"Невозможные" майянские артефакты

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #181  Night » 07 фев 2016, 19:11

На мой взгляд, надо понять какое животное может походить на то, что выгравировано на камне. От этого и нужно будет отталкиваться.
Просто увидев его у меня сразу же в голове возник образ "саблезубого тигра".
Я посмотрела в вики и действительно, они водились в Америках.
Если у кого то есть другие предположения по поводу какое животное изображено, как говорится, милости просим)
Аватар пользователя
Night
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #182  Stiv » 07 фев 2016, 20:02

Night писал(а):Если у кого то есть другие предположения по поводу какое животное изображено, как говорится, милости просим)

Гребни и зубы. Быстро ничего не нашел, но что то типа этого.
Изображение
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #183  Night » 07 фев 2016, 20:22

Stiv писал(а):
Night писал(а):Если у кого то есть другие предположения по поводу какое животное изображено, как говорится, милости просим)

Гребни и зубы. Быстро ничего не нашел, но что то типа этого.


Неплохо, только у того животного на камне, ушки как у волка или кота, ну и само строение головы))
Аватар пользователя
Night
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #184  Stiv » 07 фев 2016, 20:32

Night писал(а):Неплохо, только у того животного на камне, ушки как у волка или кота, ну и само строение головы))

Согласен, что то кошачье проскальзывает. Но гребень... гребень все портит. Зачем теплокровному гребень? И уж больно длинный и приземистый. И тогда это уже не кошачье, а крокодилье, что ли? Но не исключено, что мы о таком животном просто ничего не знаем.
И... я не уверен, что это уши. Это может быть первым гребнем.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #185  Andromeda » 07 фев 2016, 20:34

Mr.Amsterdam писал(а):Пригласить Жукова было бы отлично, очень буду благодарен.

:D И чем вам Жуков поможет?
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #186  Stiv » 07 фев 2016, 20:47

Andromeda писал(а):И чем вам Жуков поможет?

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #187  Night » 07 фев 2016, 21:12

Stiv писал(а):
Night писал(а):Неплохо, только у того животного на камне, ушки как у волка или кота, ну и само строение головы))

Согласен, что то кошачье проскальзывает. Но гребень... гребень все портит. Зачем теплокровному гребень? И уж больно длинный и приземистый. И тогда это уже не кошачье, а крокодилье, что ли? Но не исключено, что мы о таком животном просто ничего не знаем.
И... я не уверен, что это уши. Это может быть первым гребнем.


Верная заметка, но мне кажется что этот "гребень" можно интерпретировать как, например, взъерошенную шерсть.
Просто гравировка очень стилизована :smile:
Аватар пользователя
Night
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #188  Нелли » 07 фев 2016, 21:40

Уважаемые участники дискуссии.
Тема пока остается открытой. Но если пойдет в том же ключе, то придется ее закрывать до поступления действительно существенных сведений. Например, результатов анализа артефактов.
Некоторые посты были удалены куратором форума. Все прочие сообщения в теме, в том числе, на которые поступили жалобы, удаляться не будут.
Если не впадать в эмоции и излишне неформальный тон, то суть вопроса следующая: найдены некие артефакты. Вот ссылка, которую я считаю более-менее адекватной: http://terraeantiqvae.com/photo/photo/l ... reNhvmLS9L
Далее. Складывается впечатление, что на базе действительно найденных вещей (неясно насколько древних) кто-то развернул мастерскую по производству сувениров. И, возможно, в другой местности, что может объяснить хорошее качество, художественные достоинства и многочисленность изделий.
Отличить подлинники от подделок - дистанционно затруднительно. Обсуждать сюжеты - лишено смысла. Надеюсь, ясно - почему? Потому что все выводы, сделанные по поддельному артефакту, годятся лишь в мусорную корзину.
Именно поэтому администрация форума скептически настроена в отношении чрезмерного оптимизма и тенденции "протолкнуть" мексиканские артефакты как сенсацию.
Тем не менее, мы благодарны всем участникам дискуссии. Особенно Night, learner-у и Andromedе .
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4744
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2761 раз.
Поблагодарили: 2528 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #189  Stiv » 07 фев 2016, 21:50

Добавлю, Mr.Amsterdam за неоднократное провоцирование, флейм и троллинг блокирован на неделю.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #190  Stiv » 07 фев 2016, 23:44

Night писал(а):Просто гравировка очень стилизована

Так можно все, что угодно объяснить. В любом случае, уж больно лобастый зверюга. В позе кошачье что то есть, если крадется например. А если бежит? Боюсь, слишком мало информации и слишком широкое поле для предположений.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #191  Коровьев » 08 фев 2016, 04:01

Night писал(а):Если у кого то есть другие предположения по поводу какое животное изображено, как говорится, милости просим

Собственного, а из чего следует, что на камне изображён земной зверь (если, конечно, камень подлинный, а не изделие «новопальщиков» из числа тех, о возможном наличии которых говорила Нелли)?
На такую мысль меня навёл его глаз – такой же овальный, как и у остальных персонажей, и так же обведённый контуром, как у того, который на коленях с чашей в руках.

