tracker писал(а): но вроде бы не использовался в качестве иероглифа.
Не надо ля-ля...
Seth in hieroglyphs
tracker писал(а): но вроде бы не использовался в качестве иероглифа.
tracker писал(а):с троном начинаются непонятки.
Andromeda писал(а):Не надо ля-ля...
Ardan писал(а):Может, некое символическое разделение/распределение? Типа "Крилл хороший, Ксакс плохой"
Даже если следовать казалось бы простому выводу, что Сет, "бог песков", это бог старой, протоегипетской цивилизации в умирающей Сахаре. То есть, все равно "старый бог", как и Сатурн.
tracker писал(а):Или может показывать, например, что в какой-то системе эти два персонажа считались как-бы двумя сторонами одной медали.
tracker писал(а):отождествление Осириса с Юпитером и Сета с Сатурном, исходя из характеров - очень правдоподобно.
tracker писал(а):это то что отождествление Осириса с Юпитером и Сета с Сатурном
Ardan писал(а):Но не буду ничего говорить с уверенностью, так как с Сетом не знаком)).
ivan68 писал(а):Открывая тему, всегда ожидаешь, что получишь, от собеседников новую, полезную для себя информацию…, интересные суждения… и т.д.
Ardan писал(а):С моей стороны было бы крайне невежливо ссылаться на Вашу подпись в личном профиле.
Ardan писал(а):1. Форум существует не только для Вас, но и для других участников.
Ardan писал(а):2. Если Вы что то не понимаете, то можете переспросить. Если для Вас это все "вода в решете", тогда уточните, что же не вода?
Критикуйте в конце концов, а не ссылайтесь на мои сентенции. С Сетом Вы тоже "с ним не знакомы"))
Ardan писал(а):Кстати, у Вас была идея про Сифа, которую Вы видимо не захотели раскрывать более развернуто на форуме.
Ardan писал(а):3. Не забывайте, что ЛАИ это все таки лаборатория, а не форум профессионалов-историков высокого уровня, как например Новый Геродот.
Ardan писал(а):4. Для понимания того, что же "было тогда", нужно иметь общую картину того мира. Осмыслением и реконструкцией которой и занимаемся.
Ardan писал(а):Ну и чтобы мой ответ не был оффтопом, об идее, о которой многие конечно знают. Зодиакальный Круг это миф, в котором запечатлена эпоха эонов, смена разных укладов жизни. Эпоха Тельца, Эпоха Овна и тп. И поэтому не факт, что здесь стоит искать информацию о конкретной исторической персоне.
ivan68 писал(а):Это, даже не обсуждается…, на Земле (на форуме) так много мест, где можно резвиться всласть (та же «беседка»)
ivan68 писал(а):А я вот ознакомился…., потратил уйму времени…, прочитал кучу литературы…..
ivan68 писал(а):Мы (глобально) не можем осмыслить историю 70 летней давности (ВОВ)…, что говорить о 5000 – 6000 лет назад…
ivan68 писал(а):речь в теме идет о конкретном космическом явление
ivan68 писал(а):Эпохи здесь не причем....
ivan68 писал(а):Может Сотис = Cetus (Сет)????
ivan68 писал(а):Так вот, независимо не от чего, постоянным предвестником восхода солнца в канун Нового года в Египте (день летнего солнцестояния (~ 21 – 22 июня), являлся красноглазый Cetus
Кит — экваториальное созвездие, находящееся в «водном» регионе неба, недалеко от созвездий Водолея, Эридана и Рыб.
Мать_Годзиллы писал(а):Вот тоже непонятная тварь. Видимо греки уже по нее не знали и спросить было не у кого.
ivan68 писал(а):Параллельно тут попалась интересная иллюстрация…, правда греческого мифа, с очень знакомым профилем….
HERAKLES & THE KETOS
Museum Collection: Stavros S Niarchos Collection, Athens, Greece
ivan68 писал(а):Знакомый сюжет?
По легенде Сет, позавидовав своему брату Осирису, убил его, а тело сбросил в Нил и законно занял его трон
Он скорее Азаэль, Тот-Джехути... Не понятно, чего Вы все таки хотите от Сифа? Идея поиска смыслов?Разные предания приписывают Сифу изобретение письменности[1], либо его детям — изобретение астрономии и других
наук.
Ardan писал(а):ivan68 писал(а):Знакомый сюжет?
