Влияние женщины на историю человечества .

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Влияние женщины на историю человечества .

Сообщение #1  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 12:52

День добрый!
Данную тему мне подсказал цикл передач "Секреты древних красавиц". В целом хотелось бы рассмотреть данную тему в более широком как географическом так и временном промежутке. Однако начнем с малого.
С Египта.
Начну со сказки "Золушка". Казалось бы какое отношение имеет эта сказка французского поэта и критика эпохи классицизма, члена Французской академии с 1671 Шарля Перро к Древнему Египту?
Но не тут-то было.
Золушка
Прототипом всем известной сказки послужила, записанная на папирусе история египетской Золушки Родопис, которая была известна много тысячелетий назад и пользовалась огромным успехом у египетских ребятишек. Вот как она звучит:
Давным-давно, на древней земле Египта, где Нил несет свои воды в Средиземное море, жила девушка по имени Родопис, она родилась в Греции, но была похищена пиратами, которые привезли ее в Египет, где и продали в рабство. Ее владелец, был добрым стариком, который проводил большую часть своего времени, дремая под сенью тенистого дерева. Из-за этого он никогда не видел, как его дочери насмехались и дразнили Родопис, потому что она отличалась от них. Их волосы были прямыми и черными, в то время как ее были золотыми и вьющимися. Они были кареглазыми, а у нее были красивые зеленые глаза. Их кожа была темной, а у Родопис была нежная бледная кожа. Они заставляли ее упорно трудиться, крича на нее весь день: "Пойди на реку, и выстирай одежду", "Почини наши платья", "Прогони гусей из сада", "Испеки хлеб". У нее не было никаких друзей, кроме животных. Она приучила птиц - клевать зерно из ее руки, обезьяну - сидеть на ее плече, и даже носила на Нил старому бегемоту свежую траву. Вечером, она спускалась к реке, чтобы побыть со своими друзьями, и как бы не уставала от работы, танцевала и пела для них. Однажды, старик-хозяин проснулся и увидев, был восхищен ее танцем. Он также решил, что столь талантливая танцовщица не должна ходить без обуви, и заказал для нее специальную пару шлепанцев. Сандалии были кожаными, но изящными и позолоченными.

С тех пор дочери хозяина еще пуще невзлюбили Родопис, поскольку только у нее были такие красивые сандалии. Однажды в городе проходил праздник. О, как хотела Родопис пойти с дочерьми хозяина на это зрелище. Поскольку кульминацией таких событий становились праздничные гуляния с танцами, пением, и широкой торговлей различными сладостями. Дочери хозяина приготовились уезжать, надели самую красивую одежду, в которой покрасовались перед ней и дали ей много хозяйственных работ, с наказом завершить все до их приезда. Грустная Родопис стирала белье в реке, когда накатившая волна намочила ее позолоченные сандалии. Она быстро вытерла их, и положила на солнце, для просушки. Продолжая стирать, она вдруг увидела спикировавшего сокола, который схватил одну из ее сандалий, и
улетел. Родопис вся затрепетала, поскольку поняла, что этим соколом был Гор (Бог Гор, покровитель фараонов, мог принимать образ сокола).

В это время в Мемфисе, фараон сидел на площади и разбирал судебные дела. Фараон сидел на троне, слушал и откровенно скучал. Он предпочел бы лучше мчаться в своей колеснице поперек пустыни. Пролетавший мимо сокол внезапно снизился, и уронил на колени фараона красивую позолоченную сандалию. Он хоть и был удивлен, но понял, что это было знаком от Гора. Восхищенный фараон, представляя красоту ножки, которую должна была украшать эта сандалия, приказал разыскать ее владелицу, с тем, чтобы жениться на ней, и сделать царицей Египта. Но поиски ничего не дали, и тогда фараон, снарядив корабль, пустился в путь, вниз по течению Нила.[www.aldokkan.com]