Изображение

Если мы принимаем, что оба лица – это, так сказать, гости «оттуда», то почему оттуда же не может быть и зверь с такими же глазами? Но если и зверь тоже «оттуда», то искать его прообраз среди земных, пусти и вымерших, представителей фауны, – дело бесполезное. А если камень – подделка, то и подавно. Имхо.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #192  pitbrit » 13 фев 2016, 17:37

learner писал(а):Stiv, По моему мы немного переигрываем, представляя себе на месте поддельщика гения фильсификации. Я понимаю, когда речь идет об одном предмете, но подделать тысячи (учитывая трудоемкую) ручную работу, да так натурально, да еще с древними клеями и смолами, мне кажется это перебор. Ведь речь идет о мексиканской глубинке. Это нужно весь Ojuelos грамото напрячь для производства такой работы. А керамика? Ну ее совсем легко датировать. И ее там, насколько я знаю, не меньше трети. Зачем высококвалицированным поддельщикам так подставляться. Ну резали бы себе камни, которые нельзя датировать. Что-то здесь не так. Не думаю, что они могли использовать старые клеи. Да и потом, это ведь только первый шаг. Если комплесный (резьбы, патины, камня, клея)анализ покажет, что есть предмет для разговора, то нужно идти дальше - ехать, разбираться на месте, доставать и анализировать керамику и т.п. Что сейчас важно, так это понять в принципе есть предмет для разговора или нет. Тем более что местные жители открыты для коммуникации и могут предоставить и образцы и показать пещеры. Никто ничего не скрывает. И если там появится авторитетная команда, думаю не трудно будет на месте окончательно разобраться. Еще один интересный момент. За те несколько лет, как появилась информация об артефактах, там на месте побывали уже тысячи людей, в том числе я полагаю и грамотные люди. Но я пока не встретил в интернете ни одного опровержения, за исключением официальных организаций и лиц, которые ни каких анализов не делали вовсе.

Когда то в молодости ,в силу обстоятельств ,был причастен к подделкам под старину вещиц христианской тематики,подвизался в реализации этих вещей за рубеж,могу заверить полностью и уверенно, это бизнесс,альтруистов там нет,вещи были разного качества,от беспомощных поделок до "произведений искуств" но всех их обьединяло одно,если не тупое копирование то полное подражание стилю,никакой отсебятины,"планетян" ,звездолетов и атомных тэц никто городить не будет,это просто лишние вопросы и как следствие разоблачение,ребята там простые и целеустремленные )))
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #193  Марк Пулий » 13 фев 2016, 21:18

pitbrit писал(а):Когда то в молодости ,в силу обстоятельств ,был причастен к подделкам под старину вещиц христианской тематики,подвизался в реализации этих вещей за рубеж,могу заверить полностью и уверенно, это бизнесс,альтруистов там нет,вещи были разного качества,от беспомощных поделок до "произведений искуств" но всех их обьединяло одно,если не тупое копирование то полное подражание стилю,никакой отсебятины,"планетян" ,звездолетов и атомных тэц никто городить не будет,это просто лишние вопросы и как следствие разоблачение,ребята там простые и целеустремленные )))

Хороший пример. Заказчиком изделий в стиле "а-ля инопланетяне" могла быть какая-нибудь секта поклонников инопланетных контактов, которая разместила заказ, оговорила количество и условия обнаружения находки. Как вариант. И все им сделали.

Еще один момент, который говорит в пользу подделки. Поскольку археологическая фиксация и описания находок, как это принято у профессионалов, не проводилась, то при выкапывании находок из земли вся сопутствующая научная информация убита, находки обезличены по возрасту. Сейчас, с точки зрения археологии, это просто красивые безделушки.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #194  Andromeda » 13 фев 2016, 23:05

Коровьев писал(а):Если мы принимаем, что оба лица – это, так сказать, гости «оттуда», то почему оттуда же не может быть и зверь с такими же глазами?

Да не, он от страха взъерошился и окосел. Потом привык.

Изображение
Как я поняла по сюжету, они (непонятно кто) отпрысков на "тарелку" отправляли.
"Я родила тебе шехзаде!"
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #195  pitbrit » 13 фев 2016, 23:46

Марк Пулий писал(а):Хороший пример. Заказчиком изделий в стиле "а-ля инопланетяне" могла быть какая-нибудь секта поклонников инопланетных контактов, которая разместила заказ, оговорила количество и условия обнаружения находки. Как вариант. И все им сделали.

