Mooncity писал(а):дак покажите мне рисунок. раскрасьте в фотошопе. что вы видите?
Нелли писал(а):Мне в этих шкарябках все время знак % мерещится
ivan68 писал(а):Версия №1
На пирамиде, уже лишенной облицовки, во времена фараонов, как они это любили, нанесли некий рисунок (иероглифы – как вариант)….
Ваши версии...?!
ivan68 писал(а):Этот иероглиф (на мой взгляд), более всего подходит под силуэт рисунка на пирамиде…
Но самое главное его значение – «Суд», «Зал суда», «Место суда»….!!!!
ivan68 писал(а): Этот иероглиф (на мой взгляд), более всего подходит под силуэт рисунка на пирамиде…
Но самое главное его значение – «Суд», «Зал суда», «Место суда»….!!!!
kilubatra писал(а):А можно общий вид этой грани? Сверху донизу. Никак не пойму, откуда снято, что за ракурс такой.
kilubatra писал(а):У меня этой грани есть несколько фоток, снятых в разные годы, но все с угла, фронтальных не нашлось: Ну и как-то ничего, чтобы явно ассоциировалось с рисунками...
Evgeny8 писал(а):Иван, выборки в пределах одного блока какого характера, могли бы пояснить? Будем признательны.
Думаю, что Вы имели в виду характер механического воздействия: пропилы или что-то подобное.
Evgeny8 писал(а):А "что могло оставить эти следы" наводит на мысль: каким бы ни было воздействие, повлекшее за собой осыпавшиеся фрагменты и образовавшее какие-то очертания, справедливо было бы сделать вывод, что и на других гранях могло образоваться подобное, хотя бы на этой же пирамиде.
На первых рисунках в начале темы, песка не видно, есть только обломки блоков.ЮГ. писал(а):Кстати некоторые "регулярные узоры" образованны песком, насыпанным на горизонтальные участки кладки, что может объяснить происхождения "узора" влиянием регулярных ветров надувших песок в одних местах и сдувших в других.
ЮГ. писал(а):А некоторые узоры образованы, судя по фотографиям (с учетом имеющегося разрешения) тем, что отдельные камни обломаны и имеют отличный от соседних камней цвет. Что так же позволяет сделать предположение. Узор мог быть образован прогрессирующим обрушением, которое и могло привести к обламыванию камней в определенных нагруженных местах. То есть это могут быть и следы распределения нагрузок в момент обрушения.
Присутствует у у всех, НО по количеству настроенных "фильтров" или правил(о) у всех разное и отсюда и близость к иделу сегодняшнего дня отличается.ЮГ. писал(а):неверная трактовка прочитанного, довольно распространена.
flight писал(а):На первых рисунках в начале темы, песка не видно, есть только обломки блоков.
Тут действует, похоже, уже состоявшееся правило "неверная трактовка" Я высказал предположение на основании некой регулярности в расположении именно обломанных блоков. И особо не настаиваю на этой версии. Для того что бы выявить все моменты приведшие к проявлению этого узора нужно иметь хотя бы крупные фото каждого элемента узора. О чем я ранее и говорил. Пока же все в этой теме оперируют предположениями, основанными на представленных фотографиях, которые и являются доказательством упорядоченности обламывания блоков.flight писал(а):"прогрессирующим обрушение" и "обламыванию камней в определенных нагруженных местах" это ещё надо доказать.
flight писал(а):При строительстве пирамид все блоки уложены идеально, без кавычек, с зазорами в микронах (для сегодняшних строителей без зазоров, что нереально).
flight писал(а):Идеально сложенные блоки не имеют местных напряжений ведущих к "прогрессирующим обрушением"
Нагрузка в кладке пирамиды распространяется равномерно «пирамидой» верхний камень распределяет свой вес на пару тройку нижних, а то и на все четыре камня и так чем ниже, тем шире. Кстати крупные обломки с уже оставшейся без облицовки пирамиды, и могли возникнуть под действием таких напряжений.flight писал(а):Если бы имели места "нагруженных мест" то эти места за 1000 летия давно бы треснули и развалились.
Evgeny8 писал(а):Скажите, а какой версии происхождения и назначения данной пирамиды, ну или вообще пирамид придерживаетесь вы?
Думаю, что это, если так можно выразиться, "запечатанный" портал, червоточина, место СИЛЫ.
Позже подкреплю свои соображения, согласно вашим правилам обоснования т.з.
ivan68 писал(а):На самом деле, надписи на пирамидах Гизы, это не какая-то аномалия….
Сохранились очень интересные средневековые свидетельства, что на облицовке пирамид Египта когда-то было ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО НАДПИСЕЙ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ.
fBrown писал(а):Так всё-таки когда убрали облицовку и за какой период?
ЮГ. писал(а):А расшифровка изображений последует? Кратко.
Тема всё же касается рисунков или их отсутствия...