Говорят, что эта история произошла на самом деле:
Первой сказкой о Золушке считается “Родопис“, записанная греческим историком Страбоном в 1 веке до нашей эры. Родопис (в переводе с греческого “розовощёкая”) была рабыней у египтянина, который был добрым человеком, но не замечал, что её третируют остальные рабыни. Однажды фараон Яхмос I (управлял Египтом в 1550-1525 годах до нашей эры) приглашает египетский народ на праздник в Мемфис, но остальные рабыни не пустили Родопис туда. Когда она стирала одежду на берегу реки, бог Гор, воплотившийся в сокола, крадёт ей её розовую туфлю и бросает её перед фараоном в Мемфисе. Фараон ищет повсюду владелицу туфельки и находит в конце концов Родопис и берёт её в жёны.


В поисках информации о Золушке я нашел еще и такой сайтГеродот из Галикарнасса На котором много говорится о роли женщины.
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #2  fBrown » 28 сен 2013, 12:59

Одна "из" или очередная ловушка для разума.
Мне, например, больше нравится http://www.youtube.com/watch?v=WlqavRs6ffw
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #3  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 13:07

fBrown писал(а):Одна "из" или очередная ловушка для разума.
Мне, например, больше нравится http://www.youtube.com/watch?v=WlqavRs6ffw

Понятно, что Вам нравится фильм "Однажды в Америке" мне он тоже нравиться, однако мы рассматриваем древнюю историю. Вы можете привести примеры, когда женщина сыграла важную роль в историческом событии?
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #4  fBrown » 28 сен 2013, 13:15

Sanurvolmaris писал(а):Понятно, что Вам нравится фильм "Однажды в Америке" мне он тоже нравиться, однако мы рассматриваем древнюю историю. Вы можете привести примеры, когда женщина сыграла важную роль в историческом событии?

Нет. Мне этот фильм не нравится.
Он не всего лишь симпатичен данной и парой других ситуаций.
Но не больше.
А на Ваши слова отвечу.
X. Если я не ошибаюсь.
Извиняюсь за отсутствие нормального комментария - задумался об другом.............
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #5  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 14:50

fBrown
Извините за некоторое сравнение, но у меня складывается впечатление, что для Вас в целом вся история - сказка, Если это так, тогда вчерашний Ваш день, да и мой - тоже сказка.
А если серьезно, то давайте исходить из того что у нас есть и по теме.
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #6  eshkin » 28 сен 2013, 16:10

Простите, уважаемый, так получилось, что человечество состоит из двух половинок - женщин и мужчин. Обе половинки узнаваемы по первичным половым признакам, которые явно выражены в верхней и нижней половинке человеческого тела (про хромосомы-тестероны промолчу).

А скажите мне пожалуйста, на кой Чёрт у Вас в верхней половинке тела находятся соски, прилегающие к молочной железе?

Считаю заголовок темы, и подход к её раскрытию не сильно удачным.

С уважением.
eshkin
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #7  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 16:35

eshkin писал(а):Считаю заголовок темы, и подход к её раскрытию не сильно удачным.

С уважением.
eshkin

Я Вас прощаю, ибо каждый имеет свое видение и воспитан по разному.
Ответьте на очень простой вопрос: Почему древние народы, имея в пантеоне богов обоих полов, во главу поставили мужчину?
И второй вопрос: Как бы Вы назвали бы тему и как бы ее раскрывали?

И еще я думаю, что мы здесь рассматриваем историю человечества, а не анатомию. Как я знаю - это разные науки. ИМХО
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #8  eshkin » 28 сен 2013, 17:46

Спасибо за прощение.

Отвечу всё с точность до наоборот.

Наука - есть наука. И предназначена она равноправно для познания истории, анатомии и всего того, куда напрвален пытливый ум.

Тему назвал бы - "Исторические персонажи в истории человечества" и раскрывать её, ИМХО, в серии "Жизнь замечательных людей", начав с персонажа "Золушка".

Народы имеют свойство заблуждаться под руководством наисильнейшего из них в данный исторический момент. И, если во главе исторического события Вы узрели мужчину, это отнюдь не утверждает того, что им руководила женщина.