А смысл? Кроме нескольких десятков "продвинутых" колекционеров и пары тем на продвинутых форумах никакого выхлопа,если мыслить приземленно - цинично -правдиво- бритво окаменно)) ,все такие начинания приследуют одну цель - личное обогащение как следствие,хочется спросить -"баратья и сестры,а где же пенёнзы,пенёнзы где?"© )))
Вот если абстрагироваться от "сногсшибательных артефактов" и просто воспринимать их как предметы культуры для их создателей , то прослеживается паралель,что с камнями Ики ,что с соседними фигурками дино-животных ,что с культом инопланетян,находят большинство этих вещей в ямах,пещерках и тд , то есть целенаправленно запрятанными ,а напоминает мне это - войну,либо приход захватчика на територию небольшого ,но продвинутого народа,народ сдергивает с насиженного места в последствии надеясь вернуться и прячет культурные ценности из музеев ,школ и тд, вот как во второй мировой например,сначала советские прятали,затем немецкие награбленное,сейчас консервируют и прячут египетские и иже культурные ценности.
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #196  Коровьев » 14 фев 2016, 00:13

Марк Пулий писал(а):Еще один момент, который говорит в пользу подделки. Поскольку археологическая фиксация и описания находок, как это принято у профессионалов, не проводилась, то при выкапывании находок из земли вся сопутствующая научная информация убита, находки обезличены по возрасту. Сейчас, с точки зрения археологии, это просто красивые безделушки.

Я бы не торопился называть находки подделками на том лишь основании, что при их выкапывании не проводились археологическая фиксация и описание. Речь ведь идёт, как я понимаю, не о том, насколько находки «археологичны» с точки зрения официальной науки, а о том, насколько они подлинны, что лично в моём представлении не есть одно и то же. Да, в научный оборот при таких обстоятельствах их вводить нельзя, но никто ведь и не собирается этого делать, насколько мне известно.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #197  ЛисиЦин » 14 фев 2016, 01:17

Если Вы считаете, что имеете дело с бутафорией, а она обладает надлежащими свойствами в рамках ее предназначения, то это уже не бутафория.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #198  Коровьев » 14 фев 2016, 08:26

ЛисиЦин писал(а):...она обладает надлежащими свойствами в рамках ее предназначения...

Что под этим набором слов понимать прикажете?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #199  ЛисиЦин » 14 фев 2016, 20:17

Какое понятие может быть дано данному артефакту, амулет! Амулет с точки зрения мистической иллюзии(религиозной), подразумевает защиту от злых духов. Тогда какому методу исследования можно подвергнуть объект, если изначально не знать множества предполагаемых вариантов предназначения.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #200  Марк Пулий » 15 фев 2016, 01:12

ЛисиЦин писал(а):Какое понятие может быть дано данному артефакту, амулет! Амулет с точки зрения мистической иллюзии(религиозной), подразумевает защиту от злых духов. Тогда какому методу исследования можно подвергнуть объект, если изначально не знать множества предполагаемых вариантов предназначения.

Термин "артефакт" подразумевает рукотворный предмет, который изучают археологи. Поскольку находка выкопана без археологической фиксации информации и вся сопутствующая информация о культурном слое убита, то никакие археологи его не изучают и это не артефакт, просто ремесленное изделие. Назвать предмет "амулетом" также неправильно, настоящий амулет обычно связан с шаманом, а если нет никакого шамана, то это просто ремесленное изделие.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #201  Коровьев » 15 фев 2016, 03:08

ЛисиЦин писал(а):…какому методу исследования можно подвергнуть объект, если изначально не знать множества предполагаемых вариантов предназначения.

Любому, позволяющему более-менее точно определить возраст объекта, поскольку в данном случае в первую очередь интересует именно возраст, как фактор объективный. «Варианты предназначения» при этом ни малейшего значения не имеют, поскольку таковых можно придумать сколько угодно и каких угодно, ибо они есть величина субъективная.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #202  ЛисиЦин » 15 фев 2016, 15:43

В таком случаи, Мы рискуем(а вероятнее, я) утратить причинно-следственную связь, как со временем изготовления поделки(предполагаемого Амулета) так с причиной(необходимостью) в таком изделии и тем более, могут создаться условия невозможность охарактеризовать сложившиеся на тот момент условия создания и использования и не будет, оснований для анализа знаний ремесленников в решении инженерной задачи.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #203  Марк Пулий » 26 фев 2016, 15:13

Смотрите как получается.
Дано:
1.Большое количество (тысячи) находок по теме майя и пришельцев.
2.Находки изъяты из земли без использования принятых в археологии методик.