По легенде Сет, позавидовав своему брату Осирису, убил его, а тело сбросил в Нил и законно занял его трон
Пожалуй нет, не сходится. Так как Сиф не был ни земледельцем, ни скотоводом, ни охотником))Так и "рыжего конопатого, дедушкой лопатой" можно приплести! Намного более правдопопобно, чем у Вас, если брать рыжий цвет волос))Он скорее Азаэль, Тот-Джехути... Не понятно, чего Вы все таки хотите от Сифа? Идея поиска смыслов?Разные предания приписывают Сифу изобретение письменности[1], либо его детям — изобретение астрономии и других
наук.
ivan68 писал(а):Отличия никто искать не стал…. а они есть…. - бес кроется в деталях…
В библейском сюжете, старший брат (Каин) убивает младшего (Авеля), а Сиф (Seth), дан в утешение родителям и именно по его линии в мир пришел Спаситель….
Что же до египетского сюжета…, то здесь нюанс - Хорур (Гор Старший), как-то резко пропадает с авансцены, его нет ни в одной «разборке» (где он был, когда творилось беззаконие?), а вся вина перекладывается на самого юного из братьев - на Сета…. а ведь он изначально был сугубо положительным персонажем…, видится переписывание истории….
ivan68 писал(а):Хорур (Гор Старший)
Но за некоторыми версиями мифа Гор, сын Изиды (Гор-са-Исет) считался под именем Гор-Ур (где "ур" — "могучий, великий") братом-близнецом именно Сета, что упоминает и Плутарх, называя Гора "Гором Древним". Соединение имен Сет и Гор в древнеегипетском языке означает "царь" (swth-hr), что через тысячи лет благодаря коптским монофизитам через Балканы попало в древнерусские былины как "Святогор". Носитель этого имени, кстати, гибнет именно так, как и царь Египта Осирис: примиряет к себе гроб, который оказывается ему "в пору", и не может снять крышку.
Шу и Тефнут произвели на свет [Геба и] Нут, а Геб и Нут породили Осириса и Гор-хент-ан-маа
Шу и Тефнут произвели на свет [Геба и] Нут, а Геб и Нут породили Осириса и Гор-хент-ан-маа,7 и Сета, и Исиду, и Нефтиду в одних родах
первый день родился Осирис, и в момент его рождения некий голос изрек: владыка всего сущего является на свет. Иные же говорят, что некто Памил, черпавший воду в Фивах, услышал из святилища Зевса голос, приказавший ему громко провозгласить, что родился великий царь и благодетель — Осирис; за это якобы он стал воспитателем Осириса, которого ему вручил Крон, и в честь него справляют праздник Памилий, напоминающий фаллические процессии. На второй день родился Аруэрис, которого называют Аполлоном, а некоторые также старшим Гором. На третий день на свет явился Тифон, но не вовремя и не должным образом: он выскочил из бока матери, пробив его ударом. На четвертый день во влаге родилась Исида; на пятый — Нефтида, которую называют Концом и Афродитой, а некоторые — Победой. Миф гласит, что Осирис и Аруэрис произошли от Гелиоса, Исида — от Гермеса, а Тифон и Нефтида — от Крона. Поэтому цари считали третий из вставленных дней несчастливым, не занимались в это время общественными делами и не заботились о себе до ночи. И рассказывают, что Нефтида стала женою Тифона, а Исида и Осирис, полюбив друг друга, соединились во мраке чрева до рождения. Некоторые говорят, что от этого брака и произошел Аруэрис, которого египтяне называют старшим Гором, а эллины — Аполлоном.
Ardan писал(а):Насчет Кетуса: так и не понял, как он появляется перед Новым Годом. Можете это как то объяснить более подробно "бетолковым"?
Ardan писал(а):Ardan писал(а):Насчет Кетуса: так и не понял, как он появляется перед Новым Годом. Можете это как то объяснить более подробно "бетолковым"?
Дело в том, что Солнце в Июне находится в Раке. А Кит в это время расположен почти в оппозиции к нему, почему никак не может появиться перед восходом в зодиакальной плоскости, то есть в зоне видимости на восходе от горизонта. Только за 6 часов до восхода Солнца, примерно. Если что не понял, то извините.
ivan68 писал(а):там даже карта звездного неба есть.....
ivan68 писал(а):ну прочтите хотя бы первую страничку темы!!!!!!
ivan68 писал(а):Помните - «Распугавшее Рыб»?
Ardan писал(а):ivan68 писал(а):там даже карта звездного неба есть.....
висит то она там висит))) Не спорю. Но откуда Вы взяли, что это раннее утро? Именно на широте ДЕ?ivan68 писал(а):ну прочтите хотя бы первую страничку темы!!!!!!
А там практически ничего нет, кроме этого:ivan68 писал(а):Помните - «Распугавшее Рыб»?
