Stiv писал(а):_sasha_ писал(а):Конечно через час мы не получим одного ребенка - но через 5600 часов вполне можем получить 5600 детей.
Не вижу противоречия.
Сочувствую вам. Вероятно вы не принимали личного участия в организации производства... но если это мое предположение оскорбительно для вас, приношу извинения. Именно производственники утверждают, что если чего то намеченного на ближайший час не произошло, оно может совсем не произойти.
Вероятно отсюда и предположительный мотив в вашей фразе, "вполне можем получить...", но можем вполне и не получить. Чем больше срок и больше число исполнителей, тем сложнее предвидеть случайности.
Ну почему же не принимал. Очень даже принимал и в организации производства, в том числе, и с производственниками работаю постоянно. И практически каждый проект начинается с утверждения - " так работать будет нельзя и невозможно - а через 6-12 месяцев заканчивается " а как мы раньше работали?".
Вообще принцип " кто хочет ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину" никто не отменял. Очевидно, что обсуждаемый эксперимент прошел по принципу поиска причин, а не возможностей.
Stiv писал(а):_sasha_ писал(а):В общем расчет трудозатрат как доказательство невозможности строительства пирамиды ДЕ - на мой взгляд чересчур притянут за уши.
На самом деле, никто и не утверждает этого. Расчет трудозатрат только помогает придти к конечному верному выводу. Не только на нем базируются сомнения в возможности постройки интересующих нас пирамид, но расчет так же учтен.
Учтено общее население страны, количество "дармоедов", в смысле - армии, администрации, строителей... Людей которые в силу обстоятельств не способных добывать себе пропитание. Учтены площади обрабатываемых земель, плотность населения, точность проводимых работ... Даже невозможность внезапного появления армии специалистов, каменщиков, инженеров, стропальщиков, землемеров, фуражиров... затем внезапное их пропадание почти на полторы сотни лет и опять же, внезапное появление... Учтены и работы египтологов, того же Марка Ленера...
Greenландец писал(а):Могу предложить современный вариант: армия гастарбайтеров равшанов и джамшутов и любая пирамида будет построена в самые сжатые сроки хоть ломаная хоть прямая, причём с обоями, линолеумом, сантехникой, парковкой и вообще всеми делами. Им всё равно чем пилить медными или бронзовыми, за мало-мальски приличные деньги они гранит зубами грызть будут.
Да конечно - и здесь, и на старом форуме, и у Склярова эта невозможность проходит красной нитью и постоянно приводится как опровержение "официальной версии". Хотя аргументация порой, мягко говоря хромает.
Например
"При том количестве гранита, который использован, скажем, на плато Гиза (Гранитный храм, облицовка верхних храмов у пирамид, облицовка 3-й пирамиды, и как минимум с десяток рядов 2-й пирамиды, плюс внутренние гранитные конструкции), расход меди при ручной распиловке должен быть просто колоссальным!.. Ведь даже в самом лучшем случае Стокс получил, что на 1 объем вынутого из распила гранита приходится 1/3 того же объема сточенной меди (в других случаях еще больше). Соответственно, и добыча меди должна быть на том же уровне. Получается, что древние египтяне добывали медь теми же темпами, что и очень крупное современное медеплавильное производство, – по самым скромным оценкам, на плато Гиза должно было быть израсходовано такое количество меди, которое сопоставимо по порядку величины чуть ли не с ежегодной мировой добычей этого металла в наше время!.. Абсурдность предположения о подобных масштабах примитивного (!) древнеегипетского медедобывающего комплекса очевидна." А. Скляров.
Однако что нам мешает взять и посчитать?
Берем условный гранитный блок 1х1х1 м. И обпиливаем его со всех сторон. 6 граней дадут нам площадь 6 м2. Накинем 10% площади на отпиливаемые куски. Толщина пилы Стокса 6 мм. Накинем в пропил запас на абразив и люфт пилы по 1 мм - получим 8 мм разрез по всей площади блока. Умножим площадь блока на пропил и получим объем изъятого гранита - 0,0528 м3 - это 5,2% от полезного объема блока.
Возьмем объем ВП в 2,5 млн м3. Возьмем приведенное на форуме соотношение используемого гранита как 0,1% и получим 2580 м3.
Если гранит состоит из условных блоков 1x1x1 то на обпил уйдет 136,224 м3 если исходить из соотношения 1/3 расхода меди - то нужно 45,408 м3 меди, что при плотности меди 8900 кг/м3 дает нам 404 тонны меди.
И это максимальная оценка без учета следующих факторов
1. Первоначальная заготовка может быть больше и распилена на 2-3 блока, что дает нам 7-15% экономии.
2. Объем блоков может быть больше и тогда соотношение площади и объема даст меньший процент отходов на обпил (для блока 2x2x2 - около 2,5%).
3. На части блоков облицовки задняя грань гранита не обрабатывается, вместо нее подгоняется блок известняка - что дает экономию еще 1 грани - около 15 %
Итого вполне реальна цифра в 200-250 тонн.
При этом здесь
http://aldanov.livejournal.com/703998.html например приводится оценка добычи меди
"Джон Ромер в своей книге{C}[3]{C} дает такую оценку всей добытой меди за древнюю историю Египта – 10 000 тонн.
Причем, добыче во времена Хуфу (Хеопса) он отводит не менее 950 тонн меди, то есть 1/10 всей меди. Ромер также утверждает, что во времена 4-ой династии было добыто медным инструментом больше камня, чем во всю остальную древнюю историю Египта."
Аналогичным образом образом постулируется на форуме невозможность выделения человеческих ресурсов на постройку пирамиды. При этом в качестве аргумента приводится за образец РИ конца 19 века с долей сельского населения 87%.
Правда где Россия с крошечными индивидуальными наделами в зоне рискованного земледелия и одним урожаем, а где ДЕ с плодородной дельтой Нила и централизованной обработкой земли, принадлежавшей фараону не совсем ясно.
Интересно, а кто Петру первому Санкт-Петербург строил да еще на фоне практически беспрерывной войны.
А вообще в целом мне не очень понятно настойчивое и агрессивное противопоставление официальной и альтернативной версии - почему именно "или/или" вместо "и".
Вообще "в высшей степени логично" списывать неудачу японцев на некорректно поставленный эксперимент при этом полагать что эксперименты где один каменный блок путем приподнимания с помощью рычагов и подкладывания под него досок преподнесли аж на полтора метра за 2-3 часа бесспорным доказательством волшебной силы ручного труда 
...