Разбираем, что из этого может вытекать.
1.Чем больше находок, тем больше трудоемкость изготовления. Логично. Далее. Чем больше трудоемкость, тем большие суммы нужно заплатить за изготовление. Получаем, что на изготовление тысяч находок потрачены тысячи песо (местная валюта).
Какая организация может позволить себе просто расстаться с многотысячными суммами не привлекая внимание налоговых служб? Либо крупная государственная, типа оператора туриндустрии, либо министерства связанного с туризмом, либо наркомафия.
Далее логично предположить, что действовали они не прямо, т.е. размещали заказ, платили и получали изделия, после закапывали, а косвенно, привлекая компанию, контакты с которой легко скрыть.
2.Учитывая, что находки просто выкопаны без использования принятых археологических методик, получаем, что от археологов уже на этапе обнаружения находок просто избавились, применив неархеологический метод выкапывания. Просто и красиво, это гарантированно исключило находки из научного оборота. Зачем? Чтобы не делить бизнес и чтобы археологи не лезли не в свое дело.
3.В случае государственной компании, например, оператора туриндустрии, находки использовались для привлечения внимания к туристическим достопримечательностям, с которых государственная компания получает часть доходов.
Попутно, после появления находок, возникли сопутствующие интересы и бизнесы независимых альтернативных исследователей, которые используют находки для привлечения внимания к своим идеям, публикациям и выступлениям. Поскольку это увеличивает доход с туристического потока в страну, то государственная компания может выступать за такое внимание. Все с деньгами и все довольны.

:smile:
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #204  поляк » 26 фев 2016, 19:06

Марк Пулий писал(а):
Смотрите как получается.
Поскольку это увеличивает доход с туристического потока в страну, то государственная компания может выступать за такое внимание. Все с деньгами и все довольны.

:smile:


Смотрите, когда это все началось? Года три назад. Вот интересно, сколько в Мексике появилось миллионеров за этот период? На сколько процентов увеличился поток туристов? Организаторы такой масштабной "пиар-акции" уже и сами,небось, не рады такому наплыву людей. Нужно, наверное, в соседней стране чего-нибудь закопать-откопать, чтоб хоть немного разгрузить свой регион :D
Аватар пользователя
поляк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:11
Откуда: Херсон, Украина
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #205  Марк Пулий » 26 фев 2016, 19:31

поляк писал(а):
Марк Пулий писал(а):
Смотрите как получается.
Поскольку это увеличивает доход с туристического потока в страну, то государственная компания может выступать за такое внимание. Все с деньгами и все довольны.

:smile:
Смотрите, когда это все началось? Года три назад. Вот интересно, сколько в Мексике появилось миллионеров за этот период? На сколько процентов увеличился поток туристов? Организаторы такой масштабной "пиар-акции" уже и сами,небось, не рады такому наплыву людей. Нужно, наверное, в соседней стране чего-нибудь закопать-откопать, чтоб хоть немного разгрузить свой регион :D

В год Мексику посещает ок. 20 млн. туристов, главным образом из США, доходы от пребывания которых являются главным источником иностранной валюты. Туристическое управление максимально старается привлекать в страну туристов и в данном случае речь идет о привлечении внимания к туристическим объектам любителей "инопланетной" темы. В год эта группа туристов потенциально может потратить дополнительно несколько миллионов долларов, приобретая соответствующие "инопланетной" теме изделия местных промыслов и сувениры.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #206  learner » 11 дек 2016, 03:40

Тем, кому еще интересна это тема, возможно будет любопытно узнать о новых фактах, включая результаты тестов, изложенных на сайте Elhistoria.ru . Важно однако отметить, что эти результаты появились как следствие оживленной дискуссии данной темы на нашем форуме. Исследование продолжается и новые данные будут иметь место в будущем. Но уже на данном этапе можно с большой долей уверенности говорить о том, что события, которым посвящены необычные артефакты, имели место быть в нашем далеком прошлом, что собственно в широком аспекте и доказывает ЛАИ.
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #207  Нелли » 11 дек 2016, 19:21

learner писал(а):о новых фактах, включая результаты тестов,

Будьте добры, изложите или процитируйте здесь эти новые факты.
Реклама сторонних ресурсов запрещена Правилами форума. Да и разобраться, что Вы имели в виду, сможете только Вы сами.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4744
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2761 раз.
Поблагодарили: 2528 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #208  learner » 11 дек 2016, 20:05

