему внеземная?
Насчёт “внеземной“, это просто, полигоналка как появилась, в какой то исторический момент, так и исчезла. Чтобы построить так, даже наших знаний сейчас недостаточно.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
03 мар 2014, 13:04
sabartes
Allhimik писал(а):Все смотрят на Саксуаман и на блоки в его кладке, но никто не интересуется откуда брался камень для стройки. А чуть позади мы видим вот это:
Судя по имеющейся информации ("одной из") это
выход андезита. Средней химический состав андезита (% по массе) по Дэли (
ссылка) :
SiO2 — 59,59;
TiO2 — 0,77;
Al2О3 — 17,31;
Fe2О3 — 3,33;
FeO -3,13;
MnO — 0,18;
MgO — 2,75;
CaO -5,80;
Na2О — 3,53;
К2О — 2,04;
Н2О — 1,26;
Р2О5 — 0,26.
Согласитесь, имея возможность технологического размягчения логичнее использовать именно
этот материал для строительства стен "крепости". Непонятно, зачем понадобился известняк (
CaO - 70%,
ссылка), менее прочный материал, предполагаемый карьер которого находится значительно дальше.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
04 мар 2014, 00:27
serg
Вопрос задан не мне, но постараюсь на него ответить. Технология нейтронного размягчения должна работать только с микрокристалическими породами (энeргия Вигнера).
Андезит это вулканическое стекло.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
04 мар 2014, 02:53
sabartes
serg писал(а):Вопрос задан не мне, но постараюсь на него ответить. Технология нейтронного размягчения должна работать только с микрокристалическими породами (энeргия Вигнера).
Андезит это вулканическое стекло.
Скажите, тогда о каких породах идёт речь?
Риолит -
SiO2 - 65-75 %
Вы говорите:
serg писал(а):базальт - микрокристалическое твёрдое тело...
Базальт - SiO2 - 45-53 %
Гранит SiO2 - 70,18 %
Oксид кремния (диоксид кремния, кремнезём, SiO2):
Оксид кремния SiO2 – фрагмент структурной формулы (а) и строение атомного кристалла (б).
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
04 мар 2014, 03:12
serg
SiO2 Это только химическая формула. Все породы, где есть кварц, подойдут для этой технологии. Известняк, это отдельно, так как там, в дополнене к размягчению, идут химические реакции с последующей кристаллизацией. Все кристаллы с ковалентной связью будут подвержены воздействию нейтронов. Кристаллы с ионной связью ( связь намного прочнее), не будут подвержены воздействию нейтронов.
Андезит, это аморфное вещество, оксид кремния находится в аморфном состоянии и не будут подвержен воздействию нейтронов.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
04 мар 2014, 10:27
Allhimik
sabartes писал(а):Согласитесь, имея возможность технологического размягчения...
Скриншот из фильма ЛАИ об о. Пасхи. Обратите внимание на эти "примитивные" инструменты. Как всегда самое интересное лежит в музее на самом видном месте.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
04 мар 2014, 17:59
sabartes
serg писал(а):Андезит, это аморфное вещество, оксид кремния находится в аморфном состоянии и не будут подвержен воздействию нейтронов.
Тогда, как можно попытаться объяснить это, исходя из Вашей версии?
Может это всё-таки
доломитизированный известняк? Найти бы точный анализ.
Доломит, происхождение:
Осадочно-хемогенный в ассоциации с галогенидами, гипсом, ангидритом. Гидротермальный, часто с кальцитом. При метаморфических процессах перекристаллизовывается, образуя доломитовые мраморы.
Образуется при метаморфизме основных изверженных горных пород и из кальцита при воздействии на него магнезиальных растворов. Доломит слагает породу того же названия и часто является примесью в известняках и мраморе.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
04 мар 2014, 21:21
wcomm
serg писал(а):Все породы, где есть кварц, подойдут для этой технологии.
Известняк, это отдельно, так как там, в дополнене к размягчению, идут химические реакции с последующей кристаллизацией.
Все кристаллы с ковалентной связью будут подвержены воздействию нейтронов.
Кристаллы с ионной связью ( связь намного прочнее), не будут подвержены воздействию нейтронов.
Андезит, это аморфное вещество, оксид кремния находится в аморфном состоянии и не будут подвержен воздействию нейтронов.
Т.е. базовых технологий размягчения (пластификации) должно быть, как минимум, две.
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
07 мар 2014, 11:33
Taya13
Посмотрите этот клип с К. Данном в Египте возле черного гранита с дислокациями.
Воздействие было мощным(?) или это непохоже на обсуждаемый способ трансформации?
https://www.youtube.com/watch?v=SDnXAfKhG7YИли это разрушение от "пламени горелки"? Гранит рассыпается на кристаллы...
Re: Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Добавлено:
07 мар 2014, 19:33
sabartes
Taya13 писал(а):Посмотрите этот клип с К. Данном в Египте возле черного гранита с дислокациями.
Воздействие было мощным(?) или это непохоже на обсуждаемый способ трансформации?
Или это разрушение от "пламени горелки"? Гранит рассыпается на кристаллы...
Интересный ролик. Возможно не всё пилили. Например, фрески в "гробнице" Рехмира :
рабочие выкапывают глину и илистую грязь, приносят воду из пруда и формуют...
Ссылка.