Вы правда, думаете что когда то существовала цивилизация которая знала, что она исчезнет а на её месте появятся другие и вот их нужно было обязательно предупредить о том что Землю ждет катастрофа, и именно для этого они создали столь грандиозное сооружение, и еще они знали, что кто то вредный попытается скрыть их информации, заложили символы еще и под облицовку? И вот тут когда "мы" убрали облицовку с массой информации, нам открылась истина!Zergotron писал(а):Это отражает схематично предполагаемое историческое событие, когда Земля с одной стороны подвергнется разрушению
Это может означать, что угодно, вплоть до того что это курятник.Zergotron писал(а):Символ птицы может означать то, что создатели пирамид "покинут" это место или планету,
Факты и записи говорят о том, что они не всегда разрушали, а и пытались сохранить их, и даже реставрировали.Zergotron писал(а):"Скорее всего, люди догадались однажды, что это место - чья-то собственность, а варварский характер человечества побудил тех, кто тут стал хозяйничать, стереть все следы бывших хозяев
ЮГ. писал(а):Это может означать, что угодно, вплоть до того что это курятник.
ЮГ. писал(а):Факты и записи говорят о том, что они не всегда разрушали, а и пытались сохранить их
ЮГ. писал(а):Получается вы таки думаете, что эти узоры, есть не что иное как часть первоначально скрытых под облицовкой рисунков?
ЮГ. писал(а):Так то на облицовке! И если судить по вашему эскизу, один иероглиф на всю грань пирамиды, то откуда взяться?
Как могли себя проявить описываемые надписи на теле пирамиды сквозь облицовку?
ivan68 писал(а):... Надписей тут ТАКОЕ МНОЖЕСТВО, что если бы возникло желание переписывать только те, что находятся НА ПОВЕРХНОСТИ ДВУХ ПИРАМИД, то это заняло бы больше ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ СТРАНИЦ"
ivan68 писал(а):Начиная со свидетельства Геродота в V веке до н.э., пирамиды Гизы были покрыты облицовкой. Считается, что ее (облицовку) стряхнуло мощное землетрясение, которое опустошило окрестности Каира в 1301 году н.э
Именно поэтому я и просил всех в этой столь спорной теме не плодить лишних сущностей. Насчет большого иероглифа вы наверно меня не поняли. Сперва вы привели рисунок иероглифа на всю грань пирамиды, а потом говорите о тысячах страниц надписей, при полном отсутствии оных на оставшейся облицовке этой пирамиды, и на сохранившейся облицовке других, нескладно как то?ivan68 писал(а):Не хотелось бы заниматься досужими домыслами, а готового ответа у меня нет
Фишка в том, что внутри это устройство не могло посещаться ни кем. А снаружи его могли запросто украсить местные жители, так как мы украшаем заборы, заброшенные и не очень здания. Тем более имеются факты нанесения надписей на древние сооружения в более поздние времена. Если бы у нас были образцы именно этих надписей, мы бы уже смогли более конкретно рассуждать об их авторстве.ivan68 писал(а):И не одной внутри…! В чем фишка?
ivan68 писал(а): Быть может, однако, было только
Это ключевые фразы в цитате Геродота они, так же как и мы, просто строили предположения на основании своего опыта, и вариантов этих предположений у них тоже было достаточно.ivan68 писал(а):Мне ведь сообщали об обоих способах
Именно это я и пытаюсь сделать на протяжении этой дискуссии. И задаю вопросы и отвечаю на них. Ответы на вопросы очень хорошо доказывают точку зрения.ivan68 писал(а):Задайте себе вопрос….
ЮГ. писал(а):Вот и причина для образования узора, во время катастрофического обрушения. О чем я и говорил выше.
ЮГ. писал(а):ответы уже на многие имеются.
Рисунки не случайные и чтобы следы увидеть зависит от опыта, но вы правы тема очень легко может скатываться в "кофейную гущю"Нелли писал(а): Есть ли рисунок на пирамиде, или это случайное и кажущееся только с одного ракурса явление - не понятно.
flight писал(а):На фото увидел 4 горизонтальных ломанных линий, такое впеатления, что облицовку снимали в 4-ре прохода,
Порядок разборки зависит от применяемой техники и задания, к сожалению мы не знаем ни первого ни второго, поэтому оставлю на будующее, с появлением новой технологии точка зрения будет ближе к истинеZergotron писал(а):Технически разборку необходимо вести с самого верха, если кому-то действительно надо было разобрать поверхность.
Посмотрите сами, при разборке снизу блоки нужно выковыривать, верхние поддерживать, чтобы не упали, да и вообще чем выше уровень разборки тем сложнее и опаснее...
Сверху всё намного проще: отодвинуть свободный блок и спустить его по наклонной ровной поверхности грани. Чувствуете разницу?
Zergotron писал(а):Сверху всё намного проще: отодвинуть свободный блок и спустить его по наклонной ровной поверхности грани. Чувствуете разницу?
ivan68 писал(а):Zergotron писал(а):Сверху всё намного проще: отодвинуть свободный блок и спустить его по наклонной ровной поверхности грани. Чувствуете разницу?