Это не реклама нового ресурса, а сноска, где размещено много информационного материала по теме для тех, кто этим интересуется. Принципиально новая информация состоит в том, что за последние годы были проведены как минимум три карбон-теста на клеящий материал, использованный в артефактах. Результат дает оценку возраста этого органического вещества примерно в 8-9 тыс. лет. Кроме того был проведен ТЛ-тест на определение возраста керамического изделия типа "летающая" тарелка". Возраст керамики (или дата обжига) - 3800 лет плюс-минус 20%. Все указанные тесты выполнены в известных и авторитетных лабораториях США и Германии. Таким образом, по моему убеждению, при рассмотрении этой темы нельзя просто огульно объявлять все эти артефакты с изображениями НЛО подделкой на основании того, что они не вписываются с известный исторический контекст. Хотя, как это показано в материалах цитируемого сайта, проблема подделок существует, она носит массовый характер и и ее нельзя преуменьшать.
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #209  Нелли » 11 дек 2016, 21:20

Наверное, мы говорим на разных языках
learner писал(а):а сноска...

Нет никакой сноски или ссылки в Вашем посте. Вы написали название сайта. Я скопировала и перенесла это название в поисковую строку. Но это же неудобно, не все станут так делать.
Главное, что по сайту найти что-либо самостоятельно также проблематично.
Все, Вами сказанное выше:
learner писал(а):за последние годы были проведены как минимум три карбон-теста на клеящий материал, использованный в артефактах. Результат дает оценку возраста этого органического вещества примерно в 8-9 тыс. лет. Кроме того был проведен ТЛ-тест на определение возраста керамического изделия типа "летающая" тарелка". Возраст керамики (или дата обжига) - 3800 лет плюс-минус 20%. Все указанные тесты выполнены в известных и авторитетных лабораториях США и Германии.

- необходимо подтвердить кликабельными ссылками на интернет-страницы с соответствующей информацией. Вам это очень просто сделать не заставляя нас тратить время и силы на поисковую работу.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4744
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2761 раз.
Поблагодарили: 2528 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #210  learner » 12 дек 2016, 05:39

Нелли, Ваше замечание совершенно справедливо. Даю "кликабельные" ссылки по обсуждаемой теме:
- http://elhistoria.ru/wp-content/uploads ... s_Dona.pdf
- http://elhistoria.ru/wp-content/uploads ... st2016.pdf
- http://elhistoria.ru/wp-content/uploads ... a_2016.pdf
- http://elhistoria.ru/history_artifacts/ ... s_el_toro/
- http://elhistoria.ru/history_artifacts/ ... -analysis/
- http://elhistoria.ru/history_artifacts/ ... fact_mask/
-http://elhistoria.ru/history_artifacts/analysis_artifact_frisbee/
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #211  Stiv » 13 дек 2016, 12:22

learner писал(а):Результат дает оценку возраста этого органического вещества примерно в 8-9 тыс. лет.

Вот в том то и дело... Боюсь, что это так и останется датировкой некоего органического вещества. Его привязку в самим артефактам придется доказывать отдельно. Более того, тут же сошлются на то, что возраст клеящего состава может быть гораздо больше, чем самого изделия...
В любом случае, огромное вам спасибо за свежие материалы. Приглашу в тему Андрея Жукова. Уверен, ему это будет интересно.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #212  flight » 13 дек 2016, 16:09

learner писал(а): Принципиально новая информация состоит в том, что за последние годы были проведены как минимум три карбон-теста на клеящий материал, использованный в артефактах. Результат дает оценку возраста этого органического вещества примерно в 8-9 тыс. лет. Кроме того был проведен ТЛ-тест на определение возраста керамического изделия типа "летающая" тарелка". Возраст керамики (или дата обжига) - 3800 лет плюс-минус 20%. Все указанные тесты выполнены в известных и авторитетных лабораториях США и Германии. Таким образом, по моему убеждению, при рассмотрении этой темы нельзя просто огульно объявлять все эти артефакты с изображениями НЛО подделкой на основании того, что они не вписываются с известный исторический контекст. Хотя, как это показано в материалах цитируемого сайта, проблема подделок существует, она носит массовый характер и и ее нельзя преуменьшать.

