Night писал(а):Если у кого то есть другие предположения по поводу какое животное изображено, как говорится, милости просим)
Stiv писал(а):Night писал(а):Если у кого то есть другие предположения по поводу какое животное изображено, как говорится, милости просим)
Гребни и зубы. Быстро ничего не нашел, но что то типа этого.
Night писал(а):Неплохо, только у того животного на камне, ушки как у волка или кота, ну и само строение головы))
Mr.Amsterdam писал(а):Пригласить Жукова было бы отлично, очень буду благодарен.
Andromeda писал(а):И чем вам Жуков поможет?
Stiv писал(а):Night писал(а):Неплохо, только у того животного на камне, ушки как у волка или кота, ну и само строение головы))
Согласен, что то кошачье проскальзывает. Но гребень... гребень все портит. Зачем теплокровному гребень? И уж больно длинный и приземистый. И тогда это уже не кошачье, а крокодилье, что ли? Но не исключено, что мы о таком животном просто ничего не знаем.
И... я не уверен, что это уши. Это может быть первым гребнем.
Night писал(а):Просто гравировка очень стилизована
Night писал(а):Если у кого то есть другие предположения по поводу какое животное изображено, как говорится, милости просим
learner писал(а):Stiv, По моему мы немного переигрываем, представляя себе на месте поддельщика гения фильсификации. Я понимаю, когда речь идет об одном предмете, но подделать тысячи (учитывая трудоемкую) ручную работу, да так натурально, да еще с древними клеями и смолами, мне кажется это перебор. Ведь речь идет о мексиканской глубинке. Это нужно весь Ojuelos грамото напрячь для производства такой работы. А керамика? Ну ее совсем легко датировать. И ее там, насколько я знаю, не меньше трети. Зачем высококвалицированным поддельщикам так подставляться. Ну резали бы себе камни, которые нельзя датировать. Что-то здесь не так. Не думаю, что они могли использовать старые клеи. Да и потом, это ведь только первый шаг. Если комплесный (резьбы, патины, камня, клея)анализ покажет, что есть предмет для разговора, то нужно идти дальше - ехать, разбираться на месте, доставать и анализировать керамику и т.п. Что сейчас важно, так это понять в принципе есть предмет для разговора или нет. Тем более что местные жители открыты для коммуникации и могут предоставить и образцы и показать пещеры. Никто ничего не скрывает. И если там появится авторитетная команда, думаю не трудно будет на месте окончательно разобраться. Еще один интересный момент. За те несколько лет, как появилась информация об артефактах, там на месте побывали уже тысячи людей, в том числе я полагаю и грамотные люди. Но я пока не встретил в интернете ни одного опровержения, за исключением официальных организаций и лиц, которые ни каких анализов не делали вовсе.
pitbrit писал(а):Когда то в молодости ,в силу обстоятельств ,был причастен к подделкам под старину вещиц христианской тематики,подвизался в реализации этих вещей за рубеж,могу заверить полностью и уверенно, это бизнесс,альтруистов там нет,вещи были разного качества,от беспомощных поделок до "произведений искуств" но всех их обьединяло одно,если не тупое копирование то полное подражание стилю,никакой отсебятины,"планетян" ,звездолетов и атомных тэц никто городить не будет,это просто лишние вопросы и как следствие разоблачение,ребята там простые и целеустремленные )))
Коровьев писал(а):Если мы принимаем, что оба лица – это, так сказать, гости «оттуда», то почему оттуда же не может быть и зверь с такими же глазами?
Марк Пулий писал(а):Хороший пример. Заказчиком изделий в стиле "а-ля инопланетяне" могла быть какая-нибудь секта поклонников инопланетных контактов, которая разместила заказ, оговорила количество и условия обнаружения находки. Как вариант. И все им сделали.
Марк Пулий писал(а):Еще один момент, который говорит в пользу подделки. Поскольку археологическая фиксация и описания находок, как это принято у профессионалов, не проводилась, то при выкапывании находок из земли вся сопутствующая научная информация убита, находки обезличены по возрасту. Сейчас, с точки зрения археологии, это просто красивые безделушки.
ЛисиЦин писал(а):...она обладает надлежащими свойствами в рамках ее предназначения...
ЛисиЦин писал(а):Какое понятие может быть дано данному артефакту, амулет! Амулет с точки зрения мистической иллюзии(религиозной), подразумевает защиту от злых духов. Тогда какому методу исследования можно подвергнуть объект, если изначально не знать множества предполагаемых вариантов предназначения.
ЛисиЦин писал(а):…какому методу исследования можно подвергнуть объект, если изначально не знать множества предполагаемых вариантов предназначения.
Марк Пулий писал(а):Смотрите как получается.
Поскольку это увеличивает доход с туристического потока в страну, то государственная компания может выступать за такое внимание. Все с деньгами и все довольны.