Я закончил своё участие в Вашей теме.

Всего доброго
eshkin
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #9  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 18:28

eshkin писал(а):Спасибо за прощение.

Отвечу всё с точность до наоборот.

Наука - есть наука. И предназначена она равноправно для познания истории, анатомии и всего того, куда напрвален пытливый ум.

Тему назвал бы - "Исторические персонажи в истории человечества" и раскрывать её, ИМХО, в серии "Жизнь замечательных людей", начав с персонажа "Золушка".

Народы имеют свойство заблуждаться под руководством наисильнейшего из них в данный исторический момент. И, если во главе исторического события Вы узрели мужчину, это отнюдь не утверждает того, что им руководила женщина.

Я закончил своё участие в Вашей теме.

Всего доброго
eshkin

Спасибо за ответ. Я и не утверждаю, что каждым великим мужчиной руководит женщина. Есть еще один момент, за каждым мужчиной стоит семья.
Есть еще одно направление в этой теме - Великие женщины. Почему народ, нация давали руководить женщине?
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #10  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 18:57

Вот еще один образ. Говорят, что прообраз Богини Исида имеет человеческий прототип.
Для общего развития желающим почитать о роли Исиды для людей мира можно почитать:
Исида Словарь
Исида Вики
Если есть еще информация -прошу написать
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Влияние женщины на историю человечества (Исторические пе

Сообщение #11  sabartes » 28 сен 2013, 21:58

Sanurvolmaris писал(а):Вот еще один образ. Говорят, что прообраз Богини Исида имеет человеческий прототип.


Вы говорите об этом сходстве?
111.jpg
111.jpg (56.59 KiB) Просмотров: 1981
"Надо снова проверять... — Ну проверяй!" (с)
Аватар пользователя
sabartes
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 483
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 00:26
Откуда: СПб-Европа
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Влияние женщины на историю человечества .

Сообщение #12  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 22:18

sabartes
Ваше сравнение верно. Здесь еще видно, что роль женщины намного выше, чем этого хотят представить те кто хотят видеть женщину только как игрушка для мужчины.
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Влияние женщины на историю человечества .

Сообщение #13  Нелли » 28 сен 2013, 23:07

Господа. Все это интересно. Но потрудитесь привязать тему к основной тематике форума. У нас тут не форум гендерных или религиозных исследований.
Если в ближайшее время уважаемый топикстартер не предложит привязку данной темы к альтернативной истории, а также если тема не будет выведена из разряда рассмотрения курьезов, то придется ее закрывать и переносить в Корзину. Пока что я вижу только намерение поговорить ни о чем.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5125
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 2676 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Влияние женщины на историю человечества .

Сообщение #14  Sanurvolmaris » 28 сен 2013, 23:39

Уважаемая Нелли!
Вы правильно указали мне на недостатки для раскрытия темы.
Постараюсь более полно рассказать что мне бы хотелось рассмотреть в этой теме и немного возможно повторюсь.
Итак.
У меня возник интересный вопрос, который возник после просмотра 8 части "Секреты древних красавиц".
Этот фильм о том когда возникли гаремы. Согласно восточных мифов, гаремы пришли от богов. Отсюда, возможно, и пришла строчка в Торе:
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
(Быт.6:1,2)
Кроме этого
Гарем, наверное, лишь часть основной темы, в которой можно рассмотреть еще следующие вопросы:
1. История шпионажа.
2. Роль женщины в истории. Почему возникло выражение: Ищите женщину?
3. Причины появления проституции. Почему появился запрет на свободную любовь?
4. Великие женщины. Почему народ, нация давали руководить женщине?
5. Почему все главы пантеонов - мужчины?
Вся история в основном говорит о мужском доминанте. А на самом деле как было?
Аватар пользователя
Sanurvolmaris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:14
Откуда: Мигдаль Ха Емек Израиль
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

От модератора

Сообщение #15  Марк Пулий » 29 сен 2013, 01:13

Тема закрыта на переоформление.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 874 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1