Судя по Вашей терминологий (видно по "буквальному" переводу) Вам необходимо познакомиться с независимой работой "ради истины"
"Чего изволите-с?.. Меню радиоуглеродного датирования и дендрохронологии." здесь http://lah.ru/text/sklyarov/time-text.htm
"проблема подделок существует, она носит массовый характер" К сожалению Клаус Дона отличный проводник подделок. Про боснийские пирамиды, на сегодня нет ни одного фото или работ которые однозначно говорят в пользу пирамиды.
На этой странице http://elhistoria.ru/history_artifacts/ ... s_el_toro/ есть видео с участием Клаус Дона, переводчица из зала как будто знает заранее текст (синхронный переводчик большая редкость).
Клаус Дона зарабатывает на подобных лекциях. Лично мне очень трудно смотреть ролики с его участие т.к. он часто отвлекается от темы лекций и ниичего нового :(
Очень хотелось использовать знание немецкого языка для получения дополнительных источников информаций по нашей теме.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #213  learner » 13 дек 2016, 16:44

Stiv, спасибо за Ваш комментарий. Относительно клеящего вещества. Если Вы ознакомитесь с отчетом лаборатории по тесту, который был организован Клаусом Доной, то там, исходя из их опыта работ, делают предположение, что состав клея животного происхождения ( наиболее древние клеи, как следует из литературных источников, были именно такими). Самое простое в этом случае, на мой взгляд, сделать дополнительно тест на состав клея методом инфракрасной спектрографии (Fourier-Transform Infrared Spectroscopy). Но пожалуй наиболее интересное это то, что был проведен анализ на датировку керамики ("летающей тарелки" с изображением "пришельца") методом термолюминесцентного датирования в известной Немецкой лаборатории. Очевидно, что можно найти возражения по любому из проведенных тестов (связанные с объективными ограничениями их возможностей), что в принципе понятно. Цель моего поста - еще раз обратить внимание на то, что эти артефакты (как и сама зона холмов Эл Торо), при всей их экзотичности, заслуживают более глубокого научного исследования и прежде всего проведения полевых археологических работ, тем более, что есть приватная информация от одной их местных инициативных поисковых групп о нахождении в этой зоне нетронутых пещерных захоронениях с необычными останками тел и других древних объектах.
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #214  learner » 13 дек 2016, 17:08

Уважаемый Flight нет ничего легче, чем навешивать ярлыки. Но это Ваше личное дело (я лично отношусь к Клаусу Дона с большим уважением). Я же в своей информации в основном ссылаюсь на результаты собственного скромного расследования, с материалами которого Вы можете ознакомиться по указанным выше ссылкам. Подчеркиваю , что не претендуя на истину в "последней инстанции", я лишь хочу проинформировать участников форума о новых результатах и целесообразности проведения научных археологических работ в зоне Эл Торо. Надеюсь, что в следующем году мне с моими коллегами удастся посетить этот район и сообщить о результатах уважаемым членам Форума ЛАИ.
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #215  Mr.Amsterdam » 03 янв 2017, 19:26

даже дочитывать аргументы не стал, более менее что-то адекватное у Макра, но без знания всей картины, остальные пустые бабки-балаболки, не нравится - вышли из темы
Аватар пользователя
Mr.Amsterdam
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #216  Mr.Amsterdam » 03 янв 2017, 19:29

Марк Пулий писал(а):
Смотрите как получается.
Дано:
1.Большое количество (тысячи) находок по теме майя и пришельцев.
2.Находки изъяты из земли без использования принятых в археологии методик.

Разбираем, что из этого может вытекать.
1.Чем больше находок, тем больше трудоемкость изготовления. Логично. Далее. Чем больше трудоемкость, тем большие суммы нужно заплатить за изготовление. Получаем, что на изготовление тысяч находок потрачены тысячи песо (местная валюта).
Какая организация может позволить себе просто расстаться с многотысячными суммами не привлекая внимание налоговых служб? Либо крупная государственная, типа оператора туриндустрии, либо министерства связанного с туризмом, либо наркомафия.
Далее логично предположить, что действовали они не прямо, т.е. размещали заказ, платили и получали изделия, после закапывали, а косвенно, привлекая компанию, контакты с которой легко скрыть.
2.Учитывая, что находки просто выкопаны без использования принятых археологических методик, получаем, что от археологов уже на этапе обнаружения находок просто избавились, применив неархеологический метод выкапывания. Просто и красиво, это гарантированно исключило находки из научного оборота. Зачем? Чтобы не делить бизнес и чтобы археологи не лезли не в свое дело.
3.В случае государственной компании, например, оператора туриндустрии, находки использовались для привлечения внимания к туристическим достопримечательностям, с которых государственная компания получает часть доходов.
Попутно, после появления находок, возникли сопутствующие интересы и бизнесы независимых альтернативных исследователей, которые используют находки для привлечения внимания к своим идеям, публикациям и выступлениям. Поскольку это увеличивает доход с туристического потока в страну, то государственная компания может выступать за такое внимание. Все с деньгами и все довольны.