Маленький нюанс...., для начала, нужно попасть наверх , "по наклонной, ровной поверхности" .... и с инструментом! Чувствуете разницу?
Очевидно, облицовку монтировали сверху, а демонтировали..., начиная снизу....
ivan68 писал(а):Очевидно, облицовку монтировали сверху, а демонтировали..., начиная снизу....
Ratnik писал(а):А что, если, как вариант разумеется, снять один ряд облицовки, идущий с нижнего уровня до самой вершины... - получится лестница, поднимайся по ней с инструментом - и спускай себе облицовочку потихоньку...
АБД АЛ-ЛАТИФ Б. ЙУСУФ Б. МУХАММАД АЛ-БАГДАДИ
КНИГА УВЕДОМЛЕНИЯ
И РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛ ВИДЕННЫХ И СОБЫТИЙ, ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАННЫХ НА ЗЕМЛЕ ЕГИПТА
Глава четвертая
Об описании виденных древностей
А когда ал-Малик ал-'Азиз 'Усман б. Йусуф 15 стал [править] самостоятельно после своего отца, невежественные люди из его окружения внушили ему дурную мысль разрушить эти пирамиды. Начал он с маленькой [пирамиды] из красного [камня] , худшей из них. Послал к ней халебцев, копальщиков, каменщиков, некоторых знатных сановников своего государства и эмиров своего царства, [135] приказал им разрушить ее и поручил им превратить ее в развалины. Они стали возле них лагерем, собрали там множество людей и ремесленников, и тратили на них большие средства. Жили они [там] около восьми месяцев со своими конными и пешими [воинами] . И каждый день, прилагая [большие] усилия и исчерпав [свои] силы, они разрушали один-два камня. Часть людей толкала его сверху, [используя] клинья и рычаги, а часть людей снизу тянула его канатами и веревками. И когда он падал, то с далекого расстояния был слышен сильный грохот, такой, что от него содрогались горы и дрожала земля. Он погружался в песок, и им еще [приходилось] трудиться, прежде чем его вытащить. Затем они вбивали в него клинья, выдолбив для них отверстия и вложив их туда. Он раскалывался на куски, и они вывозили каждый обломок на повозке и сваливали [его] у подножия [расположенной] неподалеку горы. Когда же пребывание их [там] затянулось, средства их иссякли, усилилась их усталость, ослаб их пыл и силы оставили их, то уставшие и посрамленные, они прекратили [работу] . Они не добились желаемого и не достигли цели. Они добились лишь того, что обезобразили пирамиду и открыли [свое] бессилие и неудачу. Это произошло в пятьсот девяносто третьем году 16. При том, кто увидит разбитые камни, решит, [137] что пирамида совершенно [разрушена] . Но если он посмотрит на [саму] пирамиду, то подумает, что в ней ничего не сломано. Действительно, только одна ее сторона немного обломана. Когда я сам увидел тот тяжкий труд, с которым разрушают они каждый камень, я обратился к главному каменщику и спросил его: "Если бы вам дали 1000 динаров за то, чтобы вы вернули один камень на свое место и ровно его [поставили] , смогли бы вы это [сделать] ?" И он поклялся Аллахом Всевышним в том, что они не способны [сделать] этого, даже если бы им дали в два раза больше.
http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Bag ... text14.htm
ivan68 писал(а):Спустя год, я сам еще раз воочию убедился, что некий рисунок есть…, он существует… и это не игра света/тени…
ЮГ. писал(а): Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу отказа от игры света, образования узора цветом, и нечеткости рисунка и вытекающем из этого многообразия вариантов интерпретации рисунков?
ivan68 писал(а):ЮГ. писал(а): Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу отказа от игры света, образования узора цветом, и нечеткости рисунка и вытекающем из этого многообразия вариантов интерпретации рисунков?
Ключевое слово здесь - «Игра»…. от Игры света/тени, как элемента случайности, я отказываюсь…, но не от фактуры рисунка…!!! Вы слишком утрируете написанное мною…, это не к чему…
ivan68 писал(а): «Игра»…. от Игры света/тени, как элемента случайности, я отказываюсь…, но не от фактуры рисунка…!!! Вы слишком утрируете написанное мною…, это не к чему…
P.S. Бритва Оккама: не стоит выдумывать новых сущностей, когда есть нормальное логичное объяснение известными способами. В данном же случае все это сводится к следующему правилу - без наличия четких и железных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ древнего происхождения каких-либо артефактов, они для нас интереса не представляют. (А. Скляров. форум)
Не могли бы вы крупным планом показать, эти четкие места ударов "лома" более конкретно.zzzzzzzz писал(а):Для примера приведу методику, с помощью которой можно что-то вытянуть из этой картинки.
1. Маркировать точками места ударов "лома" при демонтаже барельефа.
Они на фото довольно четко видны.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6