Там на картинке даже Сириуса нет.
ivan68 писал(а):почитайте уже ,что нибудь
ivan68 писал(а):гелиактический восход Сириуса в 3100 г. до н. э. совпадал с днем летнего солнцестояния, так что в 3600--2600 гг.
На брудершафт не пили!!ivan68 писал(а):Вот, что Алексей....!
ivan68 писал(а):есть такая штучка, вы в неё сейчас смотрите.... это компьютер....в интернете есть куча сайтов, где можно взглянуть, как выглядит звездное небо, в любом месте, в любое время..... и не только...... почитайте уже ,что нибудь
ivan68 писал(а):В Древнем Египте год начинался в день летнего солнцестояния (~ 21 – 22 июня)
ivan68 писал(а):В Древнем Египте год начинался в день летнего солнцестояния (~ 21 – 22 июня). И первый месяц назывался - Тот….
Как мог «предвестник» восходить почти на месяц позже, чем наступал новый год….????
Ardan писал(а):На брудершафт не пили!!
Ardan писал(а):Вот если бы Вы читали что нибудь внимательно, или смотрели "в штучку", то знали бы, что есть т.н. прецессия земной оси, из за которой день солнцестояния за 2100 лет наступает раньше на месяц. Это не предвестник запаздывает (само движение звезд незначительно) , это день солнцестояния тогда наступал позже, чем сейчас)))
ivan68 писал(а):Средняя дата начала подъема воды в реке Нил совпадает с днем летнего солнцестояния (по современному календарю 22 июня). Случающиеся отклонения в ту или другую сторону от этой средней даты очень невелики. Так происходит в наше время, так было и в древности. Ежегодные разливы Нила играли огромную роль в жизни древнего Египта. Из древнеегипетских источников следует, что начало подъема воды в Ниле в древние времена совпадало с гелиакическим восходом Сириуса, т. е. с его первым восходом на фоне утренней зари. Таким образом, в древние времена гелиакический восход Сириуса совпадал с летним солнцестоянием. Прецессия за прошедшие тысячелетия является причиной того, что гелиакический восход Сириуса наблюдается в наше время на 43 дня позже дня летнего солнцестояния. Н.И. Идельсон вычислил, что на широте Мемфиса (30 град. С.Ш.) гелиактический восход Сириуса в 3100 г. до н. э. совпадал с днем летнего солнцестояния, так что в 3600--2600 гг. до н. э. этот восход действительно мог служить египтянам предвестником разлива Нила. Но уже во времена Цезаря и Клеопатры (I в. до н. э.) гелиакический восход Сириуса запаздывал на 25 дней.
Древние египтяне называли Сириус звездой Сотис или Сопт. Это было хорошо известно грекам, обосновавшимся в Александрии в конце IV в. до н. э. Поэтому никакой путаницы в названиях произойти не могло.
Ardan писал(а):ivan68 писал(а):гелиактический восход Сириуса в 3100 г. до н. э. совпадал с днем летнего солнцестояния, так что в 3600--2600 гг.
Воспользовался программой StarCalc 5.73 Согласно ее данным восход Солнца на широте и долготе Мемфиса совпадает с восходом Сириуса в 3600 г до н.э. : 7 ч 40 м.
Восход Бетельгейзе (а-Ориона) : 5ч 25м.
Восход Менкара (а-Кита) : 3ч 05м.
Признаться, чуда не увидел))
Знаете, даже без "этой штучки" сразу понял, что это лажа, так как читал немного астрономию с астрологией.
Гелиакический (гелиакальный) восход (др.-греч. ἡλιακός — солнечный) — первый после некоторого периода невидимости восход небесного светила (звезды или планеты) непосредственно перед восходом Солнца: «восход в лучах утренней зари» (До гелиакического восхода звезда в течение нескольких месяцев находится на дневном небе и невидима.)
Mеханоид писал(а):Ardan, ivan68, есть удобная графическая программа для экспериментов... viewtopic.php?f=115&t=2567
ivan68 писал(а): и преднамеренно убивать тему!
ivan68 писал(а):не надо умнозапаздывать...!
ivan68 писал(а):В Древнем Египте год начинался в день летнего солнцестояния (~ 21 – 22 июня). И первый месяц назывался - Тот….
ivan68 писал(а):Вы знаете, что означает термин «гелиактический восход»?
Ardan писал(а):это конечно тоже не так. Согласно таблице в 3000 г. до н.э. это было 19 июля. Ввел эти данные:
Восход Менкара: 1-35
Бетельгейзе 3-50
Сириуса: 6-00 гелиактический восход
Солнца: 6-50
ivan68 писал(а): за последние 5000 не превышает 2 часов
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15