:smile:



там народ за каждые 100 баксов трясется, так что потока туристов явно не хватает последние 50 лет (время когда были показаны свету первые артефакты из всей этой коллекции)
Аватар пользователя
Mr.Amsterdam
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #217  learner » 03 янв 2017, 20:43

Извините, но Вы просто "не в теме". Ваши аргументы хорошо известны. Речь идёт о новой информации и результатах тестов. Вы можете что-либо по этому конкретно возразить? Видимо нет, поэтому снова используете аргументы Пулия. Да, подделок много, но это не меняет самого факта существования артефактов.
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #218  Andromeda » 04 янв 2017, 15:06

Mr.Amsterdam писал(а):там народ за каждые 100 баксов трясется, так что потока туристов явно не хватает последние 50 лет (время когда были показаны свету первые артефакты из всей этой коллекции)

Угу, согласна!
learner писал(а):Извините, но Вы просто "не в теме". Ваши аргументы хорошо известны. Речь идёт о новой информации и результатах тестов. Вы можете что-либо по этому конкретно возразить? Видимо нет, поэтому снова используете аргументы Пулия. Да, подделок много, но это не меняет самого факта существования артефактов.

Выходит, что только вы один теме - уважаемый learner. :D
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #219  ro_om » 04 янв 2017, 22:05

Night писал(а):
Некоторые "статуэтки-алиены" (назовем их так), имеют свой маленький саркофаг... это что-то невероятное..


Куколка в саркофаге подозрительно напоминает многокилометровую ракету, якобы лежащую на Луне (РенТВ частенько ее показывает)...

Художественные сюжеты слишком тесно переплетаются с Древнеегипетской культурой: "фараоны" со змейкой-урием (7-я минута) и "сдвоенный змей" на фигурке-ноже ("палетка Нармера").

А это:

- или жесткая пародия на "выращивание" аннунаков (мне уже доводилось встречать жесткую сатиру, в камне, в ДЕ 4-5 тысячелетней давности; не смогу воспроизвести по цензурным соображениям) или же прямое указание на первородство женщины, давшей жизнь остальной половине человечества.
И намек на "Мадонну с младенцем" здесь небезоснователен, (если только рассматривать Мадонну как Церковь, заслонившую собой все "языческие капища" и все предшествующие христианизации события.)

И все это конечно же при условии, что данные предметы - не являются продуктом "прикладного искусства" местных ремесленников, давно уже ставшего традицией в "оазисах древней культуры".
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #220  learner » 04 янв 2017, 22:55

Спасибо за ценные наблюдения в части общности отдельных сюжетов. Да, сейчас важно выделить из общего массива заявленных артефактов, ту небольшую группу (не более 10-15%), которые можно отнести к подлинным. В условиях отсутствия официальных археологических исследований и находок критериями отбора являются результаты разнообразных тестов. Эта работа находится сейчас в начальной стадии, но есть хорошие шансы на развитие, так как на местах есть инициативные группы, которые готовы оказать содействие профессионалам без всякой продажи, торговли и туристического сервиса.
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #221  wesso » 12 дек 2017, 11:16

Пока в России на форумах обсуждают какой возраст артефактов из Эл Торо «Ацтлан» , повидимому американцы в виде Наса уже начали использовать информацию с рисунков на артефактах.
( https://kosmos-x.net.ru/news/uchenye_py ... 11-17-4925 )
Какая разница какой возраст артефактов из Эл Торо , если и коню понятно что они древние.Пока в мире к артефактам которые противоречат академической науке будут относится предвзято , человечество так и будет топтаться на месте.
А на артефактах из Эл Торо рисунков на которых «собаки» , уж очень много.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватар пользователя
wesso
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 19:15
Откуда: Икшкиле
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #222  wesso » 12 дек 2017, 16:11

Особенно интересны два последних рисунка на изделиях....там видно двойная звезная система в созвездии пса указывающую как бы языком пса на третью планету
скорей всего в нашей солнечной системе, а на предпоследнем рисунке интересные пиктограммы - задная часть пса и пиктограмма показывающая стороны света и указывающая на пиктограмму как бы человечка.
Аватар пользователя
wesso
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 19:15
Откуда: Икшкиле
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #223  Mеханоид » 13 дек 2017, 15:12

Раз уж Жуковъ затронул тему артефактов Эл Торо (в теме Вопросы Андрею Жукову) и указал на соответствующий сайт, то следует обратить внимание на интересную заметку "О подделках артефактов Эл Торо" http://elhistoria.ru/articles/fake_05/ (текст защищён от копирования, поэтому только ссылка).