поляк писал(а):Смотрите, когда это все началось? Года три назад. Вот интересно, сколько в Мексике появилось миллионеров за этот период? На сколько процентов увеличился поток туристов? Организаторы такой масштабной "пиар-акции" уже и сами,небось, не рады такому наплыву людей. Нужно, наверное, в соседней стране чего-нибудь закопать-откопать, чтоб хоть немного разгрузить свой регионМарк Пулий писал(а):Смотрите как получается.
Поскольку это увеличивает доход с туристического потока в страну, то государственная компания может выступать за такое внимание. Все с деньгами и все довольны.
learner писал(а):о новых фактах, включая результаты тестов,
learner писал(а):а сноска...
learner писал(а):за последние годы были проведены как минимум три карбон-теста на клеящий материал, использованный в артефактах. Результат дает оценку возраста этого органического вещества примерно в 8-9 тыс. лет. Кроме того был проведен ТЛ-тест на определение возраста керамического изделия типа "летающая" тарелка". Возраст керамики (или дата обжига) - 3800 лет плюс-минус 20%. Все указанные тесты выполнены в известных и авторитетных лабораториях США и Германии.
learner писал(а):Результат дает оценку возраста этого органического вещества примерно в 8-9 тыс. лет.
learner писал(а): Принципиально новая информация состоит в том, что за последние годы были проведены как минимум три карбон-теста на клеящий материал, использованный в артефактах. Результат дает оценку возраста этого органического вещества примерно в 8-9 тыс. лет. Кроме того был проведен ТЛ-тест на определение возраста керамического изделия типа "летающая" тарелка". Возраст керамики (или дата обжига) - 3800 лет плюс-минус 20%. Все указанные тесты выполнены в известных и авторитетных лабораториях США и Германии. Таким образом, по моему убеждению, при рассмотрении этой темы нельзя просто огульно объявлять все эти артефакты с изображениями НЛО подделкой на основании того, что они не вписываются с известный исторический контекст. Хотя, как это показано в материалах цитируемого сайта, проблема подделок существует, она носит массовый характер и и ее нельзя преуменьшать.
Марк Пулий писал(а):Смотрите как получается.
Дано:
1.Большое количество (тысячи) находок по теме майя и пришельцев.
2.Находки изъяты из земли без использования принятых в археологии методик.
Разбираем, что из этого может вытекать.
1.Чем больше находок, тем больше трудоемкость изготовления. Логично. Далее. Чем больше трудоемкость, тем большие суммы нужно заплатить за изготовление. Получаем, что на изготовление тысяч находок потрачены тысячи песо (местная валюта).
Какая организация может позволить себе просто расстаться с многотысячными суммами не привлекая внимание налоговых служб? Либо крупная государственная, типа оператора туриндустрии, либо министерства связанного с туризмом, либо наркомафия.
Далее логично предположить, что действовали они не прямо, т.е. размещали заказ, платили и получали изделия, после закапывали, а косвенно, привлекая компанию, контакты с которой легко скрыть.
2.Учитывая, что находки просто выкопаны без использования принятых археологических методик, получаем, что от археологов уже на этапе обнаружения находок просто избавились, применив неархеологический метод выкапывания. Просто и красиво, это гарантированно исключило находки из научного оборота. Зачем? Чтобы не делить бизнес и чтобы археологи не лезли не в свое дело.
3.В случае государственной компании, например, оператора туриндустрии, находки использовались для привлечения внимания к туристическим достопримечательностям, с которых государственная компания получает часть доходов.
Попутно, после появления находок, возникли сопутствующие интересы и бизнесы независимых альтернативных исследователей, которые используют находки для привлечения внимания к своим идеям, публикациям и выступлениям. Поскольку это увеличивает доход с туристического потока в страну, то государственная компания может выступать за такое внимание. Все с деньгами и все довольны.
Mr.Amsterdam писал(а):там народ за каждые 100 баксов трясется, так что потока туристов явно не хватает последние 50 лет (время когда были показаны свету первые артефакты из всей этой коллекции)
learner писал(а):Извините, но Вы просто "не в теме". Ваши аргументы хорошо известны. Речь идёт о новой информации и результатах тестов. Вы можете что-либо по этому конкретно возразить? Видимо нет, поэтому снова используете аргументы Пулия. Да, подделок много, но это не меняет самого факта существования артефактов.
Night писал(а):
Некоторые "статуэтки-алиены" (назовем их так), имеют свой маленький саркофаг... это что-то невероятное..
На поддельных артефактах нередко можно обнаружить следы пасты от шариковой ручки
wesso писал(а):Просматривая фото и видео о артефактах Эл Торо «Ацтлан» недовали покоя рисунки с «змеями» уж очень их много смотрел , смотрел и пришол к выводу что это ничто иное как наша галактика «Млечный путь» , потом решил поискать информацыю о происхождении названия галактики «Млечный путь» и нашол что у инков и майя звезды «Млечного Пути» символизируют громадного небесного змея.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42