На поддельных артефактах нередко можно обнаружить следы пасты от шариковой ручки


Изображение Изображение Изображение
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2957
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1681 раз.
Поблагодарили: 1343 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #224  Ratnik » 13 дек 2017, 19:29

На поддельных артефактах нередко можно обнаружить следы пасты от шариковой ручки

...и, скорее всего, «обязательное» присутствие «летающих тарелок».....наличие которых, кстати, может служить неким предостерегающим «маркером» : «Осторожно, возможно, подделка!»... :wink:
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #225  wesso » 13 дек 2017, 21:16

Все бы ничего но не все так просто и с этими тарелками очень много мелких деталей на тарелках и на фигурках пришельцах...чтобы такое зделать надо близко увидеть а лудше облапать....:)
Меня больше привлекают сюжеты на камнях. Нет никокого толку смотреть на тарелки..лудше искать мелочи которые обясняют мифы или те или иные закономерности.
Вот интересно это дефект или нет (на фото обвел вокруг) ?

Изображение
Аватар пользователя
wesso
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 19:15
Откуда: Икшкиле
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #226  wesso » 15 дек 2017, 12:34

Повидимому скорей всего эфект .....

Изображение


Ясно что есть риск что тарелки подделывают больше чем все астальное , но тут и без тарелок можно найти много аналогий с нам всем знакомыми вещами...вот например....

Изображение

Изображение
Аватар пользователя
wesso
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 19:15
Откуда: Икшкиле
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #227  wesso » 19 дек 2017, 12:27

Просматривая фото и видео о артефактах Эл Торо «Ацтлан» недовали покоя рисунки с «змеями» уж очень их много смотрел , смотрел и пришол к выводу что это ничто иное как наша галактика «Млечный путь» , потом решил поискать информацыю о происхождении названия галактики «Млечный путь» и нашол что у инков и майя звезды «Млечного Пути» символизируют громадного небесного змея.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
wesso
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 19:15
Откуда: Икшкиле
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #228  Ко100прав » 19 дек 2017, 14:28

wesso писал(а):Просматривая фото и видео о артефактах Эл Торо «Ацтлан» недовали покоя рисунки с «змеями» уж очень их много смотрел , смотрел и пришол к выводу что это ничто иное как наша галактика «Млечный путь» , потом решил поискать информацыю о происхождении названия галактики «Млечный путь» и нашол что у инков и майя звезды «Млечного Пути» символизируют громадного небесного змея.


Главным небесным ориентиром для древних мексиканских мудрецов стал Млечный Путь - эта яркая на ночном небе неровная светящаяся полоса, формой напоминающая рептилию с разинутой пастью. Майя называли Млечный Путь тамкас "середина сферы". Но Млечный Путь вызывал не только астрономический интерес. Древние обитатели земли наблюдали удивительное сочетание явлений: сияющий Млечный Путь делил пополам ночное небо, соединяя его с Землей. А когда наступал рассвет, на "хвосте" Млечного Пути появлялось Солнце. Понятие дуальности мироздания представало во всех своих ипостасях: на смену ночной тьме приходил свет дня; на смену зимнему сезону приходил летний; определялись правая и левая симметричные половины небесного купола; осознавалось деление наверх и низ, и вместе с тем возникал образ соединения Земли с небом, что и породило идею мирового дерева. Направления Млечного Пути в равноденствие и солнцестояние создали образ перекрещивающихся координат сторон света. Так вырисовывается идея противопоставления мира реального и потустороннего, жизни и смерти. Кроме того, для майя Млечный Путь был Творцом всего сущего, создателем жизни и смерти, праматерью и праотцом одновременно, поскольку состоял из сливающихся вместе "мужского и женского потоков". Он был дорогой, по которой мертвые уходили к далеким предкам и возвращались для возрождения.
Отождествляя по внешним признакам космический феномен с реальностью окружающей жизни, майя назвали его Ицамна - "Небесный Кайман".
Значение Млечного Пути как Творца подтверждает и вся звездная карта майя в качестве Модели Универсума. Млечный Путь - путь умерших в пространстве от сотворения к реинкарнации.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 561
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #229  wesso » 19 дек 2017, 16:38

Возвращаясь к вопросу о созвездии «Большого пса» , сопоставив рисунки собак и созвездий мне показалось что созвездие ( «Волка» - «Lupus» ) больше подходит к «родине» пришельцев с артефактов . Вот смотрите что выходит......

Изображение

Изображение
Аватар пользователя
wesso
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 19:15
Откуда: Икшкиле
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: "Невозможные" майянские артефакты

Сообщение #230  wesso » 21 дек 2017, 18:27

Не знаю что индейцы майя подразумевали под « Дети Пятого солнца » некоторые пишут что мы пятое человечество или пятая раса , мне больше нравится пятая цивилизация. Есть артефакты указывающие на то что мы пятая цивилизация ....

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватар пользователя
wesso
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 19:15
Откуда: Икшкиле
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2